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    Message par Invité Sam 22 Fév - 14:09

    nous parlions dans un autre sujet de stabulation/hangar et d'empierrement.

    donc voici ce que l'on a commencé (suite à mon installation passage de 25 mères charolaise à 60) en
    - juin 2012 la terasse :
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    avec mon Deere, le premier et sa fillion  64 

    - septembre 2012

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    autour de l'altigo de BS semé dans l'brin à moitié, qui fera au final 107qx.

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    un petit hangar de 36m de long 19 de large.

    auvent de gauche à matos porté, le portique pour les bestioles, et l'auvent de droite couloir d'alimentation.

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    le monteur de hangar est une boite locale, Dométal dans le 60.
    la stabilisation du sol est à base de craie en 50-200, 30/35cm puis entre 10 et 15 cm de GNT 0-31.5 venant de belgique , quelqu'un me demandé le prix, livré 15.2€/T.

    Autour j'ai semé une prairie de 1.5ha, c'est notre meilleure parcelle jusque 117 qx en OH et 122 en bth. regulièrement 105T en BS et 48-52 qx en colza.


    hiver 2012-2013, très neigeux ici, 0 x 20cm ... la neige rentrait dans le hangar par la face ouverte.

    évolut° new stabulS 48077_4902229987412_1390410241_n

    bref pas très glop', toujours pas d'eau ni de raccordement edf, il leur faut un temps certains à tout ceux là !


    vaches à veler :
    de cul :
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    de face :
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    après une première saison pas trop mal hormi la neige, on s'est dit qu'il fallait une solution, le filet brise vent n'était pas assez couteux, on s'est dit "bahhh on n'en refait un" ...

    donc re-belotte 12m x 36m. toujours pour des bestioles.

    entre temps , 2 BoGoss vont voir Pato, et rapasse par chez moi.
    je nomme Benj1012, le roi du planté mais pas de baton :
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    et Prémio à gauche (le roi du planté de p****) et moi à droite :
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    bon trève de blabla on arrive à février 2014, le terassement fut fait en mai 2013, encore 15 camion de 0-31.5 et 150T de craie ... on recommence :
    Premier jour de montage, le 3 février 2014.
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    et aujourd'hui le 22/02/14 :
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    tout n'est pas encore fini, l'aménagement intérieur est fait, reste les bardages de pignons, et un peu de gouttières et descentes à poser.

    dedans à gauche  : toujours des sacs à foin à veler, normalement l'an prochain ca sera 2 lots de 30 mères à veler, 1 de chaque côté.
    évolut° new stabulS 1939667_10202174501937843_519109874_n

    côté droit en cour de finition, au rythme de 2 gars à bosser 3 jours par semaines, soit 9 jours à 2 !

    évolut° new stabulS 1925031_10202174501977844_1684458368_n


    promis 2015 on ne fait pas de hangar (peut etre ma maison) mais 2016 on recommence un 3eme identique au premier pour les genisses et taurillons.
     : victoire


    Dernière édition par charolais60 le Sam 22 Fév - 20:07, édité 1 fois

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    Message par vulpin Sam 22 Fév - 17:16

    A bin mince , tes vaches vont plus voir les bagnoles passer sur la rocade. Sinon chapeau pour le bâtiment  : victoire 
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    Message par Valtra des Mauges Sam 22 Fév - 17:28

    Beau bâtiment surtout en double comme ça.

    Tu n'as encore pas bétonné le sol ou tu ne veux pas le bétonner ?
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    Message par ghismx Sam 22 Fév - 18:12

    Beau batiment !! tu met combien de bête la dedans ? combien de place au cornadis?

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    Message par Invité Sam 22 Fév - 18:42

    non pas de béton, pour les places au cornadis, plus que de besoin, 5 cornadis de 6m par côté x 9 places + 1 cornadis 5m 7 places.

    donc en gros ca doit faire 104 places - 6 pour les bacs à eau, mais on va virer les 2 de chaque fond pour faire des parcs à veaux avec des lisses à taurillons.

    Objectif 50-60 vaches et veaux + 2-3 taureaux.

    le prochain sera soit pour les génisses ou les taurillons ;)

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    Message par Invité Sam 22 Fév - 18:42

    VdM , enfin Noêl, non non pas de béton prévu ,j'ai des parc bétonné c'est pas top , ca pisse le jus parfois ... ca reste chaud ect.

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    Message par ghismx Sam 22 Fév - 19:03

    et pour sortir le fumier..sans le béton c'est pas galère a nettoyer ?

    les 104 places c'est seulement avec le 1er bâtiment de 19*36 ou tu compte aussi l'extension ?
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    Message par Valtra des Mauges Sam 22 Fév - 19:30

    charolais60 a écrit:VdM , enfin Noêl, non non pas de béton prévu ,j'ai des parc bétonné c'est pas top , ca pisse le jus parfois ... ca reste chaud ect.
    Noël plutôt  63 

    Même le couloir d'alimentation ne sera pas bétonné ? Tu n'aurais plus besoin des auges.

    Ici, c'est l'inverse, il n'y a presque plus de béton à faire mais on racle 2 fois par semaine. Et on a pas mal de rats, dans le béton, il ne peuvent plus ou moins gratter  : grr 


    @ghismx : Quand c'est bien stabilisé, il n'y a plus de soucis pour nettoyer.
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    Message par poitou.fabrice Sam 22 Fév - 19:43

    beaux batiment

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    Message par Invité Sam 22 Fév - 19:51

    beau boulot, les constructions sont des étapes dans la vie d'un éleveur  : victoire 

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    Message par nico58 Sam 22 Fév - 19:59

    si j'avais ça pour bosser, je crois que je verrai les vaches d'un autre œil!
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    Message par ghismx Sam 22 Fév - 20:07

    @valtra des mauges pour stabilisé t 'y passe un coup de compacteur ???
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    Message par Invité Sam 22 Fév - 20:16

    le corps de ferme familial est entièrement bétonné, c'est super sympa, pour la cour , quoi que avec les fort gel et les télescopiques de 7-10t à vide, les bennes de 18T de CU, ca s'abime fort. Pourtant c'était caustaud et datait de 1977, quand les vl étaient en libre circulation pour manger. mais pour les parcs, ca coule parfois , malgré un gros paillage tout les 2 jours.

    par ici tout le monde est en aire paillée intégrale, avec curage tout les 62 jours minimum.
    Je ne déroge pas à la règle, pas de fumier, on à pas mal de paille, et tout le fumier nous permet de nous passer de pk chimique. il me faut grosso modo 850-900T de fumier pour les colza et 300-350T pour les BS et j'essaye d'en garder 150T/ha pour les prairies.

    Nico58, il faut se renseigner, il y a pas ma lde subventions quand même, et surtout ne pas faire comme nous : trop petit quand c'est subventionnable, et devoir en refaire 1 sans subvention 2 ans après, c'est couillon.

    normalement on fera une vrai stabilisation, dans le couloir peut être, mais en priorité sur le pignon avec toutes les portes où l'on charge fumier, béton ou grave bitume, a voir ? mais j'ai 2-3 gaines à repasser pour aller à notre future maison qui sera en face ;)

    pour les 104 places, c'est l'ensemble de ce bâtiment.


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    Message par nico58 Sam 22 Fév - 20:25

    charolais60 a écrit:

    Nico58, il faut se renseigner, il y a pas ma lde subventions quand même, et surtout ne pas faire comme nous : trop petit quand c'est subventionnable, et devoir en refaire 1 sans subvention 2 ans après, c'est couillon.

    normalement on fera une vrai stabilisation, dans le couloir peut être, mais en priorité sur le pignon avec toutes les portes où l'on charge fumier, béton ou grave bitume, a voir ? mais j'ai 2-3 gaines à repasser pour aller à notre future maison qui sera en face ;)

    pour les 104 places, c'est l'ensemble de ce bâtiment.


    c'est mon cas,tu as eu combien de subvention en pourcentage?
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    Message par ghismx Sam 22 Fév - 20:49

    Donc tu va mettre une autre ligne de cornadis en face de celle qui est déjà posé, au niveau de l'agencement du bâtiment, ta pas prévu de faire un couloir de contention avec une bascule intégrée pour faire la pesée ?

    Au niveau de la subvention c'est quoi les conditions d 'éligibilité ? ça représente quel pourcentage ? ça marche aussi en Auto-construction ?
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    Message par Invité Sam 22 Fév - 20:55

    Bin ça a été assez vite quand même...

    Beau boulot!!!  : victoire 

    Chez nous, on va aménager un vieux hangar pour les génisses cet été.
    Il y a déjà des génisses dedans, mais pas fonctionnel du tout...
    Et comme la tempête est passé dire bonjour cet hiver, on a deux toitures à refaire.
    On voulait le faire faire par un pro, mais bordel, c'est hors de prix!!!

    On s'ennui jamais avec des bêtes...  : victoire 

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    Message par Invité Sam 22 Fév - 21:04

    1/ Nico, dans les 40% pmbe et aide de la région système fourrager extensif sans maïs ensilage, betteraves fourragère entre autre + condition de surface.

    2/ ghismx effectivement cornadis en face à face. pas de couloir de contention car cornadis partout, et blocage quotidien , ça nous va bien, mais sur le coté droit des hangars on va certainement aménager un couloir le long du long pan pour charger les bestioles avec un quai en bout.

    pour les subventions cf avec ta Chambre d'agri, très compétent ici ! et oui ca marche pour la partie auto-construction sous réserve de plafond.

    3/ oui ça avance pas mal bébert 9-10 jours de taff à 2 ! et arrete de faire ton radin !

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    Message par Invité Sam 22 Fév - 22:06

    Beau reportage et beaux clins d'œil  Very Happy 

    Tu as bien raison d'investir dans des bâtiments !!!! Tu vas gagner en qualité de travail et au moins tu capitalises.  : victoire 

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    Message par nico58 Sam 22 Fév - 22:08

    en tout cas belle réalisation : victoire 
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    Message par indo 3.6.3 Sam 22 Fév - 22:19

    super de démarrer avec un outil tout neuf, je devais faire de même mais à peine installé seconde crise vache folle, du coup j ai fortement réaménagé le vieux.... bon choix ou pas j en sais rien mais le choix a été fait ....
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    Message par benj1012 Dim 23 Fév - 9:31

    La réalisation est nickel , le 0-31,5 est pas cher !
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    Message par kev53 Dim 23 Fév - 9:53

    top le batiment  : victoire 

    tes cornadis ne sont pas fixé au milieu ? tu n'a pas de soucis ?

    j'ai les mêmes pour des laitières et des fois il font la gueule quand elles poussent , déjà 2 chappes de cassées  :réfléchi 
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    Message par le segalis Dim 23 Fév - 11:12

    kev53 a écrit:top le batiment  : victoire 

    tes cornadis ne sont pas fixé au milieu ? tu n'a pas de soucis ?

    j'ai les mêmes pour des laitières et des fois il font la gueule quand elles poussent , déjà 2 chappes de cassées  :réfléchi 

    le fait d'avoir des auges avec les rehausses je pense que les vaches ne poussent pas comme si tu as une auge plane sur béton où elles essayent d'aller chercher ce qui est plus loin Very Happy 

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    Message par Invité Dim 23 Fév - 18:48

    si si elles les auraient tordu si nous l'avions pas percé les auges, 5 attaches par cornadis au auge, percé en 6mm et fil de fer de 2.5mm en triple épaisseur par attache. ca n’empêche de changer les fils qqs fils de fer à l'année.


    les ridelles à auges c'est du home made ;)

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    Message par Invité Dim 23 Fév - 19:32

    aprés avoir tout lu,je me pose 2 questions

    -avec de si bonnes terres,des rendementsréguliérement élevés(moi,c'est 2 ans pour faire ces chiffres)es vaches,c'est par passion ?
    -comment tu distribue les concentrés avec des auges si hautes  :réfléchi 

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    Message par Valtra des Mauges Dim 23 Fév - 19:45

    Il me semble que Remmil n'a pas que des terres à betteraves.  ozil 
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    Message par Invité Dim 23 Fév - 20:40

    didi 58 a écrit:aprés avoir tout lu,je me pose 2 questions

    -avec de si bonnes terres,des rendements réguliérement élevés(moi,c'est 2 ans pour faire ces chiffres)es vaches,c'est par passion ?
    -comment tu distribue les concentrés avec des auges si hautes   :réfléchi 

    45% de la SAU en prairies très facilement inondable, dont 30ha sur les 70ha d'herbe en zone natura2000, peut d'N, fauche tardive 26 juin, pas de regain possible ...


    et pour ce qui est en terre, il y a 15% qui ne sont pas fameux très très sableux où je sais faire 4.5T en blé comme en colza !

    ration : pulpes sèches + un poil de tourteau et foin plein les auges matin et soir.


    Donc balai le matin pour virer les refus. : victoire 

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    Message par Invité Dim 23 Fév - 20:40

    et oui, les blanches avec un peu de génétique c'est aussi une passion ! et pour savoir quoi faire les matins d'hiver !

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    Message par ghismx Dim 23 Fév - 23:05

    ça fait longtemps que tu les as les vaches ? ou tu viens d'acheter un troupeau ?
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    Message par haddock Lun 24 Fév - 3:34

    pour virer les auges .....

    tu betonne un couloir d'alimention 50-60 cm plus haut que ton couloir de raclage .... de chaque coté, environ 1M pour faire les auges, que tu fait en pente vers les betes... pour arriver en dessous de ton cornadis à environs 20cm de haut .... en dessous du cornadis, tu place une poutrelle en bois de 15-20 cm de haut sur le beton.... un coup de brosse et c'est propre... plus rien dans les pieds... et tu as une bien meilleure vue sur tes betes des que tu est sur ton couloir d'alimentation...

     : victoire 

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    Message par Invité Lun 24 Fév - 6:49

    hummmhumm, tout à fait, et si un jour je vire les bestioles pour X ou Y raison j'aurai un beau béton à péter !

    j'adore les raisonnements comme celui d'haddock !
    Pour la vue, ca va, je ne fait pas 1m22  moque 


    le troupeau à commencer a vêler en 1990, depuis que je sais que j'allais m'installer mon père à garder tout ses génisses et à peu renouvelé. on a pu agrandir le cheptel progressivement.
    Nous avions acheté quelques vaches, mais à chaque fois ca tourne en eau de boudin je trouve.

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    Message par richt Lun 24 Fév - 9:23

    joli reportage!
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    Message par benbzh35 Lun 24 Fév - 9:46

    Beaux batiments, niveau ventilation, ta pas de probleme?

    Sinon beau boulot.......
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    Message par ghismx Lun 24 Fév - 10:57

    Avec le bardage bois ajouré ca doit quand même bien respirer non ?

    Sinon charolais tu peux détailler le coup du batiment pour le 19* 36 ? cout du terassement, batiment, bardage sans les équipément, la subvention et au final combien tu y met de ta poche ? En Mp si tu préfère.

    Merci,
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    Message par bucheron Lun 24 Fév - 11:19

    Belle réalisation.  : victoire 

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    Message par case ih 81 Lun 24 Fév - 11:37

    ouai,enfin bon courage,tout cca sans beton tu t'en lassera vite
    perso j'ai donne...
    maintenant c'est beton,beton,avec les betes et le fumier y a que ca
    encore pour le couchage si tu paille beaucoup ,ca fera un temps mais pour le reste,stalle,abords ,couloir d'alimentation tu sera oblige d'y passer si tu veux travailler dans de bonnes conditions

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    Message par le segalis Lun 24 Fév - 12:26

    case ih 81 a écrit:ouai,enfin bon courage,tout cca sans beton tu t'en lassera vite
    perso j'ai donne...
    maintenant c'est beton,beton,avec les betes et le fumier y a que ca
    encore pour le couchage si tu paille beaucoup ,ca fera un temps mais pour le reste,stalle,abords ,couloir d'alimentation tu sera oblige d'y passer si tu veux travailler dans de bonnes conditions

    +1
    la ou je bosse on as une boue pas possible autour des bâtiments.... :réfléchi 
    et bien on est en train de bétonner ce sera une autre vie après
    un autre exemple, avant pour curer sur la terre ils mettaient 7h30 maintenant en 2H30 tout est plier évolut° new stabulS 3434830833 
    fait le calcul de 5h de telesco en moins pour 4 à 5 fois par an et bien le beton il est vite amortit  : victoire 

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    Message par Invité Lun 24 Fév - 18:47

    pour curer ce qu'(il y avait avant, seul avec 2 chauffeur sur les bennes car on vide loin, je ne met pas 2h30, en commencant a 9h, à midi tout est curé, repaillé et alloté

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    Message par Valtra des Mauges Lun 24 Fév - 22:22

    Je suis un peu l'avis des autres, le couloir non bétonné après plusieurs hiver, ça va coller aux bottes pour donner le foin. Heureusement que tu as des auges mais comme tu l'as dit, si le bâtiment change d'usage, tu n'auras pas de dalles à dégommer !

    charolais60 a écrit:
    Nous avions acheté quelques vaches, mais à chaque fois ca tourne en eau de boudin je trouve.
    On avait peur nous aussi mais finalement, ce sont nos bêtes qui nous en font voir en ce moment  : grr 
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    Message par Invité Mar 25 Fév - 7:56

    distribuer fourrages et  aliments sur une surface plate et propre c'est un confort de travail,tu est  jeune  Very Happy ,dans 20 ans tu verras  !

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    Message par nico58 Mar 25 Fév - 10:12

    didi 58 a écrit:distribuer fourrages et  aliments sur une surface plate et propre c'est un confort de travail,tu est  jeune  Very Happy ,dans 20 ans tu verras  !

    c'est vrai que c'est un gros plus!

    et ça te permet de voir tes bêtes de plus haut, meilleur surveillance!
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    Message par haddock Mar 25 Fév - 19:14

    charolais60 a écrit:hummmhumm, tout à fait, et si un jour je vire les bestioles pour X ou Y raison j'aurai un beau béton à péter !

    j'adore les raisonnements comme celui d'haddock !
    Pour la vue, ca va, je ne fait pas 1m22  moque 

    un beton ça se casse, oui ......

    tu dit que tu develloppe l'elevage, avoir 70ha de prairie obligee... ce n'est pas pour changer d'affectation dans 2 ans ....

    bon, c'est vrai, les bacs avec haussette ça permet de faire du sport  ozil 

    j'adore les raisonnements comme .................

     : victoire 


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    Message par Invité Mar 25 Fév - 20:09

    non mais qui sait, opportunité de la vie ? perte de surface, maladie,accident non remplacement d'un associé ...

    on ne sait jamais !

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    Message par Invité Mer 26 Fév - 21:49

    ghismx a écrit:Avec le bardage bois ajouré ca doit quand même bien respirer non ?

    Sinon charolais tu peux détailler le coup du batiment pour le 19* 36 ? cout du terassement, batiment, bardage sans les équipément, la subvention et au final combien tu y met de ta poche ? En Mp si tu préfère.

    Merci,

    alors pour le premier :

    terrassement c'est rien 500€ (1 jour de pelle) mais apres cailloux : 20 x 29T de caillou x 15.20 € /T 10000e grosso modo + divers réseau de pluvial, fossé de défense ... + 5000€
    le hangar 55k€ monté tout fini
    reserve incendie 18ke
    réseau eau et electricité 10ke (il a fallu tirer 300m ...) + electricien 2000€
    tubulaire 10k€
    de la bricole dont je n'ai plus en tête, nous étions à 120k€, une partie subventionnée à 42% pas tout ,soit 40 k€ de subvention.

    et le second 52 ke pour le hangar + 5ke de tubulaire + un peu de pluvial + terrassement/caillou dans les 10 camions 4500€, soit 60 k€ grosso modo pour le second.

    total 180 ke. tout fini ;) dont 40 de sub.

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    Message par case ih 81 Mer 26 Fév - 22:52

    une petite fortune quoi
    c'est a peu pres tout ce que j'ai mis depuis le debut de ma carriere pour 1750m2 dont une bonne partie betonnee meme s'il reste encore a faire

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    Message par ghismx Jeu 27 Fév - 8:54

    charolais60 a écrit:
    ghismx a écrit:Avec le bardage bois ajouré ca doit quand même bien respirer non ?

    Sinon charolais tu peux détailler le coup du batiment pour le 19* 36 ? cout du terassement, batiment, bardage sans les équipément, la subvention et au final combien tu y met de ta poche ? En Mp si tu préfère.

    Merci,

    alors pour le premier :

    terrassement c'est rien 500€ (1 jour de pelle) mais apres cailloux : 20 x 29T de caillou x 15.20 € /T 10000e grosso modo + divers réseau de pluvial, fossé de défense ... + 5000€
    le hangar 55k€ monté tout fini
    reserve incendie 18ke
    réseau eau et electricité 10ke (il a fallu tirer 300m ...) + electricien 2000€
    tubulaire 10k€
    de la bricole dont je n'ai plus en tête, nous étions à 120k€, une partie subventionnée à 42% pas tout ,soit 40 k€ de subvention.

    et le second 52 ke pour le hangar + 5ke de tubulaire + un peu de pluvial + terrassement/caillou dans les 10 camions 4500€, soit 60 k€ grosso modo pour le second.

    total 180 ke. tout fini ;) dont 40 de sub.

    Merci Charolais60 pour le détails.
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    Message par Invité Jeu 27 Fév - 13:48

    case ih 81 a écrit:une petite fortune quoi
    c'est a peu pres tout ce que j'ai mis depuis le debut de ma carriere pour 1750m2 dont une bonne partie betonnee meme s'il reste encore a faire


    si tu veux ...

    pas le choix, réserve incendie obligatoire, eau et électricité aussi ... ba ca plombe déja 30-35k€ comme un rien ...

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    Message par case ih 81 Jeu 27 Fév - 14:01

    je dit pas que t'a jete l'argent par les fenetres
    je suis bien conscient des couts
    je suis aussi en train de faire un batiment
    les prix des charpentes ont drolement augmente par rapport a celui que j'ai fait il y a 5 ans
    j'ai a peine commence les travaux que je suis deja confronte a de gros surcouts imprevus
    canalisation eau
    empierrage abords
    cailloux sous les dalles ect ect

    dans ton cas la reserve incendie est un gros surcout,c'est qui qui te demande ca?

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    Message par Titi Jeu 27 Fév - 14:05

    Beau bâtiments, bravo pour les jeunes qui sont plein de courage pour l'avenir  Very Happy 
    ps: La gallignani  et la mouson vont nickel  Very Happy
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    Message par haddock Jeu 27 Fév - 16:20

    reserve incendie 18000 Eur !!!!  rame 

    quelles etaient les exigeances ??!!

     : victoire 

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