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    Création de ruche & mise en place de hausse Empty Création de ruche & mise en place de hausse

    Message par olivier 77 Dim 08 Juin 2014, 12:04

    J'ai installé mes 2 ruches à la fin des colza.
    Ce sont des essaims achetés qui sont très beau assez différent (l'un commence par bâtir pendant que l'autre s'en va faire des réserve et finir le remplissage de ce qu'il reste comme cadre vide avant de penser à l'agrandire).
    Elles ont fini les cadres du corps (malgré le temps ambiant depuis lors) et là elles commencent juste à s'attaquer à la hausse.

    - Est ce normal que ça prenne tant de temps, j'imagine que oui, cette année, mais j'aurai cru qu'elle profiteraient du mauvais temps pour bâtir un peut plus vu qu'elles sont resté beaucoup en intérieur ?
    - Elles font une jonction de cire/opercule entre le corps et la hausse au travers de la grille à reine, c'est normal ? Il faut les laisser faire ? On ne peut plus aller voir ce qui se passe dans le corps de ruche après ? Et à la récolte on est obligé de casser tout ça ?
    - Peut on les encourager un peu à aller bâtir la hausse (avec autre chose qu'un cadre déjà bâti, j'en ai pas ...) parce que pour l'instant ça reste de la cire gaufrée avec quelques opercules en bas des cadres centrales ?
    - Sur une des deux ruches, j'ai les bords hauts de la hausse et du couvre cadres qui commence à noircir avec des petits coins blanchâtres, je suppose qu c'est un champignon quelconque, ça peut les gêner ?

     :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
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    Création de ruche & mise en place de hausse Empty Re: Création de ruche & mise en place de hausse

    Message par Pierre89 Dim 08 Juin 2014, 14:15

    olivier 77 a écrit:J'ai installé mes 2 ruches à la fin des colza.
    Ce sont des essaims achetés qui sont très beau assez différent (l'un commence par bâtir pendant que l'autre s'en va faire des réserve et finir le remplissage de ce qu'il reste comme cadre vide avant de penser à l'agrandire).
    Elles ont fini les cadres du corps (malgré le temps ambiant depuis lors) et là elles commencent juste à s'attaquer à la hausse.

    - Est ce normal que ça prenne tant de temps, j'imagine que oui, cette année, mais j'aurai cru qu'elle profiteraient du mauvais temps pour bâtir un peut plus vu qu'elles sont resté beaucoup en intérieur ?
    - Elles font une jonction de cire/opercule entre le corps et la hausse au travers de la grille à reine, c'est normal ? Il faut les laisser faire ? On ne peut plus aller voir ce qui se passe dans le corps de ruche après ? Et à la récolte on est obligé de casser tout ça ?
    - Peut on les encourager un peu à aller bâtir la hausse (avec autre chose qu'un cadre déjà bâti, j'en ai pas ...) parce que pour l'instant ça reste de la cire gaufrée avec quelques opercules en bas des cadres centrales ?
    - Sur une des deux ruches, j'ai les bords hauts de la hausse et du couvre cadres qui commence à noircir avec des petits coins blanchâtres, je suppose qu c'est un champignon quelconque, ça peut les gêner ?

     :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi 


    Pour bâtir, il leur faut des éléments qu'elles vont chercher à l'extérieur donc s'il fait mauvais temps, elles n'ont pas ce qui leur faut !
    Je ne suis qu'un ancien amateur mais mon fils prend la relève et suit des cours dans un rucher école à Troyes.
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    Création de ruche & mise en place de hausse Empty Re: Création de ruche & mise en place de hausse

    Message par olivier 77 Dim 17 Aoû 2014, 16:20

    Bon la fin de la première saison ce n'est pas glorieux ... Pas de miel cette année.
    Même si ça ne me gène pas vraiment, ça veut dire que les abeilles ne se sont pas plu là où je les ai mises cette année.

    En gros, après les avoir importé, elles ont bâti les deux cadres extérieurs, j'ai mis la hausse, elles ont commencé à faire la jonction et à bâtir le bas des cadres de la hausse et patatras...
    Depuis elles sont de moins en moins nombreuses. Aujourd'hui les hausses sont toujours au même point (très légèrement bâtis et vides), pour ce qui est des cadres du corps de ruches, je suis allé voir sur une des deux ruches, j'ai la face nord du premier cadre qui est presque comme neuve, la deuxième face qui est bâtie ainsi que le cadre voisin, mais ils sont vides. Ni miel ni couvain. Après j'ai les cadres d'origine que je ne suis pas allé déranger vu le vent aujourd'hui et après re un cadre bati mais vide et un dernier cadre semi bâti avec de l'autre côté ... je ne sais pas si ce sont des pont ou des alvéoles à reine toutes seules. Il y en a trois ... Bref, peut être qu'il y a eu un renouvellement...

    Tout ça pour dire que je ne sais pas trop où j'ai merdé, surement l'environnement que je leur fourni qui n'est pas bon ...
    L'an prochain il va falloir que je me remette en cause si elles passent l'hiver ...

    Ca se fait de supprimer les cadres de la hausse et de mettre un nourrisseur dès maintenant ?
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    Création de ruche & mise en place de hausse Empty Re: Création de ruche & mise en place de hausse

    Message par alain Dim 17 Aoû 2014, 17:18

    J'y connais pas grand chose en Abeilles, mais si c'est comme dans l'élevage des bovins, je ne me pose plus trop de questions avec les temps foireux que l'on à depuis à peut près deux ans.
    Le temps pourave ne doit pas être commode pour aller butiner pour ces pauvres bestioles.
    On dirait que la nature s'acharne pour nous faire comprendre quelque chose que d'autre bien placer...se foutent complètement...
    Je dirais, c'est à nous d'être vigilants sans écouter les écolocons qui ne savent faire qu'exprimer leurs mécontentements en ayant tous sans trop nous proposer de solutions.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    Création de ruche & mise en place de hausse Empty Re: Création de ruche & mise en place de hausse

    Message par Pierre89 Dim 17 Aoû 2014, 18:16

    Tu n'aurais pas un rucher-école dans ton secteur ?
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    Message par INFOCLEM Dim 17 Aoû 2014, 18:28

    environnement aussi très très hostile aussi sans doute à la campagne, car à Paris les hausses débordent encore cette année
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    Message par olivier 77 Dim 17 Aoû 2014, 19:49

    Pierre89 a écrit:Tu n'aurais pas un rucher-école dans ton secteur ?

    si... a beauvais 2h de route ou sud seine et marne... pas beaucoup mieux.
    ils proposent en gros sur trois semaines 1/2 journée par semaine... en pleine periode de boulot.
    Bref j aimerai bien mais ca semble impossible...

    y avait une journée de formation a paris (seulement 1h de route si ca va) mais j ai pas réussi a me faire invité...
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    Message par olivier 77 Mar 19 Aoû 2014, 15:32

    Bon c'est officiel, je me prend une belle gamelle.
    J'y suis retourné aujourd'hui pour enlever les hausses et mettre un nourrisseur (en espérant qu'il ne soit pas trop tard ...) et regarder un peu mieux dans le corps de ruche.

    Voici le résultat :
    - J'ai 3 ou 4 guêpes qui volent autours des cadres extérieurs... Je ne vois pas de couvain (des guêpe), je suppose qu'elles viennent manger des abeilles trop affaiblies ou le miel plus que squatter le logis ? Sad
    - Les cadres sont en quasi totalité vides, il reste un poil de miel à droite à gauche et presque pas de couvain...
    - Sur la ruche la plus affaiblie :
    * Les abeilles sont essentiellement sur trois ou quatre cadres au centre et sont concentrées à l’opposé de l'ouverture de la ruche sur 1/2 cadre au mieux...
    * J'ai essayé de trouver la reine, sans succès...
    * J'ai pas mal d'alvéoles bizarres... sur les bords en bas ou en plein milieu, plus grosses et

    Du coup je ne sais pas trop quoi faire ... J'ai mis les nourrisseurs avec du sirop, en espérant que la reine soit toujours là, que les guêpes ne squattent pas tout...
    Je ne pense pas que les deux ruches passeront l'hiver, ça fait un peu mal au coeur ... J'ai du me planter sur plusieurs choses pour que ça foire comme ça ...  : tape  triste  

    Quelques photos tout de même (jusqu'à ce que le téléphone qui prend les photos trouve que sentir les pressions de doigt a travers les gants c'était trop compliqué) :
    Création de ruche & mise en place de hausse Cadre_10
    Création de ruche & mise en place de hausse Cadre110
    Création de ruche & mise en place de hausse Cadre210
    Création de ruche & mise en place de hausse Cadre211
    Création de ruche & mise en place de hausse Cadre310
    Création de ruche & mise en place de hausse Cadre410
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    Message par vincentapi10 Mar 19 Aoû 2014, 18:23

    Bonsoir ce n'est que maintenant que je vois ton post..... merci anestel..... la première chose à voir sur ta colonie c'est

    y a t il du couvain d'ouvrière (beau plat et compact)
    yatil des réserve autour de celuici (pollen miel) il semble que non pour les réserve donc mes conseils

    1 partitionne: consiste a réduire le volume de la ruches pour éviter les perte de chaleur inutile
    2 nourrie: pour aider la colonie à se refaire 1 des abeilles d'hivers et de la population et 2 des stock pour qu'elle puisse passé l'hivers
    3 fait toi aider par un autres api local: les anciens aides encore les jeunes (même si ta double casquette peut "faire peur" au bêtat) rien ne vaut que d'être sur le terrain pour avoir le conseil le plus adapter a la situation.

    Au vue de tes quelque photo j'ai bien peur que ta colonie soit bourdonneuse (tu le verra si tu n'a que du couvain bomber et sur une petit partie du/des cadre)
    Une colonie doit être au minimum sur 3 cadre couvert d'abeilles pour espérer passer l'hivers en dessous ça tiens plus du miracle ou du gros coup de pot.

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    Message par olivier 77 Mar 19 Aoû 2014, 18:38

    Merci des conseils.
    faut que je m equipe pour partitionner...
    le nourissage c est fait je retournerai voir dans deux trois jours
    l aide... je cherche, j ai trouvé un nouveau groupe qui a l aire plus pédagogique a côté de chez moi... mais de ce que j ai compris ils sont tous au nourissage et soins... visiblement dans le coin c etait pas mal d essaimage et de perte de reine donc ils sont aussi bien occupé.  Faudrait que j arrive a trouver le temps d aller voir comment ils font...

    sinon couvain auasi inexistant et miel pas mieux...
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    Message par yaya Lun 25 Aoû 2014, 07:58

    J'ai l'impression que ta ruche est bourdonneuse à voir comme cela.
    il n'y a plus de couvain. que des males
    Donc c'est mort
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    Message par OLIVIER37 Lun 25 Aoû 2014, 08:52

    Ton essaim aura du ma a passer l'hiver je pense.
    Il n'y a plus de couvain et les abeilles sont rares.
    S'il n'y a que des males et des ouvrières, c'est mal barré.
    Chez nous, c'est encore une année avec peu de miel.
    L'an prochain je vais semer 1 ha de plantes mellifères de façon à leur fournir à manger pendant les périodes creuses.
    Je débute en apiculture mais j'ai un copain qui me conseille bien . C'est passionnant à observer.
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    Message par Invité Lun 25 Aoû 2014, 11:27

    OLIVIER37 a écrit:Ton essaim aura du ma a passer l'hiver je pense.
    Il n'y a plus de couvain et les abeilles sont rares.
    S'il n'y a que des males et des ouvrières, c'est mal barré.
    Chez nous, c'est encore une année avec peu de miel.
    L'an prochain je vais semer 1 ha de plantes mellifères  de façon à leur fournir à manger pendant les périodes creuses.
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    c'est quand la période creuse pour toi :réfléchi
    ta jachère fleuri va falloir que tu la sème tard :réfléchi

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    Message par olivier 77 Lun 25 Aoû 2014, 14:49

    guy37 a écrit:
    OLIVIER37 a écrit:Ton essaim aura du ma a passer l'hiver je pense.
    Il n'y a plus de couvain et les abeilles sont rares.
    S'il n'y a que des males et des ouvrières, c'est mal barré.
    Chez nous, c'est encore une année avec peu de miel.
    L'an prochain je vais semer 1 ha de plantes mellifères  de façon à leur fournir à manger pendant les périodes creuses.
    Je débute en apiculture mais j'ai un copain qui me conseille bien . C'est passionnant à observer.
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    c'est quand la période creuse pour toi :réfléchi  
    ta jachère fleuri va falloir que tu la sème tard  :réfléchi

    Je rejoins un peu ton analyse Olivier37... malheureusement.

    Pour l'an prochain, je pense que je suis bon pour récupérer un nouvel essaim (à mon avis je prendrai de l'abeille noir fourni par un apiculteur qui me l'a proposé).
    Pour éviter de reproduire l'erreur de cette année, je cherche aussi comment leur donner à manger toute l'année.
    J'avais envisagé resemer la bande enherbée où elles se trouvent en plantes mielifer, mais je ne sais pas trop quoi mettre pour qu'il y en ai tout le temps ... Là où elles sont elles on surtout du colza et des accacia... Il n'y a pas grand chose dans le petit bois ... Puis des féveroles longtemps après.
    Je vais surement faire de la phacélie sur 2ha, c'est à 500m derrière un colza (si il veut bien lever), j'espère que ça leur plaira... Je les déplacerai bien dedant après le colza, mais il parrait qu'il faut leur faire faire 3km mini donc c'est pas possible.

    Bref, j'ai de quoi occuper mes neurones cet hiver.
    Si vous avez un mélange qui serait propice aux abeilles à mettre sur des jachères ou des bandes enherbées , je suis preneur.

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    Message par vincentapi10 Lun 25 Aoû 2014, 21:19

    tu peux faire des mélange de légumineuse, type trèfle , sain foin, phacelie,.... du style des jachères méllifères. si tu broie la parcelle fait la en 2 fois une moitié puis 3 semaine après l'autres tu étale le fleurissement et ne broie pas trop raz a 20-30cm du sol pour raccourcir la phase végétative de la plante.

    Pour ce qui est de la noire ou la local c'est un peu plus autonome, mais aussi un peu plus agressif du coup elle t'apprenne a manipuler avec précision sinon piqure en punition.
    C'est chouette que tu n'arrête pas sur un échec.
    Bon courage pour la saison prochaine, si besoin de conseil tu peux demander a yaya ou moi ou d'autres voir même sur des fofo spécialisé.

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    Message par les mains noires Mar 26 Aoû 2014, 07:05

    salut olivier.


    dommage pour tes colonies mais c'est souvent comme ça les premières années.


    je pense aussi que c'est mal barrer pour tes ruches, même avec un traitement de choc, c'est mort a première vu y a pas de reine.

    la grosse erreur a mon avis (je suis amateur aussi!) c'est que tu as mis des hausses sur de colonies bien trop jeune.

    perso cette année je n'ai pas mis de hausses et en même temps j'ai réussi a gérer l'essaimage, a cette heure des ruches pleine a craquer de couvain et de réserves, prête a passer un hiver.


    En plus des formation sur le terrain je te recommande le livre "être performant en apiculture de h.Guerriat, Edition le rucher du tilleul. très bon bouquin, pas dure a lire et très complet pour un amateur.


    bon courage et surtout garde bien tes cadres vides dans un sac poubelle pour l'année prochaine, des cadres bâti ça vaux de l'or!
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    Message par vincentapi10 Mar 26 Aoû 2014, 07:25

    +1 pour le livre c'est un des bouquin de base médaillé de bronze a apimondia en 198... je sais plus.... Hubbert est un mec sympa et accessible, avec son association de protection de l'abeille noire en Belgique

    http://www.mellifica.be/

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    Message par olivier 77 Mar 26 Aoû 2014, 11:14

    @les mains noires : Je ne l'avais pas remis en cause, mais peut être ai je mis mes hausses trop tôt en effet ... Ne sachant pas trop, j'ai suivi les conseils de Mr Lerouge : une fois qu'elle commence à bâtir le dernier cadre extérieur on met les hausses (alors que les cadres étaient bâtis mais vides)... Et j'avais un peu peur car on m'avait déjà parlé de l'essaimage par manque de place qui arrivait très rapidement en début de saison ... Je saurai pour l'an prochain ...
    Pour le livre, j'avoue en avoir déjà acheté quatre ou cinq ... et je me rend compte au final qu'ils sont tous loin de répondre aux problèmes pratico-pratique. C'est de très bons descriptifs de "l'abeille" pour mieux la comprendre, mais en terme de ruche c'est déjà moins précis et quand il s'agit de comment bien allumer un en fumoir ou comment faire si la trappe de ton plancher d’envol est coincée ou est ce que les fourmis et autres pinces oreilles sont gênant ou que font des guêpes dans une ruche ou faut il tondre toutes les semaines ou encore que faire si une ruche s'attaque à l'autre et qu'on est sur place ... y a plus grand monde :p

    Les meilleurs informations que j'ai eu sont finalement en regardant/discutant avec des apiculteurs (même si j'ai été surpris du faible nombre qui soit tournés vers les autres) et sur les vidéo qui se trouvent sur youtube... Mais je regarderai si je le croise ...

    En tous cas merci encore pour vos remarques, elles me feront progresser :)
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    Message par olivier 77 Sam 13 Sep 2014, 18:28

    J'aurai pu mettre le sujet dans "je suis triste et malheureux", mais j'ai commencé ici alors je finirai ici cette année...

    J'ai commencé l'année sans abeilles, je finirai sans. Sur mes deux ruches, je n'ai plus une seule bestiole qui vole ... enfin si j'en ai vu une, je suppose qu'elle venait en voisine de je ne sais où Sad
    Je pensais trouver des colonies faiblardes et prendre la décision de regrouper les deux maisons ... bah non ...

    Dans la première ruche, le nourrisseur était vide. Un tas d'abeilles étaient entassées à son entrée et quelques fourmis étaient mortes au milieu de celui ci...
    Je ne sais pas trop ce qui a pu se passer ... bagarre avec des fourmis j'ai du mal a y croire, essaimage ? enfin bref, toujours est il que le reste de la ruche est vide, mais à l'aire sain ...

    La deuxième ruche, nourrisseur entre 1/2 et 3/4 plein... pas d'abeilles entassées pour manger ...
    Par contre en dessous un beau carnage. beaucoup d'abeilles mortes et plusieurs grosses chenilles blanches... J'aurai surement du les voir au nourrissage...
    Il y a une partie des cadre qui a été mangé je pense, enfin il y a un gros trou sur cinq six cadres de large sur un coin sur un tiers de la hauteur et un bon tiers de la largeur des cadres ...

    Du coup j'ai pris le temsp de regarder, j'ai des cellules à reine partout et en grand nombre, ça m'interpelle un peu vu que c'était des essaims achetés sur cadre avec reine de l'année.
    Je me dis que l'endroit trouvé n'était vraiment pas approprié...

    Bref, je remettrai ça l'an prochain, mais aujourd'hui j'ai le morale dans les chaussette et l'impression d'être responsable d'un génocide triste
    Pour les projets, je me demande si nourire toute l'année un petit peut se faire (pour palier à mes déficiences) et puis je pense les mettre au milieu de 2ha de Phacélie et à côté de 30 ha de colza pour voir ce que ça fait ... J'hésite à reprendre de la buckfast. On m'a dit que c'était une voiture de course et qu'il fallait être aux petits soins, c'est peut être pas ce qu'il me faut, donc abeille noire surement ...
    Enfin voilà les nuits porteront conseil...
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    Message par yaya Lun 15 Sep 2014, 12:49

    Débuter sur un échec, c'est jamais facile.

    De ce que tu nous a montré et décrit, tes ruches sont devenues bourdonneuses, c'est a dire qu'elles ont perdu leur reine.

    Garde le moral et rapproche toi d'un apiculteur du coin qui maitrise.

    Il va t'accompagner et te remettre sur les rails.

    et ca va le faire

    au fait....

    ...tu es sur que ce n'est pas la faute d'un vilain agriculteur tout ça ? : ha : ha : ha





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    Message par olivier 77 Lun 15 Sep 2014, 12:59

    yaya a écrit:
    ...tu es sur que ce n'est pas la faute d'un vilain agriculteur tout ça ?  : ha  : ha  : ha
    Mais si c est sur ! C'est forcément de la faute d un autre...
    Je m en vais de ce pas écrire à je ne sais qui ;)
    Il nous faut un coupable Création de ruche & mise en place de hausse 2202530740 : tape : tape : tape
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    Message par charly61 Mar 16 Sep 2014, 20:16

    En effet pas facile de commencer sur un échec... Comme les autres, je pense qu'il faut que tu te rapproches d'apiculteurs confirmés pour avoir des conseils pratiques au fil de la saison. Pour ma part j'ai commencé il y a 3 ans en prenant des cours dans un rucher école et ça me parait excessivement intéressant (voire obligatoire). Au niveau théorique on peut facilement apprendre avec des bouquins (je l'ai fait avec le traité de l'apiculture de Rustica) mais rien ne remplace les conseils pratiques de plusieurs personnes confirmées, à la fois sur les bons gestes mais aussi sur les spécificités de la conduite des ruches par rapport à ta région.
    J'ai eu la chance de pouvoir commencer avec des essaims de noires (cédés par un apiculteur), qui sont plus faciles à conduire car peu exigeantes je trouve, le tout sans les acheter (donc ça fait peut-être moins mal au coeur de les perdre). Je n'ai acheté qu'un essaim sur cadre avec reine de l'année et le sort a voulu que ce soit celui-là qui a mal tourné..
    Pour ce qui est de ta mésaventure de l'année, j'ai l'impression (avec ma toute petite expérience donc à relativiser) que tu as peut-être agrandi la maison trop rapidement alors que la population et les provisions n'étaient pas assez importantes.
    En tout cas, c'est vraiment top de persévérer, pour ma part, je trouve que c'est un loisir vraiment passionnant et très prenant qui permet vraiment de se rapprocher de la nature (même quand on est dehors tous les jours)

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    Message par olivier 77 Dim 29 Mar 2015, 20:36

    Bon je recommance cette année...
    J espère que je ferai moins de bêtises cette année...

    Je me suis inscrit a une formation, j espère avoir le temps...
    J ai été voir un apiculteur voisin. Même si il m a clairement dit qu il ne pourrait pas me suivre de très prêt, j ai deja eu la visite de sortie hiver et j espère apprendre encore...

    Je suis toujours indecis sur l emplacement... je pense finir par une ruche au fond du jardin et une autre au milieu d un champ entouré de colza, phacelie, feveroles et 1km d accacia...
    Le hic c est que je suis en pleine plaine, donc j ai des forts potentiels avec des creux sans rien et j espère que les fleurs du village aideront a compenser mais je n en sais rien...

    Pour l instant j attend un essaim de buckfast commandé chez lerouge et j espère récupérer des noirs a l essaimage...

    Si un apiculteur en pleine plaine a des conseils pour une alimentation continue je suis prenneur...
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    Message par OLIVBIO77 Dim 29 Mar 2015, 21:14

    Si ça peut te rassurer ou pas... avec le rucher école, on avait 20 ruches + 2 a moi avant l'hiver il n'en reste que 4, toutes les autres sont morte. Ce serai général dans toute la France, jusqu'a 80% de mortalité voir plus et on a pas d'explication. On passe notre temps depuis 5 ans a remonter le cheptel et a chaque fois c'est la même histoire triste

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    Message par olivier 77 Dim 29 Mar 2015, 22:22

    OLIVBIO77 a écrit:Si ça peut te rassurer ou pas... avec le rucher école, on avait 20 ruches + 2 a moi avant l'hiver il n'en reste que 4, toutes les autres sont morte. Ce serai général dans toute la France, jusqu'a 80% de mortalité voir plus et on a pas d'explication. On passe notre temps depuis 5 ans a remonter le cheptel et a chaque fois c'est la même histoire triste

    Merci d essayer de me remonter le morale ;)
    J ai l impression que pas mal d api mettent en cause les traitements anti varroa... quand ils ne parlent pas de pesticides... ??? C est pas évident de toujours être sur du je pense et non du je sais pour arriver a identifié le(s) problème(s) reel(s) et proposer des solutions ...

    yaya tu as des certitudes sur le sujet ?
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    Message par OLIVBIO77 Lun 30 Mar 2015, 07:19

    on ne traite pas anti varroa, les colonies ne passent pas l'hiver, malgrès une belle apparence a l'automne (vigueur, quantité d'abeille et de nourriture ). les ruches sont vides d'abeille avec encore des réserves de miel....

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    Message par yaya Lun 30 Mar 2015, 07:55

    OLIVBIO77 a écrit:on ne traite pas anti varroa, les colonies ne passent pas l'hiver, malgrès une belle apparence a l'automne (vigueur, quantité d'abeille et de nourriture ). les ruches sont vides d'abeille avec encore des réserves de miel....

    et pourquoi vous vous obstinez à ne pas traiter contre le varroa?

    Tu aimerais te promener avec un gros crabe collé dans ton dos qui te suce le sang?
    Et tu resterais indifferent devant ton nourrisson dans son berceau avec un enorme crabe collé dans son dos ?
    Et si ta maison était pleine de crabes et que tu n'arrive pas à t'en debarrasser, tu resterais quand meme dedans ?

    Meme les bios traitent contre le varroa

    Vous n'aimez pas les abeilles à faire des conneries pareilles :tb

    Et en plus vous polluez la zone avec vos abeilles contaminées qui désertent la ruche infestée.
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    Message par OLIVBIO77 Lun 30 Mar 2015, 08:05

    Je ne suis pas vraiment inconscient, n'y connaissant rien je me suis rapproché du centre apicole de Beautheil(77), a coté de mes 2 ruches il y a ses 20 ruches, il ne traite que s'il observe du varroa....

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    Message par yaya Lun 30 Mar 2015, 08:08

    olivier 77 a écrit:Bon je recommance cette année...
    J espère que je ferai moins de bêtises cette année...

    Je me suis inscrit a une formation, j espère avoir le temps...
    J ai été voir un apiculteur voisin. Même si il m a clairement dit qu il ne pourrait pas me suivre de très prêt,  j ai deja eu la visite de sortie hiver et j espère apprendre encore...

    Je suis toujours indecis sur l emplacement... je pense finir par une ruche au fond du jardin et une autre au milieu d un champ entouré de colza, phacelie, feveroles et 1km d accacia...
    Le hic c est que je suis en pleine plaine, donc j ai des forts potentiels avec des creux sans rien et j espère que les fleurs du village aideront a compenser mais je n en sais rien...

    Pour l instant j attend un essaim de buckfast commandé chez lerouge et j espère récupérer des noirs a l essaimage...

    Si un apiculteur en pleine plaine a des conseils pour une alimentation continue je suis prenneur...

    Déjà, met tes deux ruches au meme endroit: c'est plus simple pour les interventions, notamment si il faut que tu rééquilibre tes colonies.
    Ensuite, si tu as un api a coté, c'est que le milieu n'est pas si mauvais que ca.

    Récolte ton colza entièrement car il va cristalliser dans les cadres et les abeilles ne pourront l'extraire.

    Ensuite observe se qui se passe durant l'été, notamment le remplissage des hausses .

    Recolte de bonne heure début aout pour qu'elles aient le temps de reconstituer les réserves pour l'hiver

    Si tu as du lierre, c'est tout bon.

    Prévoit un peu de sirop , et tu regarde comment elles le prennent pour intervenir sur la reine si il y a un blême.

    un traitement varroa précoce (important)

    tu pèse tes ruches à l'automne et tu suis la perte de poids hivernale

    Un candi sortie hiver pour parer aux printemps de merde comme on a maintenant et hue cocotte!

    Si tu fais tout dans l'ordre, sans chercher à inventer l'eau chaude, il ne t'arriveras rien

    Décontracte ! c'est un plaisir .....

    Quand tu fais du foot, pour que tout marche bien, tu respecte les règles, sinon c'est le bordel et toujours la faute de l'autre
    en apiculture c'est pareil
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    Message par yaya Lun 30 Mar 2015, 08:09

    et j'oubliais : sur colza, fais tres attention à l'essaimage.

    yaya
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    Message par OLIVBIO77 Lun 30 Mar 2015, 08:10

    Yaya t'as eu de la mortalité cette année?

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    Message par yaya Lun 30 Mar 2015, 08:13

    OLIVBIO77 a écrit:Je ne suis pas vraiment inconscient, n'y connaissant rien je me suis rapproché du centre apicole de Beautheil(77), a coté de mes 2 ruches il y a ses 20 ruches, il ne traite que s'il observe du varroa....

    et il observe le varroa comment ? à l'œil ou par des traitements flash?

    Je fais les traitements test en ce moment sur toutes mes ruches traitées cet automne : j'attends le retour du beau temps pour refaire un traitement supplémentaire.

    Ceux qui prennent le varroa à la légère le paie cash .
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    Message par yaya Lun 30 Mar 2015, 08:15

    OLIVBIO77 a écrit:Yaya t'as eu de la mortalité cette année?

    j'ai eu 5 % de mortalité, de ma faute, car j'avais repéré le problème à l'automne et j'ai zappé pour cause de gros boulot ailleurs
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    Message par yaya Lun 30 Mar 2015, 08:17

    on a eu en 2014 un problème général en France de mauvaise fécondation des reines.

    On s'en est pas aperçu tout de suite mais la, au redémarrage , ca fait mal dans certaines exploitations.
    Il faut à mon avis , mieux respecter le cycle naturel dans l'élevage de reines
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    Message par alain Lun 30 Mar 2015, 08:37

    Ça existe encore pas des ruches en plastique?


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    Message par OLIVBIO77 Lun 30 Mar 2015, 08:48

    Si bien sur

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    Message par olivier 77 Lun 30 Mar 2015, 09:43

    yaya a écrit:
    OLIVBIO77 a écrit:Je ne suis pas vraiment inconscient, n'y connaissant rien je me suis rapproché du centre apicole de Beautheil(77), a coté de mes 2 ruches il y a ses 20 ruches, il ne traite que s'il observe du varroa....
    et il observe le varroa comment ? à l'œil ou par des traitements flash?
    Je fais les traitements test en ce moment sur toutes mes ruches traitées cet automne : j'attends le retour du beau temps pour refaire un traitement supplémentaire.
    Ceux qui prennent le varroa à la légère le paie cash .

    On doit avoir le même prof avec OLIVBIO77...
    Si on parle bien du même, il rend visite à ses ruches chaque semaine, enlève la planche sous le plancher d'envol et compte les varroa et rentre ça dans un fichier excel.
    Il a beaucoup de ruchers, mais réussi quand même à les suivre minutieusement et semble avoir une connaissance assez complète de sa passion.
    Si j'ai bien compris toutes les ruches ne sont pas non traitées... Il gère ses abeilles "à la ruche". Il est essentiellement sur de la noire.
    J'étais là l'an dernier quand il a alerté en réunion sur la montée inquiétante des varroa l'an dernier et a été dénigré par les autres (qui ne font pas le suivi auquel il s'astreint)... ça aussi ça fait réfléchir...

    Les ruches les plus proches de chez moi ne sont pas traitées parce qu'il les a repris à un ancien du village qui ne traitait pas et il voulait voir si une "résistance naturelle" pouvait émerger...
    Il m'a aussi dit que les traitements font souvent plus de mal que de bien car mal réalisés (positionnement trop tard / excès de traitement / ...) et qu'on n'avait pas d'étude sérieuse dans le temps sur leurs effets. A l'écouter et après avoir vu rapidement ses fiches de suivi, il semble que des ruches puissent résister à cette pression... tout en fournissant pas mal de miel et survivre (la première ruche qu'il m'a montré à sorti 85 Kg de miel l'an dernier si il ne me raconte pas de bêtise)...

    Bref, j'entends bien et je comprend bien tes arguments sur les parasites que sont les varroa et leurs effets.
    Je suppose que je traiterai, mais j'aimerai bien qu'il existe des essais techniques sur tout ça pour savoir prendre les bonnes décisions...
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    Message par le furet Lun 30 Mar 2015, 10:34

    pour les varroa mettre une fine pelicule de saint doux sur la planche test.....au dessus de 10 varroa collé sur 24h....faut traiter...!!

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    Message par olivier 77 Jeu 16 Avr 2015, 22:34

    Remis en place une colonie aujourd'hui...
    en allant la chercher la biellette de l embrayage du partner qui lache... a 38000 km... enfin... réparation avec quelques rislan et c est reparti...
    au retours... j avais 1 puis 2 puis.. puis...puis.. j ai fini avec 16 abeilles dans le partner... mais du coup je me suis mis en tenu... c est pas pratique de conduire avec un voile je sais pas comment y font les enturbanés...

    enfin bref... arrivé a bon port...
    sur les 2 ha qui sont semé en phacelie (pas encore sortie) et a cote de pfff 35 ha de colza. En espérant qu entre deux les accacia suffiront...
    Je n ai mis que le corp, cette année j attend pour mettre la hausse... j ai retiré la porte j ai mis le nourisseur avec 5 kg de liquide ... bref je pars sur des meilleurs bases que l an dernier.
    Pour l eau c est merdique j ai mis un abreuvoir a poules mais je n ai pas trouvé de mousse ou d eponge a mettre dedant...

    enfin j espère que leur coin va leur plair...
    ils annoncent un temps merdique, si ca chauffe toujours suffisement j irai voir ce week end parce qu elle avait l aire bien pleine d abeille la ruche aujourd'hui... ne voulant pas les contrarier d avantage, je ne suis pas alle voir dedant...

    puis je vais essayer de poser une ruche accueillante a côté sait on jamais...
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    Message par vincentapi10 Ven 17 Avr 2015, 08:49

    Bon courage olivier, la saison démarre enfin. Je te souhaite une meilleur réussite cet année.

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    Message par yaya Ven 17 Avr 2015, 09:16

    Ca va le faire !

    juste une tite chose:

    quand tu déplace des ruches dans une fourgonnette sans séparation , et si tu n'aimes pas avoir des copilotes ( Vincent , lui, il adore ....), passe une sangle autour des caisses pour éviter que les bestioles ne puissent sortir par la jonction entre le toit et le corps qui bouge un peu avec les mouvements.

    Tu as mis 5 litres de sirop..... c'est quoi comme sirop?
    De toutes façons, c'est beaucoup trop.
    Jamais plus d'un demi litre à la fois ! (ca fermente)
    Vires moi ça .....

    dés que ton colza commence à fleurir, tu mets une hausse pour qu'elles aient de la place.Et tu surveilles l'apparition des cellules royales.

    Tu as une ruchette de dispo en cas d'urgence ?

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    Message par vincentapi10 Ven 17 Avr 2015, 10:00

    La hausse c'est uniquement valable si il y a suffisemment d'abeilles dans le corps pour quelle monte dedans, sinon faut attendre un peu. De toutes façon en début de colza ça miel pas vraiment.

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    Message par yaya Ven 17 Avr 2015, 11:12

    Je me méfie de l'essaimage sur colza.
    C'est pour ca que je met la hausse assez tôt ( elles sont mises du début de semaine pour les miennes )
    les colza ici sont début flo. et j'ai la trouille qu'elles se tirent comme l'an passé !
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    Message par charly61 Ven 17 Avr 2015, 13:09

    yaya a écrit:Je me méfie de l'essaimage sur colza.
    C'est pour ca que je met la hausse assez tôt ( elles sont mises du début de semaine pour les miennes )
    les colza ici sont  début flo. et j'ai la trouille qu'elles se tirent comme l'an passé !
    Pareil pour moi, j'ai été surpris du développement des ruches ces dernières semaines, j'ai rajouté une hausse à tout le monde (pour les moins fortes avec un papier journal entre les deux). L'année dernière je me suis bien fait avoir aussi avec les essaimages malgré la confection d'essaim artificiel, donc je prends les devant cette année!

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    Message par olivier 77 Ven 17 Avr 2015, 13:59

    Yaya, j ai récupèré une ruche, mais seul 6 cadres sont batis...
    Elle était sanglé (plancher corp couvre cadre) et trappe ... mais elles sortaient...

    il leur reste 2 cadres gaufrés de chaque côté a bâtir et remplir.
    dans ce contexte la hausse je peux attendre non ?

    Quand au sirop... je vais voir... c est les conseils de lerouge... du sirop que je lui avais acheté l an dernier... je ne sais plus ce qu il y a ... glucose et vitamines j imagine... je ne sais plus...
    je l ai mis hier apres midi, j irai voir demain si ca bouge non ?
    Je l enleverai quand je mettrai la hausse ... ou si il fermente... ca se voit quand il est fermenté ?
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    Message par yaya Ven 17 Avr 2015, 14:10

    si tu as encore de la place , ne met pas la hausse

    ca va refroidir le couvain pour rien

    surveille juste qu'elles se développent bien et qu'elles prennent bien le sirop.
    Tu regarde à la planche de vol si elles rentrent du pollen. c'est bon signe (la reine pond et ca éleve)
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    Message par yaya Ven 17 Avr 2015, 18:19

    olivier, si la colonie est seulement sur 6 cadres , ca serait peut être bien de mettre une partition pour réduire a 8 cadres ta ruche
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    Message par olivier 77 Ven 17 Avr 2015, 22:30

    Ok. Je verrai demain...
    première journée de formation demain après midi...

    J ai fais un tour vers 12h des abeilles autours de la ruches et sur le plancher d envol... et verd 19h ... j ai une 20ene d abeilles mortes ou mourantes au sol devant le plancher d envol...

    le sol est nu... elles s agrippent aux motte de terre sans réagir...
    ca sens encore les problèmes... la literature m amene a la nosémose... mais y a pas de diarrhée alors ca doit pas être ca ...si ca ttombe c est normal ... du au transport ou au demi milimetre d eau tombe a 17h...
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    Message par yaya Sam 18 Avr 2015, 12:42

    20 cadavres d'abeilles devant la ruche , c'est normal.

    Les abeilles qui s'accrochent aux mottes de terre...la , je vois pas bien !

    Arrêtes de flipper Olivier. Elles ont du sirop, le colza pas loin.....

    Observe juste si elles rentrent du pollen
    et comme il fait pas chaud, tu peux partitionner
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    Message par manu 53 Dim 19 Avr 2015, 13:36

    Bonjour,
    completement novice, j'aimerai mettre en place des ruches.
    Quel protocole suivre pr bien démarrer?a quelle saison?
    Merci pr ts vos renseignements
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