AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74

Nos membres ont posté un total de 3170198 messages dans 88295 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -29%
    Le deal à ne pas rater :
    DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
    269.99 € 379.99 €
    Voir le deal

    sourcier,comment ça fonctionne?

    +47
    sd 4500
    odb
    le belge
    thierry01052
    iris
    Certil
    centkght
    matthieu76
    nikos80
    changlier
    Bart37
    michel
    Camille
    CAMZ61
    phmathieu
    williams 475
    jean-pierre-45
    fusa 32
    RP61
    bibi43
    daniel89
    tof
    basto
    la cigogne
    electron
    Yves 51
    johndeere8520
    lothar
    pyros
    ivanquoi
    nicodu60
    tf76
    kerfanch
    GL
    wild
    hermine 22
    bingo
    PatogaZ
    bucheron
    Dehors
    snif
    les mains noires
    pierrot22
    charlot50
    gilles
    erwin
    papy48
    51 participants

    Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

    Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par papy48 Sam 21 Juin 2014, 23:46

    Rappel du premier message :

    parmi les aceistes,y en a t'ils qui ont le don de trouver l'eau?
          
           y en a t'ils qui ont fait appel à eux?

            comment expliquer ce don?

            est ce fiable ?

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5827
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 76
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas


    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Mer 25 Juin 2014, 12:13

    papy48 a écrit:
    Spoiler:
    vous avez le droit de douter,mais , à ma connaissance rien ne vous autorise à mepriser les gens de cette façon.
    il faut dire , à votre décharge que certaines personnes  sont de vrais charlatans interresses par les euros
    sachez qu'il y a encore pas mal de choses que la science n'a pas su expliquer

    gilles a écrit:
    Spoiler:
    Un forum comme AGRI CONVIVIAL est fait pour s'entraider et non se critiquer j'espére
    Quand on est contre on oublie le sujet pour laisser la place à ceux qui s'y interressent
    Comme dit Papy 48 les scientifiques sont loin de savoir tout expliquer
    Nos ancêtres (medecine chinoise ,homeo ,chamanes ,sourciers ,guérisseurs et autres) etaient largement plus intelligents que les dits scientiques actuels(bac+10)
    papy & gilles, désolée mais vous avez du rater quelques épisodes de bienséance de notre ami sourcier...
    https://www.agri-convivial.com/t51000-pollution-de-l-eau#1609593
    https://www.agri-convivial.com/t49902-probleme-secheresse-votre-avis-nous-interesse#1609780

    Ensuite la critique qui déplait tant à l'intéressé, porte sur la valeur subjective de ce genre de pratique. Effectivement scientifiquement parlant, elle n'est pas "expliquée" seuls des tests d'envergure auquels des sourciers ont bien voulu se prêter réfutent incontestablement ce pouvoir radiesthésique.
    Nier ces résultats, c'est renvoyer ces supers pouvoirs à ce qu'ils ont toujours été, de la croyance.
    Je remet le lien du site charlatans sur ce genre d'expérience.
    http://www.charlatans.info/sourciers.shtml
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Invité Mer 25 Juin 2014, 12:16

    CAMZ61 a écrit:enfin c'est pas parce qu'on est pas du meme avis que l'on doit passé notre chemin ...
    Tout à fait  : victoire 
    Mais que ça se fasse dans le respect des autres et des idées différentes.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par erwin Mer 25 Juin 2014, 12:41

    gilles a écrit:
    erwin a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    Spoiler:

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance  à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

    re +1
     Very Happy
    Un forum comme AGRI CONVIVIAL est fait pour s'entraider et non se critiquer j'espére
    Quand on est contre on oublie le sujet pour laisser la place à ceux qui s'y interressent

    Comme dit Papy 48 les scientifiques sont loin de savoir tout expliquer
    Nos ancêtres (medecine chinoise ,homeo ,chamanes ,sourciers ,guérisseurs et autres) etaient largement plus intelligents que les dits scientiques actuels(bac+10)

     :réfléchi  curieuse conception de l'échange d'idées, de l'argumentation et de l'enseignement apporté par des témoignages vécus (aussi petit soit-il)

    En ce qui me concerne, les "sourciers", c'est comme les extra terrestres, j'y croirai quand je les verrai ... jusqu'à présent je n'ai vu que des belles paroles.

    ACE n'est pas une secte à ce que je sache!  Chacun est libre de donner son point de vue et de faire partager ses expériences : victoire

    Désolé Gilles, je continuerai à "participer" à ce topic  : victoire
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 14431
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 49
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par CAMZ61 Mer 25 Juin 2014, 12:56

    erwin a écrit:
    gilles a écrit:
    erwin a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    Spoiler:

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance  à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

    re +1
     Very Happy
    Un forum comme AGRI CONVIVIAL est fait pour s'entraider et non se critiquer j'espére
    Quand on est contre on oublie le sujet pour laisser la place à ceux qui s'y interressent

    Comme dit Papy 48 les scientifiques sont loin de savoir tout expliquer
    Nos ancêtres (medecine chinoise ,homeo ,chamanes ,sourciers ,guérisseurs et autres) etaient largement plus intelligents que les dits scientiques actuels(bac+10)

     :réfléchi  curieuse conception de l'échange d'idées, de l'argumentation et de l'enseignement apporté par des témoignages vécus (aussi petit soit-il)

    En ce qui me concerne, les "sourciers", c'est comme les extra terrestres, j'y croirai quand je les verrai ... jusqu'à présent je n'ai vu que des belles paroles.

    ACE n'est pas une secte à ce que je sache!  Chacun est libre de donner son point de vue et de faire partager ses expériences : victoire

    Désolé Gilles, je continuerai à "participer" à ce topic  : victoire

    +1
    CAMZ61
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 5656
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 36
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par jean-pierre-45 Mer 25 Juin 2014, 13:21

    c'est l'assemblage de toutes les idées et réflexions qui fait avancer , et j'ai choisi et participe sur ACE pour y retrouver cet échange convivial
    jean-pierre-45
    jean-pierre-45
    + membre techno +

    département : 45
    Messages : 3588
    Date d'inscription : 18/09/2012
    Age : 69
    Localisation gatinais est loiret

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Invité Mer 25 Juin 2014, 13:27

    dire que les sourciers sont des charlatans qui font çà pour se remplir les poches ..
    çà je ne suis pas d'accord ...car tout comme les gens qui conjurent ...
    la plupart des ces personnes ne demandent RIEN .....
    on peut ensuite leur donner en fonction des réussites ...ou le jour même

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Mer 25 Juin 2014, 13:38

    langevin a écrit:dire que les sourciers sont des charlatans qui font çà pour se remplir les poches ..
    çà je ne suis pas d'accord ...car tout comme les gens qui conjurent ...
    la plupart des ces personnes ne demandent RIEN .....
    on peut ensuite leur donner en fonction des réussites ...ou le jour même
    Si par hasard, ton commentaire m'étais adressé, je fais remarquer que je n'ai jamais parlé d'argent ou de profit, je m'en tiens en terme d'abus d'une pratique basée sur des croyances.
    Pour le pognon faut quand même pas oublier le prix que coûte un forage ! J'ai une amie qui en est au 3è forage, 6000 €, le "sourcier" est un copain à elle, il est dépité...
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par daniel89 Mer 25 Juin 2014, 13:55

    gilles a écrit:
    erwin a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    Spoiler:

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance  à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

    re +1
     Very Happy
    Un forum comme AGRI CONVIVIAL est fait pour s'entraider et non se critiquer j'espére
    Quand on est contre on oublie le sujet pour laisser la place à ceux qui s'y interressent
    Comme dit Papy 48 les scientifiques sont loin de savoir tout expliquer
    Nos ancêtres (medecine chinoise ,homeo ,chamanes ,sourciers ,guérisseurs et autres) etaient largement plus intelligents que les dits scientiques actuels(bac+10)


    Pourquoi devrait on toujours acquiescer ?? Lorsqu'on n'est pas d'accord, je pense qu'il est normal de le dire et d'argumenter ( et SEULEMENT argumenter).
    Nos ancêtres n'étaient pas plus ni moins intelligents que nous. Ils avaient des pratiques différentes de nôtres qui ont été abandonnées au cours des âges car moins efficaces que celles qui ont été développées ensuite.
    daniel89
    daniel89
    + membre techno +

    Messages : 4212
    Date d'inscription : 23/01/2010
    Age : 84
    Localisation Côte d'Or nord

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par phmathieu Mer 25 Juin 2014, 13:58

    je l'ai déjà exprimé compte tenu du cout d'un puits ou d 'un forage. .les sourciers doivent être
    de plus en plus précis sur les recherches...

    phmathieu
    + Membre Accro +

    département : Lot 46 et Tarn et Garone 82 Sud -ouest
    Messages : 142
    Date d'inscription : 17/03/2013
    Age : 69
    Localisation Bressols 82

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par papy48 Mer 25 Juin 2014, 15:50

    parmi  vous,certains ont une confiance  absolue en la science,je respecte leurs idées .pour mon compte perso,j'y crois aussi(grace à elle ,beaucoup de gents ont été sauvés,elle a permis de faire de grandes choses)mais il y a des choses qui ne s'expliquent pas  ,moi j'y crois sans les voir ou sans les comprendre.
    une petite histoire vécue au village:en1982 le chateau d'eau etait en manque d'eau , le conseil donc je faisais partie,a le choix entre retrouver de l'eau ou se brancher a un syndicat.
    lors d'une reunion, un monsieur ,    ingenieur de la dde ou de la dda expert en la matiere , nous informe avec certitude qu'il n'y a pas d'eau sur la commune ,un conseiller(agé)propose une recherche par un sourcier, il se fait rembroué violemment, avec mépris par le monsieur qui SAVAIT. en prétextant  que ce ne sont que des charlatans.  en 1998,un agri avec l'aide d'un sourcier fait un forage=60 m3/h 
    qui est le charlatan: ,l'homme de science qui SAIT ou le sourcier ,homme minable sans culture
    resultat des operations:les habitants du village paient leur eau au prix fort pour engraisser des pseudos fonctionnaires:  veolia

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5827
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 76
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Invité Jeu 26 Juin 2014, 08:28

    Camille a écrit:
    langevin a écrit:dire que les sourciers sont des charlatans qui font çà pour se remplir les poches ..
    çà je ne suis pas d'accord ...car tout comme les gens qui conjurent ...
    la plupart des ces personnes ne demandent RIEN .....
    on peut ensuite leur donner en fonction des réussites ...ou le jour même
    Si par hasard, ton commentaire m'étais adressé, je fais remarquer que je n'ai jamais parlé d'argent ou de profit, je m'en tiens en terme d'abus d'une pratique basée sur des croyances.
    Pour le pognon faut quand même pas oublier le prix que coûte un forage ! J'ai une amie qui en est au 3è forage, 6000 €, le "sourcier" est un copain à elle, il est dépité...


    non çà ne t'était pas particulièrement destiné ....
    ta copine avant de forer devrait en faire venir un autre ..
    rien que pour voir si les 2 sont d'accord ...

    par ici c'était des services gratuits ...on donnait un petit quelquechose au mec pour son dérangement ...
    mais rares sont ceux qui réclamaient ..
    j'en connaissais un qui demandait ...il était curé

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par michel Jeu 26 Juin 2014, 08:50

    la recherche de source est pour certain un travail epuisant

    j'avais un voisin a qui j'avais dit de passer me voir pour faire une recherche
    il m'avait dit OK

    Je m'impatientais de pas le voir apres plus de 6 MOIS
    j'arrete le voir ,"AH je peux xplus le faire mon medecin me l'a interdit
    j'ai le coeur fatigué "
    OK pas de probleme
    qq mois apres j'apprend qu'il doit se faire operer du coeur
    qq mois plus tard j'"apprend qu'il est mort d'une crise cardiaque
    il avait 64 ans...............

    michel
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 5048
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 57
    Localisation vendee

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par michel Jeu 26 Juin 2014, 08:51

    NON ce sont pas des charlatans
    mais ily a des echecs
    et peut etre certains plus doués que d'autre

    michel
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 5048
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 57
    Localisation vendee

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par papy48 Jeu 26 Juin 2014, 10:54

    langevin a écrit:


    ..
    ta copine avant de forer devrait en faire venir un autre ..
    rien que pour voir si les 2 sont d'accord ...

    d'accord avec langevin ,une petite confirmation par un autre gars la sécuriserait

    je crois comprendre que certaine personne ne savent pas faire la distinction entre une cavite d'air (un souterrain,)et une cavite pleine d'eau(une veine)ils sont de bonne foi.

    comme je l'ai dit plus haut ,  j'ai un cousin qui depuis 3 ans pratique ,au debut ses baguettes bougeaient sans qu'il sache  pourquoi ,maintenant il peut dire si c'est un souterrain ,une nappe ou une veine avec le sens du courant. j'ai suivi son evolution.
    maintenant et c'est qui fait mon probleme,c'est qu'il en trouve trop d'eau, le village etait sensé etre sans eau dans le sous sol. s'il ne se trompe pas ,on pourra dire que le village sait bien fait arnaquer.si je pouvais confirmer ses recherches.....

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5827
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 76
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Jeu 26 Juin 2014, 11:25

    langevin a écrit:
    Camille a écrit:
    langevin a écrit:dire que les sourciers sont des charlatans qui font çà pour se remplir les poches ..
    çà je ne suis pas d'accord ...car tout comme les gens qui conjurent ...
    la plupart des ces personnes ne demandent RIEN .....
    on peut ensuite leur donner en fonction des réussites ...ou le jour même
    Si par hasard, ton commentaire m'étais adressé, je fais remarquer que je n'ai jamais parlé d'argent ou de profit, je m'en tiens en terme d'abus d'une pratique basée sur des croyances.
    Pour le pognon faut quand même pas oublier le prix que coûte un forage ! J'ai une amie qui en est au 3è forage, 6000 €, le "sourcier" est un copain à elle, il est dépité...


    non çà ne t'était pas particulièrement destiné ....
    ta copine avant de forer devrait en faire venir un autre ..
    rien que pour voir si les 2 sont d'accord ...

    par ici c'était des services gratuits ...on donnait un petit quelquechose au mec pour son dérangement ...
    mais rares sont ceux qui réclamaient ..
    j'en connaissais un qui demandait ...il était curé
    J'ai parlé d'une amie pas d'une copine.
    Ensuite faire venir un autre "spécialiste" ne fait qu'augmenter les probabilités... d'échecs comme de réussite. C'est au petit bonheur...
    Imagine que le second conforte les dires du premier, le résultat aurait été le même.
    Ou que le second précise un point autre que le premier, quel pourcentage de chance supplémentaire ?
    Lequel a + de crédit sachant que le premier s'est planté sur les 3 points, encore fallait-il le savoir avant que c'était un échec sur toute la ligne !
    Je précise que c'est un endroit à prédominance calcaire, vignbles/garrigues, que les vignes dans le coin ont à peu près toutes des puits anciens, que les nappes sont connues dans le secteur et que son voisin a un puit dans son jardin, lui...

    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Jeu 26 Juin 2014, 11:37

    michel a écrit:NON ce sont pas des charlatans
    mais ily a des echecs
    et peut etre certains plus doués que d'autre
    C'est parce qu'il y a trop échecs que l'on ne peut pas véritablement parler de méthode rigoureuse et rationnelle, ça reste du domaine de la croyance.
    Après sur le terrain, on a assez de connaissances en géoologie pouvant être corrélées avec une recherche mais cette dernière reste toujours aléatoire.
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par papy48 Jeu 26 Juin 2014, 11:54

    ton amie fait venir un autre gars,elle ne lui parle pas des essais précédents,elle le fait chercher  au meme endroit,verra ses résultats. dans son environnement n'y a t'il pas une citerne ou un puit , une cave caches,sans rien dire elle l'amene dessus et elle verra ses résultats et apres elle pourra apporter du credit a ses resultats

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5827
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 76
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Bart37 Jeu 26 Juin 2014, 12:18

    Ici, on a la chance d'avoir un foreur sourcier qui garantit le résultat.

    Je n'ai jamais eu connaissance qu'il se soit tromper : http://www.vaningen-forages.fr/pages/sourcier.htm

    J'ai beau être très cartésien moi aussi, c'est bien la preuve qu'il y a des gens qui ont le don.
    Bart37
    Bart37
    + membre techno +

    Messages : 2728
    Date d'inscription : 16/09/2009
    Localisation Touraine 37

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par phmathieu Jeu 26 Juin 2014, 12:32

    oui papy..certains qui ne sont pas trop aguerri dans la recherche, peuvent bien sur confondre
    pas une cavité mais surtout les "sources sèches", qui ont la particularité de continuer émettre
    le champs magnétique.

    phmathieu
    + Membre Accro +

    département : Lot 46 et Tarn et Garone 82 Sud -ouest
    Messages : 142
    Date d'inscription : 17/03/2013
    Age : 69
    Localisation Bressols 82

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par changlier Jeu 26 Juin 2014, 12:53

    [quote="Bart37"]Ici, on a la chance d'avoir un foreur sourcier qui garantit le résultat.

    En belgique il y en a un excellent ,charon André à momignies .paiement aprés reusite .

    changlier
    + membre techno +

    Messages : 383
    Date d'inscription : 09/07/2010
    Age : 56
    Localisation siberie de la france 08

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par nikos80 Jeu 26 Juin 2014, 12:57

    moi j 'ai le don , je fais ca avec deux baguettes de fer et qu'en ils se croisent bingo !

    nikos80
    + membre techno +

    Messages : 903
    Date d'inscription : 11/09/2011
    Age : 36
    Localisation entre péronne et bapaume

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Jeu 26 Juin 2014, 14:40

    Bart37 a écrit:Ici, on a la chance d'avoir un foreur sourcier qui garantit le résultat.

    Je n'ai jamais eu connaissance qu'il se soit tromper : http://www.vaningen-forages.fr/pages/sourcier.htm

    J'ai beau être très cartésien moi aussi, c'est bien la preuve qu'il y a des gens qui ont le don.
    Ah, ça je préfère, le gars n'a pas d'autres choix que de "réussir" !  : victoire 
    Le simple fait de mener jusqu'au bout la détection assure les chances de réussite pour le client.
    Je suppose qu'il a bien dû avoir des échecs aussi même minimes mais il ne va pas communiquer dessus non plus.
    Reste à savoir si ses tarifs (comparés à une entreprise habituelle de forage) compensent une marge d'erreur... ou pas ?
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par electron Jeu 26 Juin 2014, 22:03

    Je suit passé plusieurs fois après d'autres pour avis est confirmation et je le conseil quant je passe le premier
    Toutefois il faut éviter des recherches trop proches dans le temps et sur terrain entre deux sourciers il ce peu qu'il est des inteferences

    electron
    + membre techno +

    Messages : 2317
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Age : 69
    Localisation Creusois region Cheneraille

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par michel Jeu 26 Juin 2014, 23:30

    Camille a écrit:
    Bart37 a écrit:Ici, on a la chance d'avoir un foreur sourcier qui garantit le résultat.

    Je n'ai jamais eu connaissance qu'il se soit tromper : http://www.vaningen-forages.fr/pages/sourcier.htm

    J'ai beau être très cartésien moi aussi, c'est bien la preuve qu'il y a des gens qui ont le don.
    Ah, ça je préfère, le gars n'a pas d'autres choix que de "réussir" !  : victoire 
    Le simple fait de mener jusqu'au bout la détection assure les chances de réussite pour le client.
    Je suppose qu'il a bien dû avoir des échecs aussi même minimes mais il ne va pas communiquer dessus non plus.
    Reste à savoir si ses tarifs (comparés à une entreprise habituelle de forage) compensent une marge d'erreur... ou pas ?


    reconnaitre qu'on s'est trompé n'est pas deshonorant !!!

    michel
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 5048
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 57
    Localisation vendee

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Ven 27 Juin 2014, 11:49

    michel a écrit:
    Camille a écrit:
    Bart37 a écrit:Ici, on a la chance d'avoir un foreur sourcier qui garantit le résultat.

    Je n'ai jamais eu connaissance qu'il se soit tromper : http://www.vaningen-forages.fr/pages/sourcier.htm

    J'ai beau être très cartésien moi aussi, c'est bien la preuve qu'il y a des gens qui ont le don.
    Ah, ça je préfère, le gars n'a pas d'autres choix que de "réussir" !  : victoire 
    Le simple fait de mener jusqu'au bout la détection assure les chances de réussite pour le client.
    Je suppose qu'il a bien dû avoir des échecs aussi même minimes mais il ne va pas communiquer dessus non plus.
    Reste à savoir si ses tarifs (comparés à une entreprise habituelle de forage) compensent une marge d'erreur... ou pas ?


    reconnaitre qu'on s'est trompé n'est pas deshonorant !!!
    Là n'est pas le problème, il s'agit d'une entreprise spécialisée elle ne va tout de même pas communiquer sur ses échecs!  Rolling Eyes
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Invité Ven 27 Juin 2014, 11:55

    Camille a écrit:
    michel a écrit:
    Camille a écrit:
    Bart37 a écrit:Ici, on a la chance d'avoir un foreur sourcier qui garantit le résultat.

    Je n'ai jamais eu connaissance qu'il se soit tromper : http://www.vaningen-forages.fr/pages/sourcier.htm

    J'ai beau être très cartésien moi aussi, c'est bien la preuve qu'il y a des gens qui ont le don.
    Ah, ça je préfère, le gars n'a pas d'autres choix que de "réussir" !  : victoire 
    Le simple fait de mener jusqu'au bout la détection assure les chances de réussite pour le client.
    Je suppose qu'il a bien dû avoir des échecs aussi même minimes mais il ne va pas communiquer dessus non plus.
    Reste à savoir si ses tarifs (comparés à une entreprise habituelle de forage) compensent une marge d'erreur... ou pas ?


    reconnaitre qu'on s'est trompé n'est pas deshonorant !!!
    Là n'est pas le problème, il s'agit d'une entreprise spécialisée elle ne va tout de même pas communiquer sur ses échecs!  Rolling Eyes
    Dans ma région, que ce soit des foreurs ou des entreprises de terrassement, toutes ne facturent que si il y a réussite. (obligation de résultat).
    Sur l'ensemble du département, si on fait le compte des sourciers attachés à ces entreprises, je crois qu'il n'y en a pas plus de 5.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Camille Ven 27 Juin 2014, 12:09

    Obligation de résultats c'est exactement cette garanti qui manque lorsque l'on fait confiance au premier venu en excluant toute éventualité de "plantage".
    C'est là qu'il faut accepter que cette technique n'est pas infaillible...
    Camille
    Camille
    + membre techno +

    Messages : 7252
    Date d'inscription : 24/12/2010
    Age : 63
    Localisation Au pays du fromage mou qui pue

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par phmathieu Sam 05 Juil 2014, 15:11

    chacun raconte de sa petite histoire sans jamais participer a un forage, de connaître le vrai fonctionnement du foreur..
    a part exception ou le foreur est sourcier...le cas présent une obligation de résultat...
    -sinon la plupart des foreurs ne sont pas acoquinés avec des sourciers, quelques cas parfois..
    la raison?le foreur effectue son puits ou forage a l'endroit ou le client a balisé le lieu, très souvent
    celui ci est trouvé par un sourcier, souvent un ami qui se dis sourcier donc fréquemment des erreurs ,nous pouvons en lire ici..le foreur n'étant pas l'instigateur du point de forage,lui permet de facturer meme s'il constate une absence d'eau.. un forage le prix 80a 100 e,uos du M.
    il faut aussi prévoir sur la facture des frais annexe, du transport, du dépli et repli de matériel.
    cet erreur d'absence d'eau par un sourcier en herbe, permet au foreur de présenter une facture des frais annexes, et d'un prix du mètre moins onéreux que l'initial pouvant etre de 30 euros du M
    voila la simple raison qu 'un foreur ne conseille jamais de sourcier.
    pensez aussi qu'un sourcier foreur en général si il œuvre de cette façon que les résultats sont bon.
    certains jours de descendre a60 ou 80M voir plus dans les Pyrénées .
    a mon avis il ne doit pas être trop souvent dans l'erreur...et de plus on une bonne connaissance
    de la géologie de leur région.. permettant de bien appréhender les différentes couches de terrain.

    phmathieu
    + Membre Accro +

    département : Lot 46 et Tarn et Garone 82 Sud -ouest
    Messages : 142
    Date d'inscription : 17/03/2013
    Age : 69
    Localisation Bressols 82

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par papy48 Sam 22 Aoû 2015, 16:56

    y a t'il parmi les forumeurs , quelqu'un qui connaitrait un sourcier capable de travailler a partir d'une carte ou un plan ,
    ce serait pour confirmer le resultat obtenu d'un jeune sourcier , qui me trouve pas mal d"eau , peut etre un peu trop .
    (peut etre que c'est dans les cordes a Pato 71)

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 109800

    papy48
    + membre techno +

    Messages : 5827
    Date d'inscription : 09/10/2013
    Age : 76
    Localisation nord picardie

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Salut

    Message par GL Sam 22 Aoû 2015, 19:56

    Rappel du premier message :

    parmi les aceistes,y en a t'ils qui ont le don de trouver l'eau?

    y en a t'ils qui ont fait appel à eux?

    comment expliquer ce don?

    est ce fiable ?

    Je ne suis pas doué dans ce genre de pratique mais mon père l'était et sans trouver mal à l'aise faute d'explication.

    C'est à Lyon qu'un homme m'a expliquer le fonctionnement de ce genre de signal. C'est le déplacement d'une masse d'eau dans le sol qui provoque une différence de potentiel. Cela peut être comparer au fait de frotter une règle en plastique sur un pull. L'antenne, qu'elle soit en bois ou en fer sert à capter ce rayonnement. Ensuite c'est l’apprentissage de l'opérateur qui va permettre un bon décryptage au signal.

    Je suis sur un haut lieu celte. Cette culture avait un très grande connaissance de ces phénomène. Ce n'est pas un hasard si les catholiques ont tenu compte de cette connaissance pour construire leurs églises.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 24954
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 110
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par bibi43 Dim 23 Aoû 2015, 21:18

    beaucoup de personnes ont un dons ,cette été je suis allez voir une personne pr retrouvais mon chien ,le résultat ne marche pas a 100 % car ont me l'avais voler et le suivre sur le plan cadastral
    bibi43
    bibi43
    + membre techno +

    Messages : 10892
    Date d'inscription : 30/05/2011
    Age : 52
    Localisation haute loire

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par matthieu76 Dim 23 Aoû 2015, 21:29

    tout le monde sait chercher de l'eau.... il suffit de baguette de cuivre (de préférence) et c'est parti !
    matthieu76
    matthieu76
    + membre techno +

    département : Seine-Maritime
    Messages : 10786
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par centkght Dim 23 Aoû 2015, 21:31

    j'arrive a chercher de l'eau



    pour mettre dans le ricard ! sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 1180858043 : res

    centkght
    + membre techno +

    département : jura
    Messages : 8039
    Date d'inscription : 25/02/2011
    Age : 58
    Localisation 39 région des lacs

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par ivanquoi Dim 23 Aoû 2015, 21:51

    bibi43 a écrit:beaucoup de personnes ont un dons ,cette été je suis allez voir une personne pr retrouvais mon chien ,le résultat ne marche pas a 100 % car ont me l'avais voler et le suivre sur le plan cadastral

    c'est un don très important de savoir retrouver les chiens ,eux (les chiens) ont le dont de retrouver des os 77
    ivanquoi
    ivanquoi
    + membre techno +

    Messages : 8796
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 62
    Localisation chartres

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Certil Dim 23 Aoû 2015, 21:52

    pour retrouver les lignes de drainage

    Certil
    + membre techno +

    Messages : 1794
    Date d'inscription : 29/09/2013
    Age : 72
    Localisation Marne

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Invité Dim 23 Aoû 2015, 21:55

    Ivan ! sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 388366507

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par iris Dim 23 Aoû 2015, 22:02

    Ceux qui viennent au repas chez moi ,apportez vos baguettes ,on fera des concours ! Very Happy
    iris
    iris
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 12089
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 70
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par thierry01052 Dim 23 Aoû 2015, 22:05

    matthieu76 a écrit:tout le monde sait chercher de l'eau.... il suffit de baguette de cuivre (de préférence) et c'est parti !
    Non non, pas tout le monde!
    J'ai essayer toutes les baguettes possibles.... Et ben j'suis pas doué : rr
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 7934
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 54
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par ivanquoi Dim 23 Aoû 2015, 22:11

    iris a écrit:Ceux qui viennent au repas chez moi ,apportez vos baguettes ,on fera des concours ! Very Happy

    c'est un repas chinois ? 77
    ivanquoi
    ivanquoi
    + membre techno +

    Messages : 8796
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 62
    Localisation chartres

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Invité Dim 23 Aoû 2015, 22:15

    iris a écrit:Ceux qui viennent au repas chez moi ,apportez vos baguettes ,on fera des concours ! Very Happy

    chiche ! le 1er qui trouve l'abreuvoir à gagner : ha : ha : ha
    attention Iris...qui dit concours dit jury et lots... : rr

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par le belge Dim 23 Aoû 2015, 22:23

    Dommage que sambott ne soit pas là, question abreuvoir...

    le belge
    + membre techno +

    Messages : 6091
    Date d'inscription : 24/05/2015
    Age : 63
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par odb Dim 23 Aoû 2015, 22:46

    GL a écrit:Rappel du premier message :

    parmi les aceistes,y en a t'ils qui ont le don de trouver l'eau?
         
          y en a t'ils qui ont fait appel à eux?

           comment expliquer ce don?

           est ce fiable ?

    Je ne suis pas doué dans ce genre de pratique mais mon père l'était et sans trouver mal à l'aise faute d'explication.

    C'est à Lyon qu'un homme m'a expliquer le fonctionnement de ce genre de signal. C'est le déplacement d'une masse d'eau dans le sol qui provoque une différence de potentiel. Cela peut être comparer au fait de frotter une règle en plastique sur un pull. L'antenne, qu'elle soit en bois ou en fer sert à capter ce rayonnement. Ensuite c'est l’apprentissage de l'opérateur qui va permettre un bon décryptage au signal.

    Je suis sur un haut lieu celte. Cette culture avait un très grande connaissance de ces phénomène. Ce n'est pas un hasard si les catholiques ont tenu compte de cette connaissance pour construire leurs églises.

    les autels des églises romanes sont positionnés sur le passage d' une source , voir d ' un croisement ....
    odb
    odb
    + membre techno +

    Messages : 2170
    Date d'inscription : 23/02/2011
    Age : 58
    Localisation à 150 mêtres du centre du monde

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par sd 4500 Dim 23 Aoû 2015, 23:04

    odb a écrit:
    GL a écrit:Rappel du premier message :

    parmi les aceistes,y en a t'ils qui ont le don de trouver l'eau?
         
          y en a t'ils qui ont fait appel à eux?

           comment expliquer ce don?

           est ce fiable ?

    Je ne suis pas doué dans ce genre de pratique mais mon père l'était et sans trouver mal à l'aise faute d'explication.

    C'est à Lyon qu'un homme m'a expliquer le fonctionnement de ce genre de signal. C'est le déplacement d'une masse d'eau dans le sol qui provoque une différence de potentiel. Cela peut être comparer au fait de frotter une règle en plastique sur un pull. L'antenne, qu'elle soit en bois ou en fer sert à capter ce rayonnement. Ensuite c'est l’apprentissage de l'opérateur qui va permettre un bon décryptage au signal.

    Je suis sur un haut lieu celte. Cette culture avait un très grande connaissance de ces phénomène. Ce n'est pas un hasard si les catholiques ont tenu compte de cette connaissance pour construire leurs églises.

    les autels des églises romanes sont positionnés sur le passage d' une source , voir d ' un croisement ....
    :réfléchi Chez nous les églises sont en général construites  sur des failles , bon
    faut dire aussi  que l' on a pas beaucoup de sources
    sd 4500
    sd 4500
    + membre techno +

    département : cote dort pas beaucoup (21)
    Messages : 1835
    Date d'inscription : 18/09/2009
    Age : 56
    Localisation nid des oiseaux de nuit

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Robust Lun 24 Aoû 2015, 00:03

    papy48 a écrit:y a t'il parmi les forumeurs , quelqu'un qui connaitrait un sourcier capable de travailler a partir d'une carte ou un plan ,
    ce serait pour confirmer le resultat obtenu d'un jeune sourcier , qui me trouve pas mal d"eau , peut etre un peu trop .
    (peut etre que c'est dans les cordes a Pato 71)

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 109800

    Tu es ou papy ?

    Si ce n'est pas pressé je pourrais venir voir.
    Robust
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 7019
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 52
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par alain Lun 24 Aoû 2015, 06:27

    J'ai fait venir un gars chez moi la semaine dernière, il a indiquer un endroit à environ 3.5 m, résultat: un petit suintement à 4.5 m.
    triste


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
    (proverbe Maori)
    alain
    alain
    +Admin fromager+

    Messages : 23889
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 62
    Localisation Haute-Savoie

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par MA 31 Lun 24 Aoû 2015, 06:39

    j ai fait creuser 25 puits pour trouver un bon .
    le sourcier trouve l eau pour dire le débit cela est impossible .
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 16751
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 70
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par matthieu76 Lun 24 Aoû 2015, 07:06

    thierry01052 a écrit:
    matthieu76 a écrit:tout le monde sait chercher de l'eau.... il suffit de baguette de cuivre (de préférence) et c'est parti !
    Non non, pas tout le monde!
    J'ai essayer toutes les baguettes possibles.... Et ben j'suis pas doué : rr

    pourtant si !
    matthieu76
    matthieu76
    + membre techno +

    département : Seine-Maritime
    Messages : 10786
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par matthieu76 Lun 24 Aoû 2015, 07:07

    MA 31 a écrit:j ai fait creuser  25 puits pour trouver un bon .
    le sourcier trouve l eau pour dire le débit cela est impossible .

    le débit ainsi que a taille sont possible !
    matthieu76
    matthieu76
    + membre techno +

    département : Seine-Maritime
    Messages : 10786
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par matthieu76 Lun 24 Aoû 2015, 07:08

    Robust a écrit:
    papy48 a écrit:y a t'il parmi les forumeurs , quelqu'un qui connaitrait un sourcier capable de travailler a partir d'une carte ou un plan ,
    ce serait pour confirmer le resultat obtenu d'un jeune sourcier , qui me trouve pas mal d"eau , peut etre un peu trop .
    (peut etre que c'est dans les cordes a Pato 71)

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 109800

    Tu es ou papy ?

    Si ce n'est pas pressé je pourrais venir voir.

    envoi moi un plan en mp et mon père va te faire sa
    matthieu76
    matthieu76
    + membre techno +

    département : Seine-Maritime
    Messages : 10786
    Date d'inscription : 12/01/2015
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par GL Lun 24 Aoû 2015, 08:01

    Il existe des baguettes (dont j'ai oublier le nom) beaucoup plus sophistiquées qui sont munies d'un potentiomètre (comme le bouton pour chercher les stations de radio). Elle permettent des recherches plus fines que de simples baguettes.

    J'ai vu quelqu'un les utiliser pour mesurer une aura, c'est très surprenant.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 24954
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 110
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 3 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum