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    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 2 Empty sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par papy48 Sam 21 Juin 2014 - 21:46

    Rappel du premier message :

    parmi les aceistes,y en a t'ils qui ont le don de trouver l'eau?
          
           y en a t'ils qui ont fait appel à eux?

            comment expliquer ce don?

            est ce fiable ?

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    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 2 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par basto Dim 22 Juin 2014 - 16:52

    daniel89 a écrit:Une expérience..que je n'explique pas, je constate:

    Un jour que je parcourais une parcelle je rencontre un sourcier qui cherchait de l'eau.
    Il me demande si je veux essayer? Pourquoi pas?
    Sur ces indications, je prends la baguette et me dirige selon ses indications et tout à coup, la baguette n(de bois) se courbe vers le sol, malgré mes efforts (et ceux conjoints du sourcier) pour l'en empêcher!
    Question (sans réponse de ma part) Quelle peut bien être la "force" qui contraint une baguette de bois à se courber de la sorte??
    Je n'ai jamais poussé l'expérience plus loin.

    j'en sais rien !! je sais une chose ça fatigue beaucoup et le bois me casse dans les mains  : victoire 
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    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 2 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par bibi43 Dim 22 Juin 2014 - 17:04

    j'ai un voisin qui trouve l'eau sur le plan avec un pendule ,des fois il y a tellement de l'eau que c'est la table qui tourne  77  plus sérieusement,il la trouve sur le plan,après une autre vient sur le terrain avec des baquettes en cuivre et les branche fraiche pr la profondeur,j'en ai un autre qui trouve le départ,le débit et la profondeur
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    sourcier,comment ça fonctionne? - Page 2 Empty Re: sourcier,comment ça fonctionne?

    Message par tof Dim 22 Juin 2014 - 17:22

    Envoie le moi alors

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    Message par RP61 Dim 22 Juin 2014 - 17:54

    comment arrivez vous a déterminer le débit et la profondeur ?  :réfléchi 
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    Message par bibi43 Dim 22 Juin 2014 - 18:12

    tof a écrit:Envoie le moi alors
    tu veux l'adresse de celui qui trouve sur le plan avec le débit ,profondeur? il fait par courrier aussi
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    Message par fusa 32 Dim 22 Juin 2014 - 18:52

    pour la profondeur et le débit avec un pendule  on compte mentalement ou on choisit une fourchette exemple entre 20 a 40 et au moment ou le pendule tourne dans l autre sens cela veut dire que la réponse est négative  .pour la profondeur il y a aussi la solution de ce mettre au point le plus fort et on s éloigne de ce point  au moment ou le pendule s arrête le nombre de pas du point de démarre donne la profondeur
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    Message par la cigogne Dim 22 Juin 2014 - 19:17

    daniel89 a écrit:Une expérience..que je n'explique pas, je constate:

    Un jour que je parcourais une parcelle je rencontre un sourcier qui cherchait de l'eau.
    Il me demande si je veux essayer? Pourquoi pas?
    Sur ces indications, je prends la baguette et me dirige selon ses indications et tout à coup, la baguette n(de bois) se courbe vers le sol, malgré mes efforts (et ceux conjoints du sourcier) pour l'en empêcher!
    Question (sans réponse de ma part) Quelle peut bien être la "force" qui contraint une baguette de bois à se courber de la sorte??
    Je n'ai jamais poussé l'expérience plus loin.

    Daniel ,tu peux rajouter qu'avec certaine personne la baguette de bouge pas et dès que le sourcier serre le bras de cette personne ,le magnétisme revient sur la baguette !
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    Message par jean-pierre-45 Dim 22 Juin 2014 - 20:06

    la cigogne a écrit:
    daniel89 a écrit:Une expérience..que je n'explique pas, je constate:

    Un jour que je parcourais une parcelle je rencontre un sourcier qui cherchait de l'eau.
    Il me demande si je veux essayer? Pourquoi pas?
    Sur ces indications, je prends la baguette et me dirige selon ses indications et tout à coup, la baguette n(de bois) se courbe vers le sol, malgré mes efforts (et ceux conjoints du sourcier) pour l'en empêcher!
    Question (sans réponse de ma part) Quelle peut bien être la "force" qui contraint une baguette de bois à se courber de la sorte??
    Je n'ai jamais poussé l'expérience plus loin.

    Daniel ,tu peux rajouter qu'avec certaine personne la baguette de bouge pas et dès que le sourcier  serre le bras de cette personne ,le magnétisme revient sur la baguette !

    et cela peut être positif ou négatif
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    Message par Invité Lun 23 Juin 2014 - 7:16

    comme je disais , je fais tourner la baguette ..... ce que j en pense ; dans une parcelle , quand la baguette tourne , il y a plus de chance que ce soit a cet endroit que l on trouve de l eau ..... et le truc du debit et de la profondeur , c est du cinéma ! il suffit de savoir comment sont les forages sur le secteur en question pour avoir une idée ....... mais les rigolos qui viennent avec le pendule et la boite de cailloux ....... laissez moi rire ....  rame 

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    Message par Invité Lun 23 Juin 2014 - 7:28

    westvar a écrit:
    ivanquoi a écrit:on a déjà eu un grand sourcier sur ACE (je ne me rappelle plus son pseudo)
    il devait ,d'après des plans aider des formeurs a trouver ou forer  .
    son seul succès ; se faire disparaitre .
    De mémoire une personne a trouvé de l'eau chez Lolo a distance avec un plan  :réfléchi 
    Je suis un cartésien aussi, mais quand un gars dit : il faut forer là, l'eau est à 75m et qu'elle y est pile poil, c'est gros pour ètre un coup de bol .
    Oui, je le connais très très bien, il l'a fait depuis chez moi sur une photo géoportail depuis mon ordi . Il faudrait que lolo vous explique .

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    Message par williams 475 Lun 23 Juin 2014 - 7:51

    papy48 a écrit:parmi les aceistes,y en a t'ils qui ont le don de trouver l'eau?
          
           y en a t'ils qui ont fait appel à eux?

            comment expliquer ce don?

            est ce fiable ?
     : victoire : victoire : victoire 

    absolument ! des que tu a la tige qui se redresse vers le haut ! c est que la source est tres proche !!! : victoire : victoire : victoire : victoire : ha : ha : ha 
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    Message par papy48 Lun 23 Juin 2014 - 7:52

    le don de sourcier , j'y crois mais j'ai un petit probleme: j'ai un cousin qui s'est découvert ce don il y a 3 ans , c 'est devenu son  "dada",il se perfectionne continuellement ,à son actif , il a 3 forages de reussi ,il a repertorie les veines  , les nappes et les souterrains du coin. ce qui m'inquiete pour l'eau c'est qui en trouve  , à mon avis , un peu trop, c'est pour cela si parmi vous , quelqu'un est sourcier et sait trouver sur carte , je lui demanderais de confirmer ses résultats.  (il faut savoir qu'il y a  une 30ene d'année  le forage communal s'est tari et qu'un ingenieur expert en la matiere nous a certifier qu'il ni avait pas d'eau sur la commune ,depuis un agri en a trouvé ,  resultat Veolia et leur tiroir caisse !!!!!)

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    Message par Invité Lun 23 Juin 2014 - 7:53

    pinocio a écrit:
    westvar a écrit:
    ivanquoi a écrit:on a déjà eu un grand sourcier sur ACE (je ne me rappelle plus son pseudo)
    il devait ,d'après des plans aider des formeurs a trouver ou forer  .
    son seul succès ; se faire disparaitre .
    De mémoire une personne a trouvé de l'eau chez Lolo a distance avec un plan  :réfléchi 
    Je suis un cartésien aussi, mais quand un gars dit : il faut forer là, l'eau est à 75m et qu'elle y est pile poil, c'est gros pour ètre un coup de bol .
    Oui, je le connais très très bien, il l'a fait depuis chez moi sur une photo géoportail depuis mon ordi . Il faudrait que lolo vous explique .

    bonjour, vous parlez pas du même celui de lolo, on le connait très très bien  : rr  mais l'autre dont parle ivanquoi, il a disparu  :réfléchi 

    https://www.agri-convivial.com/t38517-philippesourcier-geobiologue-nouveau-sur-le-site?highlight=sourcier

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    Message par erwin Lun 23 Juin 2014 - 10:20

    Dymo2 a écrit:
    pinocio a écrit:
    westvar a écrit:
    ivanquoi a écrit:on a déjà eu un grand sourcier sur ACE (je ne me rappelle plus son pseudo)
    il devait ,d'après des plans aider des formeurs a trouver ou forer  .
    son seul succès ; se faire disparaitre .
    De mémoire une personne a trouvé de l'eau chez Lolo a distance avec un plan  :réfléchi 
    Je suis un cartésien aussi, mais quand un gars dit : il faut forer là, l'eau est à 75m et qu'elle y est pile poil, c'est gros pour ètre un coup de bol .
    Oui, je le connais très très bien, il l'a fait depuis chez moi sur une photo géoportail depuis mon ordi . Il faudrait que lolo vous explique .

    bonjour, vous parlez pas du même celui de lolo, on le connait très très bien  : rr  mais l'autre dont parle ivanquoi, il a disparu  :réfléchi 

    https://www.agri-convivial.com/t38517-philippesourcier-geobiologue-nouveau-sur-le-site?highlight=sourcier

    haaaa  Very Happy  merci Dymo, c'est ça que je cherchais hier  Very Happy  https://www.agri-convivial.com/t38517p140-philippesourcier-geobiologue-nouveau-sur-le-site?highlight=sourcier
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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 16:38

    bonjour a tous , j'ai bien lu vos interventions. concrètement être sourcier n 'est pas un don, chacun de vous peut s"'exercer a la pratique du pendule, des baguettes, du lobe antenne,de l'antenne de lecher, du tenseur.. être sourcier c' est de percevoir le champs magnétique émis par la circulation de l'eau la friction sur les particules de fer, notre corps perçois cette vibration
    En règle général la portée du champs magnétique est égale a la profondeur de la source, sachant aussi que celle ci comme une rivière est composée d'un lit, d'une rive G et rive D.d'un amont, d'un aval. Après d e nombreuses années de pratique, d'échecs, de tentatives a mesurer les profondeurs et les débits vous pouvez oser dire je suis un "sourcier".ma passion, mon métier en France et a l'étranger dites vous bien a ce jour, renseignez vous des prix pour un forage ou un puits, de nos jours le sourcier doit être un 'pro' les prix sont trop onéreux pour se tromper j'ai des particuliers sur des profondeurs conséquentes déboursent plus de 5000 euros, des collectivités plus de 10000euros..donc vous devez être très vigilant surtout les débits, la profondeur tous vont trouver, le plus difficile le débit et de la en découle l'opération du foreur.
    se n 'ai plus un jeu de chercher de l 'eau il est aussi devenu un conseiller ..
    je suis de plus géobiologue, et rebouteux...
    merci de votre intervention.


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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 16:47

    je respecte ceux qui ne croient pas, je ne cherches pas du tout a les convaincre. je pratique environ
    200 recherches par année,30% effectuent un puits ou un forage soit 60 clients.
    l'erreur annuelle représente 4% entre 2et 3 clients non pas par l'absence de l 'eau mais le débit..
    parfois certaines couches de terre argileuse nous renvois une intensité que nous interprétons avec une erreur..

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 16:50

    merci dynamo d'avoir remémoré " mon lien sur les sourciers"

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    Message par tof Mar 24 Juin 2014 - 17:16

    Tu rémunères tu en fonction de la réussite ?

    tof
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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 17:31

    excuse dymo2..
    je lis avec intéressement vos questions, étonnements, interrogations.la source circule, une nappe stagne, une crevasse ,chacune des cas la vibration n 'est pas la même, la fréquence est différente.
    nous sommes étalonné a la fréquence de nos recherche, exemple j'ai un tenseur le bout
    est un cochonné de couleur verte je recherche l'eau je ne suis pas parasité par une autre fréquence par exemple une crevasse ...

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 17:31

    excuse  dymo2..j avais ecris dynamo
    je lis  avec intéressement  vos  questions, étonnements, interrogations.la  source circule, une nappe stagne, une crevasse ,chacune des cas la vibration n 'est pas la même, la fréquence est différente.
    nous  sommes étalonné a la fréquence de nos recherche, exemple  j'ai un tenseur le bout
    est un cochonné de couleur verte je recherche  l'eau je ne suis pas parasité par une autre fréquence par exemple  une crevasse ...

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 17:33

    oui .....en fonction de la réussite, et dans le reboutage les gens donne se qu'ils veulent..

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    Message par pyros Mar 24 Juin 2014 - 17:55

    c'est vrai que dans une veine de quartz on a plus de chance de trouver de l'eau ?  :réfléchi 
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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 18:02

    on bon?? pourquoi donc, ? je pense avoir plus de chance dans les couches de calcaire..


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    Message par pyros Mar 24 Juin 2014 - 18:06

    phmathieu a écrit:on bon?? pourquoi donc, ? je pense avoir plus de chance  dans les couches de calcaire..

    oui mais ici on est sur du granit
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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 18:16

    j'ai un programme d'une vingtaine de puits au mali dans la région du Dogon , chez les peules et les dogons, les villages les plus reculés, avec une association de Toulouse a la division puits.
    je recherche les lieux pour effectuer des puits qui sont tous construits a la main
    diamètre 1,80M , avec des perfo pour effectué le perçage du granit et de déposer des bâtons de dynamite la moyennes des puits varis en profondeur de 40a 70M de fond
    tous les décombre de la roche est remonté a la main par tout le village qui participe durant 10mois
    a se travail très dur, sur une roche qui scintille quand elle remonte a la lumière..


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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 19:12

    pour ceux qui ne croient pas aux sourciers ...

    autrefois les puisatiers se farcissaient des puits de 10m et de 1m20 de diamètre et plus à la pioche ..

    pensez vous qu'ils se mettaient à piocher "au petit bonheur la chance" ??????????

    moi je fais tourner une vieille breloque par exemple ...
    mais je ne sais pas bien interpréter çà .....

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    Message par snif Mar 24 Juin 2014 - 19:26

    Chez moi, ils ont creusé un puits en vain, que dans le cailloux, 15/20 m de profondeur.

    Le sourcier s'est bien raté
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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 19:32

    snif a écrit:Chez moi, ils ont creusé un puits en vain, que dans le cailloux, 15/20 m de profondeur.

    Le sourcier s'est bien raté
    Ca arrive, surtout dans les régions où l'eau est diffuse dans les couches de marnes ou de calcaire.

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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 19:38

    snif a écrit:Chez moi, ils ont creusé un puits en vain, que dans le cailloux, 15/20 m de profondeur.

    Le sourcier s'est bien raté

    des forages de recherche au trépan petit diametre tu n as jamais essaye ?

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    Message par snif Mar 24 Juin 2014 - 19:44

    Cet hiver, je m'occupe de forer

    Un forage pour alimenter en eau la maison et la ferme

    Un ou deux forages pour géothermiegéothermie
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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 19:46

    pas pour irriguer ? ( comme on en parlait securiser les levees )

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 19:51

    si en bordure d'océan tu utilises, un trépied un tubage en 110mm avec les bout dentelé, et a l intérieur un obus qui quand il rentre en contact avec le sable se rempli et le tube descends par avancement. .ensuite se petit forage tres peu profond il est nécessaire de l utiliser de tirer de l eau sinon la veine d'eau se place très rapidement
    ..

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    Message par snif Mar 24 Juin 2014 - 19:53

    Oui, enfin le 52 en bordure océanique, tout est relatif, ou il y a quelques millions d'années  Laughing
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    Message par snif Mar 24 Juin 2014 - 19:55

    102 eme d infanterie a écrit:pas pour irriguer ? ( comme on en parlait securiser les levees )
    Peut être un jour, mais probablement pas moi, mes successeurs.... Laughing
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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 19:57

    snif pense que pour des forages , et notamment en géothermie ils te faut du débit sur la ou les sources de captage..fait ton besoin ta superficie a chauffer, la puissance qu il te faut .ensuite la source qui convient ..
    ensuite tu peut faire en chaleur thermique au delà de 40m de profondeur , la aussi faire attention et de mesurer le travail de la société..au dela de 40M . pense que tous les 10M tu prends 1 degré supplémentaire...

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    Message par electron Mar 24 Juin 2014 - 19:58

    langevin a écrit:pour ceux qui ne croient pas aux sourciers ...

    autrefois les puisatiers se farcissaient des puits de 10m et de 1m20 de diamètre et plus à la pioche ..

    pensez vous qu'ils se mettaient à piocher "au petit bonheur la chance" ??????????

    moi je fais tourner une vieille breloque par exemple ...
    mais je ne sais pas bien interpréter çà .....

    Tu fait tourner tout simplement parce que tu lui demande de tourner maintenant, il te faut associer chaque mouvement du pendule aux réponse possible a savoir oui, non, une direction, ou question a plusieurs réponses
    Tu te place debout avec ton pendule et tu pense oui /non/ tu note le mouvement il est différant et propre a chaque personne ensuite tu pose des questions
    A noter qu'il faut que la question soit un élément existant car il faut qu'il y est au moins des traces d'émission d'ondes

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 19:58

    mais non moi , dans le 40 les landes a quelques centaines de mètre du rivage...

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 20:05

    electon trop compliqué , soit plus simpliste, déjà je demande rien a mon pendule, se ne sont que des conventions entre lui et moi, qui ma convention ne sera pas la même que toi.
    maintenant d'apprendre les bases a utiliser un pendule, deja le pendule universel n 'excite pas.
    un pendule pour chaque application.ensuite déjà apprendre tes polarités tout a un plus et un moins.
    ensuite connaître le +et le _ le ying ou le yang, très simple chaque matin tu prends ton pendule
    tu prends une pile ronde meme vide, tu approches ton pendule du plus tu peut même utiliser ton autre main comme antenne avec un doigts qui effleure le bornage plus la tu remarque que ton pendule va tourner ; il devrait tourner par la droite ,mais pour certain il peut tourner a gauche tu connaitra ton sens de giration pour une question a poser par exemple...

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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 20:28

    Tiens j'ai lu une étude sérieuse dans Science et vie qui a été réalisé avec pas mal de sourcier et la conclusion c'est que c'est au petit bonheur la chance.
    Les conclusions scientifiques qui avaient faites par Yves Rocard dans les années 60 sur la radiesthésie n'ont jamais pu être répétées et vérifiées.

    Après je pense que les sourciers qui trouvent de l'eau c'est plus sur la connaissance du terrain que dû au vibration de la baguette.

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    Message par phmathieu Mar 24 Juin 2014 - 20:41

    juste pour nous informer de cela .... c' étais pas la peine du dérangement, comme tu ne connais rien comment tu affirmes que c est au petit bonheur la chance.. viens sur le terrain participe ensuite tu pourras t exprimer..
    les ignorants ont toujours les mains plaines de certitudes..déjà quand les rosbifs interviennent
    pas la science infuse....



















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    Message par hermine 22 Mar 24 Juin 2014 - 20:51

    en bzh ,rare sont les foreurs qui s'attache les services des sourciers
    ca marche presque a tout les coups
    les sources sont partout
    parfois un peu trop meme
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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 20:51

    En tant que sourcier tu dois être capable de retrouver une conduite d'eau enterrée, de nous donner sa profondeur et son débit si tu as les dons ? Non?

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    Message par Invité Mar 24 Juin 2014 - 21:09

    phmathieu a écrit:juste pour nous  informer de cela .... c' étais pas la peine  du dérangement, comme tu  ne connais rien  comment tu affirmes que  c est au petit bonheur la chance.. viens sur le terrain  participe  ensuite tu pourras  t exprimer..
    les ignorants ont toujours les mains  plaines de certitudes..déjà  quand les rosbifs interviennent
    pas la science infuse....

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

















    [/quote]

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    Message par phmathieu Mer 25 Juin 2014 - 6:32

    si pour lire des aberrations je préfère me retirer d'ici, pour dialoguer intelligemment de partager, je ne suis pas la pour convaincre les incrédules,mais d'essayer d'amener une pierre d'échoppe a la radiesthésie.".pas le genre de question complètement idiote" de retrouver une conduite d'eau".
    nous pouvons parler des sites celte des dolmens pourquoi sont posés a certains endroits..
    les méfais des sources dans les habitations..beaucoup de sujets a débattre..sans doute intéressants

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    Message par erwin Mer 25 Juin 2014 - 7:24

    Ricky Johnson 51 a écrit:Tiens j'ai lu une étude sérieuse dans Science et vie qui a été réalisé avec pas mal de sourcier et la conclusion c'est que c'est au petit bonheur la chance.
    Les conclusions scientifiques qui avaient faites par Yves Rocard dans les années 60 sur la radiesthésie n'ont jamais pu être répétées et vérifiées.

    Après je pense que les sourciers qui trouvent de l'eau c'est plus sur la connaissance du terrain que dû au vibration de la baguette.

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    Message par erwin Mer 25 Juin 2014 - 7:27

    Ricky Johnson 51 a écrit:
    Spoiler:

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance  à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

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    Message par papy48 Mer 25 Juin 2014 - 8:39

    erwin a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    Spoiler:

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance  à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

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    vous avez le droit de douter,mais , à ma connaissance rien ne vous autorise à mepriser les gens de cette façon.
    il faut dire , à votre décharge que certaines personnes  sont de vrais charlatans interresses par les euros
    sachez qu'il y a encore pas mal de choses que la science n'a pas su expliquer

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    Message par gilles Mer 25 Juin 2014 - 9:10

    erwin a écrit:
    Ricky Johnson 51 a écrit:
    Spoiler:

    Je suis comme Saint Thomas, cartésien et j'ai plus confiance  à la science qu'à des pseudo dons.
    J'ai testé des sourciers pour voir, j'étais sûr de pas me trompé car le puit était fait et j'avais les données techniques, pas un seul sourcier était dans le vrai.

    Je fais beaucoup plus confiance à un foreur qu'à un sourcier.

    C'est dommage je retrouve pas l'article de Science et Vie sur le net, avec une étude statistique digne de ce nom, le coefficient de corrélation entre les dires des sourciers et la réalité était très faible.

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    Un forum comme AGRI CONVIVIAL est fait pour s'entraider et non se critiquer j'espére
    Quand on est contre on oublie le sujet pour laisser la place à ceux qui s'y interressent
    Comme dit Papy 48 les scientifiques sont loin de savoir tout expliquer
    Nos ancêtres (medecine chinoise ,homeo ,chamanes ,sourciers ,guérisseurs et autres) etaient largement plus intelligents que les dits scientiques actuels(bac+10)

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    Message par phmathieu Mer 25 Juin 2014 - 9:52

    merci gilles de ton intervention..

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    Message par CAMZ61 Mer 25 Juin 2014 - 10:11

    enfin c'est pas parce qu'on est pas du meme avis que l'on doit passé notre chemin ...
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