ration avec cereale immature

quelqu'un utilisent les cereales immatures pour les vaches allaitantes

farming a écrit:quelqu'un utilisent les cereales immatures pour les vaches allaitantes

j'ai utilisé sa pour des VL applatis avec conservateur pressé dans un boudain plastique. J'ai arreter parce que l'entrepreneur applatissait pas bien. Sinon pas mauvais produit. Je pense que c'est plutot un produit pour les bio.

farming a écrit:quelqu'un utilisent les cereales immatures pour les vaches allaitantes

uniquement la graine ou plante entier?

Avant de répondre, même interrogation que Bibi.

en general céréales immatures c'est en plante entiere ensilée il me semble...

la plante entiere

En plante entière, ça servait parfois de relais dans les stocks de maïs ensilage.
Un peu moins riche qu'un ensilage de maïs, mais beaucoup moins acidogène.
Conviendrait très bien pour des allaitantes.
A ensiler au stade grain pateu...

  

farming a écrit:la plante entiere

j'ai déjà fais,pr des allaitantes pr les couples et très bon résultat,les bêtes en très bon état ,ensilage plus foin et rien d'autre et des animaux très propre en stabulation ,voila le coté pratique

Je le fait plante entière semer au mois de mars avec une pature en- dessous. Je fauche, andainner et puis ramasser à l'autochargeuse, trés bons résultat. Je donne 5kg/jour aux VL

C 'est vrai que c' est plutôt un aliment pour les bio.
Ca peut faire un bon mélange bien équilibré pour des allaitantes si c' est bien récolté. Il faut aussi que les composants du mélange passent bien l' hiver; surtout les légumineuses.
Il y a encore beaucoup à affiner selon les régions pour obtenir quelque chose qui convienne bien et qui soit surtout riche assez en protéines.
Les pois protéagineux me paraissent être une voie d' avenir.

Une seule technique valable pour récolter tout cela: l' automotrice avec une coupe directe à assiettes. Le Kemper à petites toupies marche aussi dans pas mal de conditions.

le gaumais a écrit:C 'est vrai que c' est plutôt un aliment pour les bio.
Ca peut faire un bon mélange bien équilibré pour des allaitantes si c' est bien récolté. Il faut aussi que les composants du mélange passent bien l' hiver; surtout les légumineuses.
Il y a encore beaucoup à affiner selon les régions pour obtenir quelque chose qui convienne bien et qui soit surtout riche assez en protéines.
Les pois protéagineux me paraissent être une voie d' avenir.

Une seule technique valable pour récolter tout cela: l' automotrice avec une coupe directe à assiettes. Le Kemper à petites toupies marche aussi dans pas mal de conditions.

rien n'empêche de semer au printemps    genre avoine-pois-vesces

D 'accord avec toi mais pour réellement faire du volume , il n' est pas question d' avoir une période de sec.
C 'est beaucoup plus sûr à ce niveau avec une implantation automnale.

j'ai fait de l'enrubannage,triticale grains stade laiteux+vesce+pois a 50 % ms,qualité extra jusqu'au jour ou les rats attirés par les grains  ont attaqués les bottes
bilan 1/3 du stock foutu   
maintenant,je coupe sitôt la sortie des épis et plus ce soucis avec les rats mais qualité inférieure

didi 58 a écrit:j'ai fait de l'enrubannage,triticale grains stade laiteux+vesce+pois a 50 % ms,qualité extra jusqu'au jour ou les rats attirés par les grains  ont attaqués les bottes
bilan 1/3 du stock foutu   
maintenant,je coupe sitôt la sortie des épis et plus ce soucis avec les rats mais qualité inférieure

   c'est dommage de ne pas couper au stade optimal car la différence de qualité est énorme

ici plus personne ne les fait en enrubanné, problèmes avec les rats + pertes de grains + difficulté pour faucher à cause du volume.
la seule solution: ensileuse en coupe directe.

erwin a écrit:

didi 58 a écrit:j'ai fait de l'enrubannage,triticale grains stade laiteux+vesce+pois a 50 % ms,qualité extra jusqu'au jour ou les rats attirés par les grains  ont attaqués les bottes
bilan 1/3 du stock foutu   
maintenant,je coupe sitôt la sortie des épis et plus ce soucis avec les rats mais qualité inférieure

   c'est dommage de ne pas couper au stade optimal car la différence de qualité est énorme

ici plus personne ne les fait en enrubanné, problèmes avec les rats + pertes de grains + difficulté pour faucher à cause du volume.
la seule solution: ensileuse en coupe directe.

entiérrement d'accord avec toi!!


n'étant pas du tout équipé pour de l'ensilage,mais totalement équipé  pour l'enrubannage,j'abandonne les céréales immatures pour du rgi/tréfleincarnat

 Le rgi/trèfleincarnat c'est comme même pas la même chose que des céréales immatures plante entières

j'en ai semé aussi cette année (blé, avoine pois et vesce). Essentiellement pour genisses et taries. Je compte ramasser une partie a la floraison du pois (conditionneuse puis autochargeuse) et l'autre partie en coupe directe au stade pateux du blé. On verra ce que disent les analyses

Code:

n'étant pas du tout équipé pour de l'ensilage,mais totalement équipé  pour l'enrubannage,j'abandonne les céréales immatures pour du rgi/tréfleincarnat

A quel epoque seme-tu cela ? Peut-on semé après une récolte de céréales en juillet et récolter vers octobre ? Quels sont les autres mélanges possibles et intéressant pour des VL en ensilage ou enrubannage ?

ble avoine féverole

poitou.fabrice a écrit:ble avoine féverole

semis d'automne je suppose

oui en semis d automne

Et ensilage quand ?

didi 58 a écrit:

erwin a écrit:

didi 58 a écrit:j'ai fait de l'enrubannage,triticale grains stade laiteux+vesce+pois a 50 % ms,qualité extra jusqu'au jour ou les rats attirés par les grains  ont attaqués les bottes
bilan 1/3 du stock foutu   
maintenant,je coupe sitôt la sortie des épis et plus ce soucis avec les rats mais qualité inférieure

   c'est dommage de ne pas couper au stade optimal car la différence de qualité est énorme

ici plus personne ne les fait en enrubanné, problèmes avec les rats + pertes de grains + difficulté pour faucher à cause du volume.
la seule solution: ensileuse en coupe directe.

entiérrement d'accord avec toi!!


n'étant pas du tout équipé pour de l'ensilage,mais totalement équipé  pour l'enrubannage,j'abandonne les céréales immatures pour du rgi/tréfleincarnat

Bonjour

A quelle densité semes tu ton rgi et ton trefle?

c'est pas 30 de rgi et 15 de trèfle

bibi43 a écrit:c'est pas 30 de rgi et 15 de trèfle

déja 20 kg de RGI
j'ai meme vu descendre a 12-13 en bonne condition de semis
perso je preferes en semer plus grand que trop dense
13kg RGI
10kg incarnat
3kg trefles hybride

et je suis satisfait

entre 20-25kgs rgi ,10-15 kgs tréfle incarnat suivant type de sols ,moins dense en terres sableuses,+dense en argile avec cailloux et attention aux limaces  

pour répondre a alex tvt,semis aprés récolte le + souvent triticale ,donc fin aout,dans ma région  récolte a l'automne ,aléatoire !,

Vos doses de RGI sont toutes correctes; ça dépend surtout si c' est du diploïde ou du tétra.

40 kg de mélange pature (ray-gras anglais, fétuque, fléole, du trèfle blanc) et 80 kg d'avoine pour les semis de printemps. Il faut semer en deux passages sinon trop de concurence dans les lignes. moi je fais d'abord l'avoine à la vollée et l'herbe semoir à disques plus roues plombeuses. suivi d'un roulage si ils annonces pas pluie.
Pour les semis d'automne 25 kg pois, 100 kg triticale, 50 kg d'avoine (pas facile d'avoir les grains mûr en même temps)

faeane a écrit:40 kg de mélange pature (ray-gras anglais, fétuque, fléole, du trèfle blanc) et 80 kg d'avoine pour les semis de printemps. Il faut semer en deux passages sinon trop de concurence dans les lignes. moi je fais d'abord l'avoine à la vollée et l'herbe semoir à disques plus roues plombeuses. suivi d'un roulage si ils annonces pas pluie.
Pour les semis d'automne 25 kg pois, 100 kg triticale, 50 kg d'avoine (pas facile d'avoir les grains mûr en même temps)

quel intérêt de la fléole dans ton mélange,quel type de sol as-tu ?,c'est pas  souvent utilisé cette espéce

C'est quoi qui coute le plus cher, l'ensilage ou l'enrubannage ?

faeane a écrit:40 kg de mélange pature (ray-gras anglais, fétuque, fléole, du trèfle blanc) et 80 kg d'avoine pour les semis de printemps. Il faut semer en deux passages sinon trop de concurence dans les lignes. moi je fais d'abord l'avoine à la vollée et l'herbe semoir à disques plus roues plombeuses. suivi d'un roulage si ils annonces pas pluie.
Pour les semis d'automne 25 kg pois, 100 kg triticale, 50 kg d'avoine (pas facile d'avoir les grains mûr en même temps)

   moi je fais l'inverse, ça me parait plus logique car les petites graines n'ont pas besoin d'être enterrées.

alextvt190 a écrit:C'est quoi qui coute le plus cher, l'ensilage ou l'enrubannage ?

enrubannage et de loin a la tonne de MS

Merci Bingo   

aprés c'est comme tout
tout depend si tu as le matos pour tt faire seul
de si c'est amortis ou pas
de ton entraide dispo
de la distance de tes parcelle
de si tu as des silos dispo
du matos dispo pour reprendre ca

J'ai pas d'ensileuse ni d'enrubanneuse ni de pince.

si tu as un silo dispo l'ensilage sera le moins de "mise"

le gaumais a écrit:Vos doses de RGI sont toutes correctes; ça dépend surtout si c' est du diploïde ou du tétra.

plutôy du diplo m'sieur