impact d'une phytotoxité sur le rendement

j'ai fait le programme conseillé par mon revendeur c'est a dire archi 50 gr + radar 180 gr et çà a chouter grave..................:-(

je trouvais que mon blé debourrais pas vite et hier en faisant le 2 eme apport j'ai compris pourquoi en voyant une pointe de 2 m2 oublié il est bcp plus vert!

alors question: impact ou pas sur le rendement

de quel couleur sont les derniers feuilles ?

t'appelles quoi les dernieres.........

les dernieres nées?

c'est surtout qu'il est bcp plus pallots comme si il manquerait de nazote

massey8210 a écrit:j'ai fait le programme conseillé par mon revendeur c'est a dire archi 50 gr + radar 180 gr et çà a chouter grave..................:-(

je trouvais que mon blé debourrais pas vite et hier en faisant le 2 eme apport j'ai compris pourquoi en voyant une pointe de 2 m2 oublié il est bcp plus vert!

alors question: impact ou pas sur le rendement

il y a beaucoup de cas comme cela cette année

c'est sans consequences et fréquent apres des sulfos

Idem ,des dégâts visuels ,...........sans conséquences ,j'en doute   

mouais mais michel tu pars de bcp plus haut que moi........:-)

Agrimarne a écrit:Idem ,des dégâts visuels  ,...........sans conséquences ,j'en doute   

une sulfo c est un gros raccourcisseur, et surement quelques quintaux qui degagent   

oui les dernières sont les dernières nées

Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

Même constat chez nous,les derniers TT désherbage on mordu très fort !!!!!!

Mais, je doute qu'il est une incidence sur le rdt   

Le pb aussi,c'est que les apports de N sont encore sur terre   

RAS avec les sulfo !

luc ton message doit me rassurer??????

par contre peux t-on tabler sur un effet raccourcisseur?

Oui cela raccourcit c est nikel.
j ai du ble hybride bouffe par les limaces qui a ete choutte a la sulfo et au c5 il rampe par terre et talle a fond.
jusqu a 17-20 talles par pied

Moi , je serais plus circonspect que les écrivains précédents.

Je crois à un réel impact sur le rendement d'une phyto de printemps quand les conditions postérieures n'y sont pas, c'est à dire notamment un gros stress hydrique, et donc dans les petites terres en particulier

Dans les terres profondes, en général, toutes les erreurs passent.

titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau

snif a écrit:Moi , je serais plus circonspect que les écrivains précédents.

Je crois à un réel impact sur le rendement d'une phyto de printemps quand les conditions postérieures n'y sont pas, c'est à dire notamment un gros stress hydrique, et donc dans les petites terres en particulier

Dans les terres profondes, en général, toutes les erreurs passent.

+1 snif. Tu m'as devancé. (exactement la même vision)
C'est aussi lié à la date (ou plutôt stade de la culture) : plus c'est à un stade avancé, moins ça récupère.

PatogaZ a écrit:

titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa  , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau

Chez nous c est le "pique au top " qui a marqué

Des éléments page 8

j'ai vu un tableau lors d'une soirée info ( mais j'ai oublié les références ) où un représentant BASF montrait une différence assez nette ( de l'ordre de 10%) de rendement entre un blé désherbé à l'automne et un blé désherbé au printemps >> ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd , en tout cas !

Le pb si on attend des conditions optimales pour desherber cela peut faire perdre 15-20j et resultat moyen.
donc si on decale le tt indirectement les vulpins ou rg pompe a mort et le rdt baisse et on ne s en rend pas compte forcement.
si on desherbe tot et que les conditions n y sont pas on perd peut etre moins de qx que si l on decale le tt.
d apres les essay luc nous dit ras donc je fais confiance

Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

oui mais il ne faut pas tjs tt remettre en question sinon on ne s en sortira jamais.
je prefere un champ nikel avec des qx en moins que un champ sale car bonjour la cata ensuite

snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

oui, surtout quand c'est un gars d'une firme qui le présente , ...
cependant quand on réussit à avoir une céréale propre ( en anti graminées ) avant l'hiver , et qui le reste , c'est mieux !

cereal.be a écrit:

snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

oui, surtout quand c'est un gars d'une firme qui le présente , ...
cependant quand on réussit à avoir une céréale propre ( en anti graminées ) avant l'hiver , et qui le reste , c'est mieux !

Plus un avec toi, et plus un un avec Antoine, mais Antoine, telle n'est pas la question

antoine 52 a écrit:

snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

oui mais il ne faut pas tjs tt remettre en question sinon on ne s en sortira jamais.
je prefere un champ nikel avec des qx en moins que un champ sale car bonjour la cata ensuite

Ne pas remettre en question, mais replacer dans son contexte.
Le stress hydrique (ou les facultés de récuperation) à GEMBLOUX, n'ont rien à voir avec ce qui peut se passer dans les BARROIS.

antoine 52 a écrit:

snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

oui mais il ne faut pas tjs tt remettre en question sinon on ne s en sortira jamais.
je prefere un champ nikel avec des qx en moins que un champ sale car bonjour la cata ensuite

Mais moins un avec la première phrase, j'apprends exactement le contraire à mon fils, toujours douter, se poser des questions, ne pas s'enfermer dans des certitudes, voir pourquoi certains réussissent mieux alors qu'ils n'appliquent pas les recettes passe -partout.... Etc...

quand on n'a pas pu passer a l'automne,pas le choix,il faut toujours desherber
chez moi habituellement c'est 100% automne,la cette année c'est 20%
+1 avec snif en terre profonde on peut se permettre beaucoup de chose,en acs ca peut etre fatal

snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

Dommage ... 32 ans de vie qui s'écroulent en 1 seconde !  

32 ans à toi ou à moi ?   

c'est vrai que ceux que j'ai pu faire a l'automne sont mieux MAIS comme les derniers semé ( 50% de ma surface) ont levé juste avant la periode pluie qu'on a connu............:-(

snif je plussoie je doute tout le temps meme à 52 ans.......... parfois trop p'etre???????

titi51 a écrit:

PatogaZ a écrit:

titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa  , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau

Chez nous c est le "pique au top " qui a marqué

RAS kalenkoa seul

mais picotop ou dublett + kalenkoa sa marque

PatogaZ a écrit:

titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa  , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau

tu as désherbé avec quoi

massey8210 a écrit:c'est vrai que ceux que j'ai pu faire a l'automne sont mieux MAIS comme les derniers semé ( 50% de ma surface) ont levé juste avant la periode pluie qu'on a connu............:-(

snif je plussoie je doute tout le temps meme à 52 ans.......... parfois trop p'etre???????

Oui massey, Montaigne était un grand septique
POur autant, il ne faut pas que le doute nuise à l'action, car le doute alimente la réflexion avant l'action

massey8210 a écrit:

snif je plussoie je doute tout le temps meme à 52 ans.......... parfois trop p'etre???????

« L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit. »
de Aristote

J'étais justement en train de réfléchir ...  

le probleme c'est que des fois ben çà me tetanise un peu...........:-(

notamment pour les derniers fongi face une meteo bretonne, soit pluie soit vent ==> j'y vais j'y vais pas je remets a demain.......... ou pas??????

Ça c'est normal massey, car nul ne connaît le temps à venir, n'est ce pas pato.

Quand je prends une décision de cette ordre, je pèse les chances et les risques, et je tranche. La vérité dans ce domaine n'est connu qu'ensuite

amDBs9 a écrit:RAS avec les sulfo !

je ne doute pas de ta réponse :pour dire cela tu compare desherbage sulfo / a desherbage manuel a la meme periode pour voir l'impact final sur le rendement ?

J'ai l'impression que les bisulfos avec ccc réalisées début de semaine en condition idéale ont bien cogner les blés , je métrais une petite pièce sur les grosses amplitudes (20 degrés )

ben21 a écrit:

amDBs9 a écrit:RAS avec les sulfo !

je ne doute pas de ta réponse :pour dire cela tu compare desherbage sulfo / a desherbage manuel a la meme periode pour voir l'impact final sur le rendement ?

  
Oh le vicieux...

là ben21 tu me fais peur.............:-(

Ben et Snif = Non non >>> essais réalisés en SH sur parcelles indemnes de mauvaises herbes (ou alors totalement désherbées à l'automne) !
Eh ... chez A.....S, ya pas que des amateurs et doux rêveurs !  

yo52 a écrit:J'ai l'impression que les bisulfos avec ccc réalisées début de semaine en condition idéale ont bien cogner les blés , je métrais une petite pièce sur les grosses amplitudes (20 degrés )

Sur que les amplitudes que l'on a eu y sont pour quelques chose .

amDBs9 a écrit:Ben et Snif = Non non >>> essais réalisés en SH sur parcelles indemnes de mauvaises herbes (ou alors totalement désherbées à l'automne) !
Eh ... chez A.....S, ya pas que des amateurs et doux rêveurs !  

Non mais, c'est fini de tirer la langue.   

En Australie, à priori, ils ont parfois des phytotoxicités avec le mesosulfuron sachant qu'il y a des facteurs variétaux.
Pour ce genre de phénomène, il y a tellement de facteurs qu'il est facile de parler à posteriori. Par exemple, avec mes terres à 6 de CEC, il faudrait que je n'utilise jamais de racinaires?
Il faut juste se souvenir qu'un desherbage n'a jamais été un engrais et qu'il ne faut le faire que si nécessaire.

amDBs9 a écrit:Ben et Snif = Non non >>> essais réalisés en SH sur parcelles indemnes de mauvaises herbes (ou alors totalement désherbées à l'automne) !
Eh ... chez A.....S, ya pas que des amateurs et doux rêveurs !  

ok,mais alors cela ne tiens pas compte de l'effet agronomique de la dite "mauvaise herbe" desherbée au printemps sur le futur rendement effet "de synergie des plantes"...

Certes mais l'ordre de grandeur de ce que tu avances est de l'ordre de la 100 aine de grammes / ha !

amDBs9 a écrit:Certes mais l'ordre de grandeur de ce que tu avances est de l'ordre de la 100 aine de grammes / ha !

je prend ,c'est toujours cela

moi la sulfo m'a aider à faire du rendement l'an dernier  

Ne serait ce qu'en enlevant la nuisibilité d'un tapis de graminées ...