Voilà, on connaît maintenant notre sort ..., en Belgique

En ce qui concerne les aides PAC ,
Plusieurs réunions de vulgarisation se déroulent , ces jours -ci , qui nous dévoilent notre sort.
En général, les agris belges ont l'air de bien le prendre
J'ai fait mon petit calcul pour mon cas : quand-même - 35%   
Mais pour les jeunes et les petites exploitations, c'est bingo : tant mieux pour eux ! :
Je n'ai pas de soucis avec ça , on s'adaptera , ........ 

ah oui, comme en france donc

bon courage à vous avec cet amoncellement de mauvaise nouvelle

une belle chute pour nous également
il y a pourtant deux jeunes ,dont 1 salarié
mais qui compte pour du beurre

notre c...... de cinistre  wallon a détruit l'unanimité et crée des divergences  profondes entre exploitations .la grandes cultures  de + de 50 ha est sacrifiées  .
je plains celui qui va devoir aller voir son voisin céréalier pour lui demander des surfaces d'épandage(surtout dans les  zones déjà bien saturée en bétail).surtout avec des fumiers de bovins peu riche en fertilisant et ou on doit épandre 40-50 t /ha
pour le secteur de la betterave  la valorisation de la pulpe ne se fera plus au même condition .( d'autres secteurs peuvent la valoriser + cher).
pour ce qui est de la paille (moi je hache déjà une partie ) mon prix ha vient d'augmenter a 150€/ ha ou je hache encore +
le cinistre a tout fait pour f.....e le bazard entre les cultos.

bienvenue à vous, les belges, dans l’Europe du sape de production, où dans le privé on ne peux pas faire plus de 2000 €/mois sans être traité de riche, mais quand la retraite du public la dépasse, tout cela en étant pas riche

Le fait de partager d'une autre manière le magot pour une même région ou pays , (en l'occurrence, octroyer plus aux jeunes et aux petites exploitations et à l'élevage allaitant ), ne me dérange pas : c'est un choix démocratique, je dirais .
Ce qui n'est pas normal, au niveau de l' Europe , c'est que la Commission veut en arriver à la même valeur des 'droits / ha ' pour toutes les surfaces éligibles de tous les pays d' Eu . Les prix de revient et les problèmes fonciers et les besoins privés sont quand-même bien différents d'un pays à l'autre et d'une région à l'autre !! : mais on sait déjà que la Commission n'a rien de démocratique.

Faut vite racheter des surface à l'est ... Pour 30qx/ha de potentiel Bruxelles va leur donner la même aide compensatrice que nous ...

le but de la commission europeenne, etait au depard la meme chose pour tous en europe ... 240 Eur je crois !! (pour la prochaine reforme !!??)

concernant la reforme Belge, surprime au 50 premier ha par uth !! ou il y a de la main d'oeuvre ça limite les degats ....
jusque pres de 100 ha, vu la surprime sur les 50 premiers, tres peu de perte sauf pour les tres gros droit , + de 500 Eur.
les has au dessus de 100 sont les plus penaliser surtout les gros droits ...

@ cereal; la diminution est progressive( jusque 2019), et ne peu pas exeder 30% de ta situation initiale !! (reglement europeen ).

@d.d.
à te lire, c'est les pourris eleveurs qui s'en mette plein les fouilles .........
je suis specialiser bovin viande, et comme toutes les fermes intensive en viande du sud du pays, j'ai de gros DPU.... et je m'en prend plein la gueule avec cette reforme .... et je n'ai certainement pas autant d'ha que toi ....
vu la diminution du gateau, pres de 20% à l'horizon 2020 si j'ai bien compris, les gagnant sont rare (et pour de faible somme ).... soit les ha de prairies dans des fermes avec peu de betails, dont les bio ...
concerant la prime vache allaitante, en baisse aussi .... on ne sais pas comment elle seras distribuee, l'europe ne veut pas conserver de quotas ...

dans le partage, il y a quand meme une petite envellope pour les jeunes qui s'installe ( +95 Eur/ha sur max 75 ha pendant 4 ou 5 ans ...)

je suis aller ecouter le ministre hier, et ces expliquations tiennent la route !!!
je n'ai jamais cru que les aides allaient rester à ce niveau, et elle diminueront encore...... comme le dit cereal, on s'adapte!!


   

Il n'y a plus d'argent donc l'enveloppe globale a diminué par contre les subventions aux politiques augmentent: indemnités, complexe pour les élus à Bruxelles, etc.

Vous inquiétez pas les amis ! au rythme ou c'est parti, en 2017 et peut-être même avant, notre chère "Europe" se débrouillera sans nous, et on sera a nouveau libre de faire ce que l'on veut chez soit !

haddock a écrit:le  but de la commission europeenne, etait au depard la meme chose pour tous en europe ...  240 Eur je crois !! (pour la prochaine reforme !!??)

concernant la reforme Belge, surprime au 50 premier ha par uth !! ou il y a de la main d'oeuvre ça limite les degats ....
jusque pres de 100 ha, vu la surprime sur les 50 premiers, tres peu de perte sauf pour les tres gros droit , + de 500 Eur.
les has au dessus de 100 sont les plus penaliser  surtout les gros droits ...

@ cereal; la diminution est progressive( jusque 2019), et ne peu pas exeder  30%  de ta situation initiale !! (reglement europeen ).

@d.d.
à te lire, c'est les pourris eleveurs qui s'en mette plein les fouilles .........
je suis specialiser bovin viande, et comme toutes les fermes intensive en viande du sud du pays, j'ai de gros DPU.... et je m'en prend plein la gueule avec cette reforme .... et je n'ai certainement pas autant d'ha que toi ....
vu la diminution du gateau, pres de 20% à l'horizon 2020 si j'ai bien compris, les gagnant sont rare (et pour de faible somme ).... soit les ha de prairies dans des fermes avec peu de betails, dont les bio ...
concerant la prime vache allaitante, en baisse aussi .... on ne sais pas comment elle seras distribuee, l'europe ne veut pas conserver de quotas ...

dans le partage, il y a quand meme une  petite envellope pour les jeunes qui s'installe ( +95 Eur/ha sur max 75 ha pendant 4 ou 5 ans ...)

je suis aller ecouter le ministre hier, et ces expliquations tiennent la route !!!
je n'ai jamais cru que les aides allaient rester à ce niveau, et elle diminueront encore...... comme le dit cereal, on s'adapte!!


   

tu as raison mais le secteur betteravier le dernier réformé(prix descendu de 45% et aide de 999€) est le + impacté .
certain secteur mon primé vont l'être.
le + juste étais de mettre tout le monde au même diapason
ne te tracasse pas je n'ai pas une si grosse exploitation que tu dis .(j'ai eu courant décembre 2013 2 ukréniens à la maison pour visiter mes poulaillers (technique hortraco en développement)
il ne représentais que pour l'un 100000ha et pour l'autre 150000ha et leur projet est de 20.000.000 de places de poulets de chair dans les 7années a venir
d'après les calculs moi je descend de 50-55 % en 2019.
en 2014 pas bcp de changement
en 2015 là va être la + grosse différence d'après les chiffres que je dispose.
moi je n'ai fais que de relater ce que j'ai entendu(et en partie mes idées aussi. mais je suis avec un taux de liaison au sol de 0.97) (pour mes pailles je me contente de 7-8 ha )
a agribex et encore hier a geel( élevage intensif).
quand tu as investit dans un mode de spéculation déterminé sur une exploitation dite : on a intégré dans ses calculs de rentabilités les aides
une fois que tu changes les règles de 10-20 % cela joue sur ta marges bénéficiaire. mais quand tu dépasses le 30% là tu vas vers le négatif.
le cinistre veux aider les - de 50 ha cet son idée mais dans un petit pays comme la Belgique on doit adopter une position commune sur ce sujet .

Bien d ' accord avec l' analyse de Haddock; on verra comment cela est appliqué en pratique mais je ne trouve pas que ce soit mal ficelé.
On y perdra tous et on le sais .
J' espère que ces mesures aideront réellement des jeunes à se lancer car pour l' instant, c' est un désastre à ce niveau.
Reste les plus de 65 ans que l' on va continuer à aider;  un scandale face à ces jeunes qui vaudrait  ETRE L' AGRICULTURE DE DEMAIN.

d accord avec gaumais et haddock
mais espere que le quota pmva ne va pas etre trop raboter (je les ai toutes achete entre 500 a 750 euro la prime )
maintenant que j ai un paquet ils vont me les siffler   

le pire s est les pensionés honteux touche la pension et les primes la sa peter   

Ne tuez pas trop vite le fermier de 65 ans qui doit encore vivre pendant ± 20 ans ou qui doit encore achever de payer ses achats fonciers, ou qui a encore des enfants à charge , ...
Chaque cas est particulier ...

cereal.be a écrit:

Ne tuez pas trop vite le fermier de 65 ans qui doit encore vivre pendant ± 20 ans ou qui doit encore achever de payer ses achats fonciers, ou qui a encore des enfants à charge , ...
Chaque cas est particulier ...

tu as beaucoup d achat foncier toi ?

farmer6060 a écrit:Faut vite racheter des surface à l'est ... Pour 30qx/ha de potentiel Bruxelles va leur donner la même aide compensatrice que nous ...

Trop tard! Il fallait le faire avant 2006!

le gaumais a écrit:Bien d ' accord avec l' analyse de Haddock; on verra comment cela est appliqué en pratique mais je ne trouve pas que ce soit mal ficelé.
On y perdra tous et on le sais .
J' espère que ces mesures aideront réellement des jeunes à se lancer car pour l' instant, c' est un désastre à ce niveau.
Reste les plus de 65 ans que l' on va continuer à aider;  un scandale face à ces jeunes qui vaudrait  ETRE L' AGRICULTURE DE DEMAIN.

je crois que le record de foncier en belgique c' est 75 000 € l' ha et rien que ça explique la raison du désastre

allycondroz a écrit:

cereal.be a écrit:

Ne tuez pas trop vite le fermier de 65 ans qui doit encore vivre pendant ± 20 ans ou qui doit encore achever de payer ses achats fonciers, ou qui a encore des enfants à charge , ...
Chaque cas est particulier ...

tu as beaucoup d achat foncier toi ?

Ben oui, comme tout le monde .... mais je n'envisageais pas ici mon cas personnel .