la campagne de betterave commencerait le 12 septembre chez cristal

Rappel du premier message :

ca fait tot quand meme

michel a écrit:

agritof a écrit:Pas de paillage dans ton secteur?

Ici, avec la généralisation des avaleurs, ça devient la norme.

la paille est enlevé au chargement ?

comment ?

le paillage :

ça passe dans l'avaleur et ses mélanger avec la terre

Agrimarne a écrit:

sbz51 a écrit:

Agrimarne a écrit:Et le Stip-till en betteraves ça donne quoi !!!

87 T / Ha qui s'explique par un précédent colza ( obligatoire pour simplifier l'assolement et le parcellaire à court terme ), une richesse de 16.99 because 30 unités d'azote en complément début juillet ( minéralisation tardive )
la suite sera meilleure car moins atypique !
mais je suis pas le seul à faire du strip-till betteraves ici ?

Je suis un peu provoc ,excuse moi sbz51 ,mais devant ce silence total sur les rdt en général et rien sur les techniques du futur ,j'avais de la déception ,on parle toute l'année de compost ,de couverts qui font plus d'un mètre ,d'engrais miracles ,TMCE ,DAP ...,décompateurs ,semoirs ,d'outil hors de prix ,mais au moment de la marge net ou des rdt ,ce qui plait le plus au agris ,mais à mes yeux pas trop de valeur  ,........un certain silence

Je reconnais que mettre au point votre méthode se semis ,n'est pas simple ,pourtant plaisante sur le papier .

On peut que se comparer que localement malheureusement 
il y a de telles différences dans notre agriculture que ce n'est pas évident

le butté a écrit:

BE68 a écrit:

fergie62 a écrit:Et nous les cons ont bache pour vous, tiens si je manque de bras je penserais a ceux qui finissent au 15/12

Chez nous ( Erstein Cristal), le bachage est réalisé par des eta et est payé par tous. Une année sur trois on est baché. C mécanisé.

C'est mécanisé avec le système Allemand "Kunder" ?

Système bâches toptex mis en place sur betts chargées en décembre. 0.15 cts de coût payé sur chaque tonne livrée. Ça marche depuis 4-5 ans.

oups, 15 cts/t ou 0.15€/t.

Silo paillé en 2013 :



Parti le 10/01/14. Déjà...

Chez mon principal client , ses 2 premiers tours de betteraves dans une petite parcelle de 60 ha : 103 t/ha

titi51 a écrit:Chez mon principal client , ses 2 premiers tours de betteraves dans une petite parcelle de 60 ha : 103 t/ha

Sur ce genre de surface ,c'est un plus que beau

En pseudo SD (un coup de joker en septembre puis semis au ng mis mars dans des argiles peu profondes et poussives (40 cm) :109 t et 18,5 de richesse. Et dire qu'il manquait des pieds (moyenne quinquennal de mon cédant en labour 82 t… ). J'ai laissé tombé le ST et autre du coup pour la suite

Donc véritable sd pour 2015?

Kris91 a écrit:Donc véritable sd pour 2015?

Oui quoi que, c'est un peu tôle ondulé car je change l'orientation du champ donc je ne sais encore. Mais ce sera qu'un coup très léger en surface. Puis je suis pas satisfait de mon couvert d'avoine non plus
Sinon je cherche à fabriquer un truc pour foutre sur le côté la paille pour éviter de faire trop piocher les chasses débris (çà fait un creux qui se voit encore à l'arrachage ensuite) et que les disques trop épais du ng pince la paille (manque de levée cette année).

depart cette nuit d une partie arrachee la semaine derniere
rich 17.5
tare 11
collet ok
t a 16 .95
semis de fin mars ,levee en 4 fois selon nature de terre
un autre silo est en cour d enlevement levee parfaite du premier coup .a priori ca fera entre 105 et 110 mais il faut attendre demain

anthony45 a écrit:

Kris91 a écrit:Donc véritable sd pour 2015?

Oui quoi que, c'est un peu tôle ondulé car je change l'orientation du champ donc je ne sais encore. Mais ce sera qu'un coup très léger en surface. Puis je suis pas satisfait de mon couvert d'avoine non plus  
Sinon je cherche à fabriquer un truc pour foutre sur le côté la paille pour éviter de faire trop piocher les chasses débris (çà fait un creux qui se voit encore à l'arrachage ensuite) et que les disques trop épais du ng pince la paille (manque de levée cette année).

Tu voulais pas un coutre ouvreur au milieu du chasse débris?

fini l enlevement ,4 camions par ha .densite a 17.5 .tare a 8 ,limon .108 t a 16 a priori .
on aurait donc un ecart a 13 t entre une parcelle levee en 1 fois et une heterogene entre limon argileux ,limon et argile a silex .
la moyenne generale sera a priori vers 95 t ,si on integre l arrachage precose au 9 sept ca fera 99 t .la moyenne usine est vers 85 en ce moment
donc bonne annee malgre une mauvaise levee sur 18 ha sur 36

déterreur ou pas par chez toi? base tare terre à combien?
perso arrachage le 25/09 97.3t à 16 tare terre 7.3(betteraves arrachées dans le sec à 35%d'argile= nickel chrome)base à 5.3 19.3 densité
donc arrachage en bonne condition et je paye de la tare,ce sera comment en année difficile????????

avec deterreur en limon 8 tare sur n1
en limon argileux 12
arrache il y a 8 jours
au 9 sept en tb condition 5 de tare.rdt a 83
arrachage du 22 oct en limon meme type de terre meme itk 108
donc 25 t en 45 jours de bonus

nonord a écrit:déterreur ou pas par chez toi? base tare terre à combien?
perso arrachage le 25/09 97.3t à 16 tare terre 7.3(betteraves arrachées dans le sec à 35%d'argile= nickel chrome)base à 5.3 19.3 densité
donc arrachage en bonne condition et je paye de la tare,ce sera comment en année difficile????????

avec des terres à 35% d'argile dans ma région ça fait bien longtemps que l'industriel a mis les holàs

ADBLUE a écrit:

nonord a écrit:déterreur ou pas par chez toi? base tare terre à combien?
perso arrachage le 25/09 97.3t à 16 tare terre 7.3(betteraves arrachées dans le sec à 35%d'argile= nickel chrome)base à 5.3 19.3 densité
donc arrachage en bonne condition et je paye de la tare,ce sera comment en année difficile????????

avec des terres à 35% d'argile dans ma région ça fait bien longtemps que l'industriel a mis les holàs

tout le secteur peut arréter,on est pas tous marnais

depuis le debut de la campagne on est a 8 pc de tare avec des terres a 25 pc d argile .donc on peut faire propre avec des terres collantes .tout le monde est pas marnais ,et faut il faire du sucre uniquement en champagne?

gingko a écrit:depuis le debut de la campagne on est a 8 pc de tare avec des terres a 25 pc d argile .donc on peut faire propre avec des terres collantes .tout le monde est pas marnais ,et faut il faire du sucre uniquement en champagne?

j'ai pas dit ça 
différence déjà entre 25 et 35 %

c'est sur qu'entre 25 et 35 % c'est le jour et la nuit

35 pc ,je vois pas trop ,25 et 15 on connait

Agrimarne a écrit:

sbz51 a écrit:

Agrimarne a écrit:Et le Stip-till en betteraves ça donne quoi !!!

87 T / Ha qui s'explique par un précédent colza ( obligatoire pour simplifier l'assolement et le parcellaire à court terme ), une richesse de 16.99 because 30 unités d'azote en complément début juillet ( minéralisation tardive )
la suite sera meilleure car moins atypique !
mais je suis pas le seul à faire du strip-till betteraves ici ?

Je suis un peu provoc ,excuse moi sbz51 ,mais devant ce silence total sur les rdt en général et rien sur les techniques du futur ,j'avais de la déception ,on parle toute l'année de compost ,de couverts qui font plus d'un mètre ,d'engrais miracles ,TMCE ,DAP ...,décompateurs ,semoirs ,d'outil hors de prix ,mais au moment de la marge net ou des rdt ,ce qui plait le plus au agris ,mais à mes yeux pas trop de valeur  ,........un certain silence

Je reconnais que mettre au point votre méthode se semis ,n'est pas simple ,pourtant plaisante sur le papier .

Agrimarne, je peux pas répondre mon tas de BS, la sucrerie ne veut pas le prendre, dès que j'aurai un résultat fiable je ne manquerai pas de le communiquer, je le dis quand je fais de bon rdt mais je ne me cache pas quand je prends un claquo.

Après quand tu es déçu du résultat d'une parcelle ou d'une culture, tu essaies déjà de comprendre ce qui a pu ce passer et de digérer la déception avant d'aller le chanter sur tous les toits.

Dans mes terres je sais que même avec les meilleures techniques du monde je ne ferai jamais des rdts pluri annuels comme tu peux les avoir dans tes terres ou comme le Tumulus, par contre je sais quand pdts c'est 15 t de mieux.

S'agissant de la marge nette je suis un peu un cas à part au niveau de mon système, SBZ étant plus proche que toi au niveau du type d'exploitation, et je pense qu'au niveau charge de méca et conso fioul il doit pas être mal. (J'ai été très surpris de voir ton chiffre de fioul/ha dans un autre topic, car je suis à moins de 10€ /ha de plus que toi sachant que je consomme 30% de mon fioul sur 14% de ma surface, donc si je retire les pdts je suis 10€ de - que toi).

il n'y a pas beaucoup de différence de conso entre SD et TCS 
sachant que la récolte compte pour 1/4 voir 1/3 de la conso finale

Ça dépend quelle technique de TCS, car je connais beaucoup de TCSistes qui consomment plus de fioul que des laboureurs et qui ont un parc matériel qui veut beaucoup plus cher qu'une charrue et un ensemble HCC.


HCC: Herse Croskill Croskilettes.

de 51 à 60 L/ha sur 5 ans 
le comptable m'a dit que c'était pas beaucoup

Si je retire la conso direct direct des pdts, je suis sur ton chiffre bas sachant que les pdts m'induisent une conso indirect et je pense avoir des terres un peu plus energivores que les tiennent par contre dedans je n'ai pas la conso de l'automotrice à BS.
Pour les BS je devrai rajouter 5-6 l/ha.

Ricky Johnson 51 a écrit:Si je retire la conso direct direct des pdts, je suis sur ton chiffre bas sachant que les pdts m'induisent une conso indirect et je pense avoir des terres un peu plus energivores que les tiennent par contre dedans je n'ai pas la conso de l'automotrice à BS.
Pour les BS je devrai rajouter 5-6 l/ha.

je suis en scop donc pas de bett mais pas de luzerne non plus 
pas d'ETA non plus qui interviennent donc conso réelle

J'ai pris un copier /coller de ma fiche de gestion ,en mettant des chiffres sur la table , pour le fuel en litres , j'ai un chiffre qui ressemble à celui d'Adblue  .
En heures tracteurs et pulvé ,autour de 2 hr 30  /ha , le gros de l'année au mois d'Aout

Ricky Johnson 51 a écrit:mon tas de BS, la sucrerie ne veut pas le prendre.

C'est a dire?

Agrimarne a écrit:J'ai pris un copier /coller de ma fiche de gestion ,en mettant des chiffres sur la table , pour le fuel en litres , j'ai un chiffre qui ressemble à celui d'Adblue  .
En heures tracteurs et pulvé ,autour de 2 hr 30  /ha , le gros de l'année au mois d'Aout

le comptable me dit : on voit régulièrement du 100 L/ ha 

ADBLUE a écrit:

Agrimarne a écrit:J'ai pris un copier /coller de ma fiche de gestion ,en mettant des chiffres sur la table , pour le fuel en litres , j'ai un chiffre qui ressemble à celui d'Adblue  .
En heures tracteurs et pulvé ,autour de 2 hr 30  /ha , le gros de l'année au mois d'Aout

le comptable me dit : on voit régulièrement du 100 L/ ha 

mon cg me dit + 110/120

quand je suis a 80/90

Agrimarne a écrit:J'ai pris un copier /coller de ma fiche de gestion ,en mettant des chiffres sur la table , pour le fuel en litres , j'ai un chiffre qui ressemble à celui d'Adblue  .
En heures tracteurs et pulvé ,autour de 2 hr 30  /ha , le gros de l'année au mois d'Aout

J'ai pas les relevés des compteurs mais je pense être au dessus des 5h/ha, mais rien que le tracteur qui arrache les pdts à fait 140 h sur 3 semaines en septembre (85 h d'arrachage effectives, y a de la perte en étant en combiné, remplissage des pallox).
De toutes façon c'est simple j'ai pas le temps de faire de tracteur, donc j'essaie de limiter mes passages au max, c'est pour cela qu'au départ je suis venu à la simplification, maintenant d'autres choses me motivent.

Kris91 a écrit:

anthony45 a écrit:

Kris91 a écrit:Donc véritable sd pour 2015?

Oui quoi que, c'est un peu tôle ondulé car je change l'orientation du champ donc je ne sais encore. Mais ce sera qu'un coup très léger en surface. Puis je suis pas satisfait de mon couvert d'avoine non plus  
Sinon je cherche à fabriquer un truc pour foutre sur le côté la paille pour éviter de faire trop piocher les chasses débris (çà fait un creux qui se voit encore à l'arrachage ensuite) et que les disques trop épais du ng pince la paille (manque de levée cette année).

Tu voulais pas un coutre ouvreur au milieu du chasse débris?

si j y reflechi mais c pas evident a caler. Je v voir si je peux pas mettre ca sur un outil fabrication maison avec un faca a l avant.

Monosem en vend si tu veux....

demain fin des arrachages ,10ha a faire .depart vers noel.

Fait 11,5 aujourd'hui. Me reste 120. Une quinzaine de jours si la météo est potable.

Ca va pas mal.en limon.

fini hier soir a 18 h ,c est quasi la fin pour l eta aussi .les gars sont contents que ca se finissent .la campagne avait commence le 8 septembre ,et la machine a fait 500ha en 2 mois .
il faut etre tres motive pour faire ce job.
compte tenu de la reforme sucre on est peutetre a 2 ans de la fin du sucre autochtone .

on devrait finir aujourd'hui pour mon frère ,si la mt 05 veut bien .
(fin de vie pour elle , après de nombreuses pannes, dont le flector qui commence à lâcher .)
les conditions d'arrachage sont redevenus bonnes .

paillage demain .depart dans un mois

La campagne va se terminer pour la fin de semaine ,la machine n'avance plus avec des rendements à plus de 120...130 tonnes de moyenne tous les jours ...c'est 5 km /h.....maxi ,contre 6 à 7km/h d'habitude ,ça bloque dans les turbines ,le chauffeur ma dit mettre 12 ares dans une belle 18 t

la moyenne dans le coin n est que de 94 t sur les derniers enlevements.rien a voir avec 120 ou 130....

gingko a écrit:la moyenne dans le coin n est que de 94 t sur les derniers enlevements.rien a voir avec 120 ou 130....

Ce n'est pas une moyenne et seulement une estimation,mais des rendements jamais vu sur des journées de 10 ha

nos detterreuses ont tourné comme jamais cette année, j'ai eu le responsable d'équipe qu'une seule fois cette année alors que d'habitude
ils ont seulement eu quelques soucis avec de grosses betteraves à certains endroits où les levées ont été hétérogènes à cause de la sécheresse.
Fin de campagne prévue début janvier !

98 tonnes de moyenne pour moi.
un tiers arraché le 16 septembre,le reste,le 28 octobre.
richesse 17.7.

Agrimarne a écrit:La campagne va se terminer pour la fin de semaine ,la machine n'avance plus avec des rendements à plus de 120...130 tonnes de moyenne tous les jours ...c'est 5 km /h.....maxi ,contre 6 à 7km/h  d'habitude ,ça bloque dans les turbines ,le chauffeur ma dit mettre 12 ares dans une belle 18 t

voilà ce que ça fait les gros rdts dans la machine. Suis à 45, g arraché en 2011 une parcelle de 8 ha qui avait donné 154t! Ça freine la machine et on arrête pas de vider. Perso, mon second arrachage (1/11) est bien meilleur que le premier (14/9). Je termine à une moyenne de 107/45ha. G des clients qui seront au moins 20t au dessus car ils dépassaient déjà les 115 au 10/10.

BE68 a écrit:

Agrimarne a écrit:La campagne va se terminer pour la fin de semaine ,la machine n'avance plus avec des rendements à plus de 120...130 tonnes de moyenne tous les jours ...c'est 5 km /h.....maxi ,contre 6 à 7km/h  d'habitude ,ça bloque dans les turbines ,le chauffeur ma dit mettre 12 ares dans une belle 18 t

voilà ce que ça fait les gros rdts dans la machine. Suis à 45, g arraché en 2011 une parcelle de 8 ha qui avait donné 154t! Ça freine la machine et on arrête pas de vider. Perso, mon second arrachage (1/11) est bien meilleur que le premier (14/9). Je termine à une moyenne de 107/45ha. G des clients qui seront au moins 20t au dessus car ils dépassaient déjà les 115 au 10/10.

quand on arrive dans les 110t ça coince dans les machines.....depuis quelques années je suis obligé de tuner ma r126

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

Agrimarne a écrit:La campagne va se terminer pour la fin de semaine ,la machine n'avance plus avec des rendements à plus de 120...130 tonnes de moyenne tous les jours ...c'est 5 km /h.....maxi ,contre 6 à 7km/h  d'habitude ,ça bloque dans les turbines ,le chauffeur ma dit mettre 12 ares dans une belle 18 t

voilà ce que ça fait les gros rdts dans la machine. Suis à 45, g arraché en 2011 une parcelle de 8 ha qui avait donné 154t! Ça freine la machine et on arrête pas de vider. Perso, mon second arrachage (1/11) est bien meilleur que le premier (14/9). Je termine à une moyenne de 107/45ha. G des clients qui seront au moins 20t au dessus car ils dépassaient déjà les 115 au 10/10.

quand on arrive dans les 110t ça coince dans les machines.....depuis quelques années je suis obligé de tuner ma r126

Ouille une 126 ça coince mais ça ne coute rien ( je doit avoir encore des boîtiers et verins )

Ca coute des chaines, des pignons, de l huile de la graisse et de la patience, version tuning elle avale 100t a 4 km/h

Bon j'ai mesuré la surface que l'on avait arraché pour mon premier tour, je prend une tôle, 87t à 16.
Comment je l'explique ?
Passage du ST vers le 15-16 octobre sur un tout petit créneau sans pluie mais un sol pas ressuyé dans les rouges, terre dure, ante précédent PDT de conso avec un arrachage à la fin et le semis du blé en plus que mauvaise condition.
Pas mal de patinage (8 rangs sur 12 de piétiné avec les jumelages) donc beaucoup d'endroit effet couteau dans du beurre.
Sur le moment je me suis dit c'est pas trop grave il faut mieux ça à l'automne qu'au printemps, car c'est des terres qui travaillent bien avec l'hiver à condition que ce soit ouvert.
Malheureusement pas d'hiver, au printemps le dessus avait bien ressuyé mais le fond de la boue et comme il annonçait pas mal de flotte ensuité, j'ai juste gratouillé le dessus des lignes.
Dans les fonds les lignes de semis ce sont pas bien refermées, pas de pluie pendant 1 mois et demi, mulots un peu de limaces du coup pas mal de manque de pieds.
Je localise l'engrais sur le côté de la ligne de semis à 7cm et comme les lignes de semis , les lignes d'engrais se sont pas refermée, donc perte d'azote par volatisation.
Structure mauvaise, quand SBZ est venu au mois d'août dans la parcelle, les racines de BS étaient dans les fentes de la dent de ST non refermée.

Ensuite erreur de ma part je n'ai pas fait de 3ème fongi car j'étais dans les pdts, et fin septembre la parcelle était bouffé à la cerco.

2014 pas l'année du ST, bon après il n'y a pas que du 120t dans la plaine car la sucrette est à moins de 90t de moyenne, mais cette année tu passes de 85-90 à 110-120 dans ce que l'on entend.