axial ou archipel

J esite entre c est deux produit j ai surtout du Ray gras quand pensez vous

As tu des résistances ?? Si oui, ne pas faire la MA qui est resitante
Si soupçon de résistance, les deux.

Conditions climatiques lors du traitement ??


Si temps froid Archipel.

Si temps doux et poussant Axial.

Si tu fais beaucoup d'AGF et peu de Sulfo : Archipel (inversement : Axial)

Pour l'axial seul les conditions vont elles être assez clémentes en fin de semaine ?

moi g fée les 2     

axial 0.3
archiplel 0.150

L axial est moins chère pour du Ray gras tallee il faut passer à 250gr avec de l archipel

Axial plus efficace, par contre, labour obligatoire pour colza en automne

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

Elle est ou l’efficacité si tu dois te taper un labour derrière ?

A oui, j'oubliais : la charrue, le tracteur, le carburant, le chauffeur et les pièces d'usures sont gratuits chez toi.

MICHMUCH a écrit:moi g fée les 2       

axial 0.3
archiplel 0.150

La solution pour ne pas se tromper   

Robust a écrit:

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

Elle est ou l’efficacité si tu dois te taper un labour derrière ?

A oui, j'oubliais : la charrue, le tracteur, le carburant, le chauffeur et les pièces d'usures sont gratuits chez toi.

tu me fais peur là

l'an dernier, j'ai fait de l'axial (0.9L/ha) à 2N passé de l'orge en rattrapage RG et pas de "manque" dans les colza
j'ai prévu d'en faire vendredi matin dans l'orge, une partie sera en colza et l'autre en trèfle, ça craint   

J'aurais plus peur pour un colza après archipel que axial. D'ailleurs cette année désherbage sans sulfos à cause des couverts, donc ce sera axial pour gérer les PSD susceptibles de pousser

sur pâturins,je trouve que l'archipel est plus efficace...en ray gras résistants aussi si on attend un temps poussant...

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

Non, j'ai déjà fait du colza sans labour après de l'axial, et je n'ai rien vu de particulier.

Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

Franki a écrit:

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

Non, j'ai déjà fait du colza sans labour après de l'axial, et je n'ai rien vu de particulier.

Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

+1

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

il me semblait que ç'était l'inverse...............mais bon je peux me tromper....

Robust a écrit:

MICHMUCH a écrit:moi g fée les 2       

axial 0.3
archiplel 0.150

La solution pour ne pas se tromper   

obligatoire ya du p------utin de brome     

agri37 a écrit:

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

il me semblait que ç'était l'inverse...............mais bon je peux me tromper....

Tu as raison moins de risque avec l axial

Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
Chut faut pas le dire, mais l'an passé j'ai fais de l'axial P sur RG juste avant qu'il épi, ça l'a arrêté net !

MICHMUCH : S'il y a du brome et du RG tu peux faire Abak+Axial P je pense que c'est mieux qu'archipel

nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.

Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

Franki a écrit:

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

Non, j'ai déjà fait du colza sans labour après de l'axial, et je n'ai rien vu de particulier.

Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

À quelle dose les deux?
J'ai une parcelle très sale particulièrement en pâturins bien développés, et qui souffre de l'excès d'eau en plus!  
Va falloir un traitement de choc pour tout nettoyer.

Franki a écrit:

nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.

Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

Je suis dans un groupement ou pas mal de gens font de l'axial P et à la sortie de ce dernier, les préconisations sur RG étaient de le faire en même temps que les sulfo, mais il y a eu un certain manque de résultat (pourtant avec de bonnes conditions d’application) , et quelques uns en ont refait au stade 1-2 noeud du blé et donc RG en montaison et c'est nettement mieux.
Maintenant pas mal de monde (moi incompris) dans le groupe retarde cette application d'axial P pour la problématique RG pour avoir de meilleurs résultat.

pierrot22 a écrit:

Franki a écrit:
Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

À quelle dose les deux?
J'ai une parcelle très sale particulièrement en pâturins bien développés, et qui souffre de l'excès d'eau en plus!  
Va falloir un traitement de choc pour tout nettoyer.

Alors pour les pâturins, je ne sais pas, je n'ai pas beaucoup de ce truc là, quelqu'un d'autre va sans doute te répondre.
Sinon, pour les doses dans le mélange, c'est très variable selon la cible et le niveau d'infestation, de 200 à 350 gr en atlantis et de 0,5 à 1 l en axial, en forcant plutôt sur l'axial avec du ray-grass, et sur l'atlantis en cas de vulpins.

nico106306 a écrit:
Je suis dans un groupement ou pas mal de gens font de l'axial P et à la sortie de ce dernier, les préconisations sur RG étaient de le faire en même temps que les sulfo, mais il y a eu un certain manque de résultat (pourtant avec de bonnes conditions d’application) , et quelques uns en ont refait au stade 1-2 noeud du blé et donc RG en montaison et c'est nettement mieux.
Maintenant pas mal de monde (moi incompris) dans le groupe retarde cette application d'axial P pour la problématique RG pour avoir de meilleurs résultat.

C'est bon à savoir, mais je vais me renseigner quand même pour savoir si c'est confirmé par ailleurs.

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

C'est un foliaire (cousin des dimes).
A priori, aucun risque de persistance sur la culture suivante.

Franki a écrit:

nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.

Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

J'ai fait un rattrapage (après un atlantis) sur RG épiés à 1 l/ ha. 100 % d'efficacité, je n'en revenais pas.
Par contre il y avait quelques vulpin dans la parcelle, et échec total.

GRUMPY a écrit:

pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

C'est un foliaire (cousin des dimes).
A priori, aucun risque de persistance sur la culture suivante.

Déjà fait Axial sur orge, et planter des choux fleur après sans labour: aucun problèmes à signaler. 

apache67 a écrit:J'aurais plus peur pour un colza après archipel que axial. D'ailleurs cette année désherbage sans sulfos à cause des couverts, donc ce sera axial pour gérer les PSD susceptibles de pousser

non aucun risque avec axial, ce sont les sulfos qui peuvent poser pb

lolo;sur ce forum ,il est d'usage de se presenter   

Franki a écrit:

nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.

Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

j'en ai fait l'an dernier sur un rond que je n'avais pas vu avant, très bon résultat

hexa a écrit:

Franki a écrit:

nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.

Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

j'en ai fait l'an dernier sur un rond que je n'avais pas vu avant,  très bon résultat

Et bien je vais être fixé sur cette technique là, j'ai une rive avec du ray-grass qui est passé au travers de l'axial + lexus xpe fait début mars (je m'en prends aux températures froides de cette période pour expliquer l'échec), donc je vais remettre un coup d'axial, l'orge est à 2 noeuds et le RG va bientôt monter, vous me conseillez d'y aller maintenant ou d'attendre encore un peu ? bon, ça m'inquiète pas trop, il y a un demi hectare.