luzerne

vous connaissez le montant de la prime pour un eleveur qui sème des prairies en luzerne.  

2. LES CULTURES PROTÉAGINEUSES (lupin, pois, féverole...)

Enveloppe : 34 millions d'euros.

Montants indicatifs

Entre 100 et 200 €/ha. Pour respecter le montant minimal, seuls les premiers hectares de chaque exploitation pourront être primés.

Critères d'éligibilité

Mêmes conditions qu'actuellement : semis réalisés avant le mois de mai, récolte après le stade de la maturité laiteuse, etc.

Il est à noter qu'il sera vérifié a posteriori que l'aide a permis une augmentation globale de la production de protéagineux consommés par les éleveurs français. Si cet objectif n'est pas atteint, le niveau de l'aide sera revu à la baisse en 2017.

En savoir plus sur http://www.lafranceagricole.fr/dossiers/gestion-et-reglementation/pac-2015-2019-le-detail-de-vos-aides/des-aides-couplees-pour-les-productions-fragiles-90251.html#t07tr0Iv0xQh2eLL.99

je crois pas qu'un éleveur puisse prétendre a cette aide
du moins chez nous mais nous avons la prime a l'herbe (car au moins 75% d'herbe) et l'ICHN

je pense qu'on peut l'obtenir si on transforme de la scop en proteagineux ...

comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

c'est ou grab?

a l'est de chatillon sur seine

À l usine de deshy ???

dans les groupes de dev du jura , il y a eu des journées avec la chambre d'agri

Florent70 a écrit:À l usine de deshy  ???

elle est ou la déshy ?
c'est chez un éleveur

A baigneux les juifs je crois qu' elle est si mes souvenirs sont bons

ghismx a écrit:2. LES CULTURES PROTÉAGINEUSES (lupin, pois, féverole...)

Enveloppe : 34 millions d'euros.

Montants indicatifs

Entre 100 et 200 €/ha. Pour respecter le montant minimal, seuls les premiers hectares de chaque exploitation pourront être primés.

Critères d'éligibilité

Mêmes conditions qu'actuellement : semis réalisés avant le mois de mai, récolte après le stade de la maturité laiteuse, etc.

Il est à noter qu'il sera vérifié a posteriori que l'aide a permis une augmentation globale de la production de protéagineux consommés par les éleveurs français. Si cet objectif n'est pas atteint, le niveau de l'aide sera revu à la baisse en 2017.

En savoir plus sur http://www.lafranceagricole.fr/dossiers/gestion-et-reglementation/pac-2015-2019-le-detail-de-vos-aides/des-aides-couplees-pour-les-productions-fragiles-90251.html#t07tr0Iv0xQh2eLL.99

pour la luzerne c est une enveloppe a part si c est de la déshydratation ou c est en fourrage prairial

sur l'exploitation ,mon pére faisait de la luzerne,j'en ai toujours fait,ce qui est dommage,c'est qu'un paquet de gars vont s'engouffrer dans le nouveau systéme pour toucher ces foutue prime,bilan tout le monde ramassera des miettes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,comme d'hab

Je discutais avec un gars ce dimanche (comme moi en bio), je lui faisait remarqué que j'ai perdu 13% sur mes DPU, comme j'ai de la luzerne il me disait que j'ai du faire une boulette en faisant ma PAC. J'ai du l'enregistré simplement en PT, en allant dans le menu type de culture si on coche luzerne normalement on doit avoir le complément protéagineux.

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

au final ,journée tres interessante avec des animateurs motivants,le genre de truc que j'aime !!!!
les éleveurs etaient venu de plusieurs dept au alentour ,saone et loire ,nievre ,52,10 et 21

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

au final ,journée tres interessante avec des animateurs motivants,le genre de truc que j'aime !!!!
les éleveurs etaient venu de plusieurs dept au alentour ,saone et loire ,nievre ,52,10 et 21

et alors,tu est séduit par cette culture

Depuis que je suis installé j'en ai toujours cultivé entre 15-20ha une partie pour mes vaches le reste vendu en déshy sans prime! donc je me suis grêvé au pir de 20% de primes scop!!! et aujourd'hui on va me donner une broutille et mes voisins vont aujgmenter en luzerne!!! il y a vraiment un souci de chasse à la prime!!

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

au final ,journée tres interessante avec des animateurs motivants,le genre de truc que j'aime !!!!
les éleveurs etaient venu de plusieurs dept au alentour ,saone et loire ,nievre ,52,10 et 21

et ils vous ont parlé des primes associées?

admissible pour tout le monde (éleveurs)? si c'est en association, ça marche?

association non uniquement en pure au dire ddt 51

oui en pure
la c'etait surtout axé alimentation avec des nutritionistes et un semencier pour l'itk de la luzerne

didi 58 a écrit:

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

au final ,journée tres interessante avec des animateurs motivants,le genre de truc que j'aime !!!!
les éleveurs etaient venu de plusieurs dept au alentour ,saone et loire ,nievre ,52,10 et 21

et alors,tu est séduit par cette culture

c'est surtout qu'on est au bout du tout mais ,et qu'il faut trouver autre chose pour faire toujours mieux en terme d'efficacité
la luzerne a des cotés intéressant notament au niveau des fibres et de la protéines

l itk ca va c est pas compliqué.....

grabouille a écrit:

didi 58 a écrit:

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

au final ,journée tres interessante avec des animateurs motivants,le genre de truc que j'aime !!!!
les éleveurs etaient venu de plusieurs dept au alentour ,saone et loire ,nievre ,52,10 et 21

et alors,tu est séduit par cette culture

c'est surtout qu'on est au bout du tout mais ,et qu'il faut trouver autre chose pour faire toujours mieux en terme d'efficacité
la luzerne a des cotés intéressant notament  au niveau des fibres  et de la protéines

c'est sûr que tu vas trouver un effet même sur la santé des animaux mais bon pour garder ton niveau à 11800, ça risque d'être une autre histoire... Après ça te fera une culture moins couteuse que du maïs, un bon précédent... les bénéfices ne seront plus au même endroit!

de plus, une luzerne est implanté pour 4 ans environ, donc 4 ans sans travail mécanique du sol

sans oublié, le travail de la luzerne sur la structure du sol!

on en refait depuis 10 ans et on se foutait de moi, maintenant il lui trouve tout les avantage

je suis mdr!

par contre ,elle ne se plait pas partout , sols a ph acide , pas évident
par contre tres bon précédent céréales
et lors de l'implantation céréales en direct , tu ralentis la luzerne , elle repart bien apres la moisson

centkght a écrit:par contre ,elle ne se plait pas partout , sols a ph acide , pas évident
par contre tres bon précédent céréales
et lors de l'implantation céréales en direct , tu ralentis la luzerne , elle repart bien apres la moisson

exact

l aide a la luzerne sera entre 100 a 150 €/ha avec un engagement pluriannuel

marie70 a écrit:l aide a la luzerne sera  entre 100 a 150 €/ha  avec un engagement pluriannuel

quand tu as de l'elevage, c'est pas un soucis

pour les céréaliers , l aide est possible si contractualisation pluriannuelle  avec un éleveur ou une coop de déshydratation

marie70 a écrit:l aide a la luzerne sera  entre 100 a 150 €/ha  avec un engagement pluriannuel

Est ce garanti ou ça risque de faire comme l'autre fois :150 promis ,15 versés finalement
car le budget de cette aide doit etre fixe quelquesoit le nbe d'ha engagés comme ils savent si bien faire en europe

l enveloppe permet le paiement d un millions d ha au maximum
a priori si la surface est supérieure , seul les premiers ha seront payés
comme pour les protéagineux ou l enveloppe permet le paiement de 350 000 ha maximum

papoup a écrit:

grabouille a écrit:

didi 58 a écrit:

grabouille a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

au final ,journée tres interessante avec des animateurs motivants,le genre de truc que j'aime !!!!
les éleveurs etaient venu de plusieurs dept au alentour ,saone et loire ,nievre ,52,10 et 21

et alors,tu est séduit par cette culture

c'est surtout qu'on est au bout du tout mais ,et qu'il faut trouver autre chose pour faire toujours mieux en terme d'efficacité
la luzerne a des cotés intéressant notament  au niveau des fibres  et de la protéines

c'est sûr que tu vas trouver un effet même sur la santé des animaux mais bon pour garder ton niveau à 11800, ça risque d'être une autre histoire... Après ça te fera une culture moins couteuse que du maïs, un bon précédent... les bénéfices ne seront plus au même endroit!

au eu ils sont a + de 12000 avec une bonne partie de luzerne,alors pourquoi pas ?

peut être, je ne connais pas les rations là bas, mais ça déconcentre quand même pas mal, c'est pas du 0.9 UF! Après faut trouver la solution pour ramener l'énergie...

papoup a écrit:peut être, je ne connais pas les rations là bas, mais ça déconcentre quand même pas mal, c'est pas du 0.9 UF! Après faut trouver la solution pour ramener l'énergie...

Maïs épis .

oui ou pulpe déshy ,mgh .....

ou céréales tout court

nico58 a écrit:ou céréales tout court

non
trop acidogene

Après tout dépend du pourcentage de luzerne que tu penses intégrer dans ta ration et sous quelle forme.
Cette année grâce aux pluies de cet été on a pu ensiler les 3 ièmes coupes de luz ; je l'ai ensuite redonné pendant 2 mois avec env 50 % ens luz et 50 % ens maïs avec 0 foin,paille en +! Et bien pendant cette période, c'est là où j'ai eu les meilleurs résultats au niveau de l'analyse, chez nous le CL fait un bilan sous forme de camembert avec les TP faibles, TB hors normes, VL en acidoses, efficacité rumen et là tout était au taquet :) ration idéal de ce côté!

Aux EU ils fauchent les luzernes tous les 28jours+ monensin +........

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

un copain agri m'a dit avoir été informé par son centre de gestion du non cumul des luzernes en SIE d'une part avec la prime protéine d'environ 150 €/ha d'autre part

sbz51 a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

un copain agri m'a dit avoir été informé par son centre de gestion du non cumul des luzernes en SIE d'une part avec la prime protéine d'environ 150 €/ha d'autre part

si c vrai

+1  ce n est pas clair mais ca serait contre productif de pénaliser les légumineuses

pour  les  maec ,  les  sie  legumineuse ne  seraient pas éligibles vu  que les sie sont obligatoires

MICHMUCH a écrit:

sbz51 a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

un copain agri m'a dit avoir été informé par son centre de gestion du non cumul des luzernes en SIE d'une part avec la prime protéine d'environ 150 €/ha d'autre part

   si c vrai  

je crois que c'est possible à la dernière réunion mais pas à celle d'avant

MICHMUCH a écrit:    si c vrai  

pas encore trouvé le texte
http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Fiche-SIE-BD-v1_cle09c599.pdf

sbz51 a écrit:

grabouille a écrit:comme c'est dans l'air du temps je vais a une journée sur la luzerne dans le nord du départ 21
le but pour moi est multiple
-sie
-chasseur de prime
-diminuer mon % de mais dans la ration des vl (- d'amidon/ration totale)
a cette journée sera presents des nutritionistes et un semencier

un copain agri m'a dit avoir été informé par son centre de gestion du non cumul des luzernes en SIE d'une part avec la prime protéine d'environ 150 €/ha d'autre part

ici ca nous a été présenté ainsi
apres ,comme tout est bancale (on est habitué...) ta version ne m'étonnerai pas plus que ça.....

@grabouille : avez vous parlé du projet de dijon céréales de recréer une déshy du côté de chatillon ?

marie70 a écrit:l aide a la luzerne sera  entre 100 a 150 €/ha  avec un engagement pluriannuel

et ben a se prix la grabouille , je prefere faire de la cereale en plus a 60qx , tu vend ton surplus , tu achete du bon foin de luzerne a 120etonne , en cout de mécanisation c est moins élever en cereale que la luzerne quand tu fauchera 4 fois pour faire 3 tonne de marchandise ha et garder toute les feuilles en foin et ben bon couragge sinon t aura que des batons
seul bénef pour moi c Ets bon pour le sol

des fois les primes sa fait pas tout

le ghis a écrit:@grabouille : avez vous parlé du projet de dijon céréales de recréer une déshy du côté de chatillon ?

ca n'etait pas l'objet
le but etant de voir des systemes tourner avec de la luzerne dans la sfp

ok, merci