l industrie sucriere europeenne va vers des jours sombres.

baisse des prix ,fin des quotas ,on va vers une grande restructuration en europe et en France .rendez vous dans quelques mois

c'est pour ça que je ne comprends pas pourquoi les grands groupes cherchent à augmenter les surfaces

bien sûr,il y a l'aspect dilution des charges des usines mais quid du revenu planteur ?
on croirait que ça va trop bien pour les planteurs,ce qui était vrai ces dernières années et ne le sera déjà plus pour 2014,alors pourquoi vouloir gaver le marché ?

pat51 a écrit:c'est pour ça que je ne comprends pas pourquoi les grands groupes cherchent à augmenter les surfaces

bien sûr,il y a l'aspect dilution des charges des usines mais quid du revenu planteur ?
on croirait que ça va trop bien pour les planteurs,ce qui était vrai ces dernières années et ne le sera déjà plus pour 2014,alors pourquoi vouloir gaver le marché ?

J'ai eu l'occasion de poser la question à l'AG de cet hiver d'une des coops du groupe sucrier n°1.

La réponse : "le but est d'être le dernier survivant. Plus ça va baisser, plus vite ça va se restructurer, plus vite ça reviendra."
Je ne dis pas que la réponse me plait mais elle a au moins le mérite d'être claire.
Reste à trouver ceux qui vont augmenter leurs surfaces. Vu la baisse du prix du blé, ils trouveront mais ça sera sans moi pour ces surfaces supplémentaires. Je trouve mieux dans d'autres productions, je suis même capable de baisser ma sole sans l'abandonner non plus.

Revenu planteur ? C'est quoi ca ?
Ils doivent pas connaitre tout les grands directeurs des sucreries.
Par contre cristal ils sont en train de faire un super siège, hyper tendance.... Ils pouvaient pas faire un bâtiment normal

pat51 a écrit:c'est pour ça que je ne comprends pas pourquoi les grands groupes cherchent à augmenter les surfaces

bien sûr,il y a l'aspect dilution des charges des usines mais quid du revenu planteur ?
on croirait que ça va trop bien pour les planteurs,ce qui était vrai ces dernières années et ne le sera déjà plus pour 2014,alors pourquoi vouloir gaver le marché ?

C'est la rareté qui fait la valeur

agritof a écrit:

pat51 a écrit:c'est pour ça que je ne comprends pas pourquoi les grands groupes cherchent à augmenter les surfaces

bien sûr,il y a l'aspect dilution des charges des usines mais quid du revenu planteur ?
on croirait que ça va trop bien pour les planteurs,ce qui était vrai ces dernières années et ne le sera déjà plus pour 2014,alors pourquoi vouloir gaver le marché ?

J'ai eu l'occasion de poser la question à l'AG de cet hiver d'une des coops du groupe sucrier n°1.

La réponse : "le but est d'être le dernier survivant. Plus ça va baisser, plus vite ça va se restructurer, plus vite ça reviendra."
Je ne dis pas que la réponse me plait mais elle a au moins le mérite d'être claire.
Reste à trouver ceux qui vont augmenter leurs surfaces. Vu la baisse du prix du blé, ils trouveront mais ça sera sans moi pour ces surfaces supplémentaires. Je trouve mieux dans d'autres productions, je suis même capable de baisser ma sole sans l'abandonner non plus.

on avait l'occasion d'en discuter hier
un administrateur il dit quoi
la même chose quand il est avec ses adhérents et la même chose lorsqu'il est avec son président donc en gros tout et son contraire
on te dit ce que tu as envie d'entendre
aujourd'hui je connais un admi qui pour s'être opposé avec son président n'a pas été reconduit dans ses fonctions et je peux te dire que c'est quelqu'un qui tient la route

Il va falloir faire du sucre brun?

laurent53 a écrit:Il va falloir faire du sucre brun?

Il va surtout plus rien falloir faire a l'allure ou ca va .
On doit produire pour 2francs 6sous, bientôt on va nous jeter une poigner de grain au sol pour nous nourrir et faudra encore leur lécher le c-l
a coté de ca on engraisse les immigrés, la racaille des cités, on donne des milliard aux palestiniens, ukrainiens........

Pourquoi croyez vous que la famille Beghin a vendu ses outils aux betteraviers.

Et la Famille Delloye alors, quasiment 1 milliard d'euros. Qui doivent d'ailleurs avoir quitter la France

C'est pour notre bien qu'ils nous ont vendu leur outils de production

GL a écrit:Pourquoi croyez vous que la famille Beghin a vendu ses outils aux betteraviers.

Je citais la famille Beghin pour une raison précise. Le directeur de ma caisse locale de crédit agricole qui était à Fère Champenoise au moment du rachat par la Téréos me disait un jour qu'il ne connaissait peu de gens qui se sont enrichi en bourse.

La réplique est arrivé sans délai.

Les betteraviers ont achetés 35 € des actions qui en valaient 20 quelques mois avant, un beau coup de bourse.

Jean d'Ormesson qui est marié avec une fille Beghin s'est fait fait prendre avec une valise de billet qu'il emmenait en Suisse. C'était l'argent des planteurs de téréos.
La bourse çà rapporte, mais pas à tous le monde.

Tous les acteurs autour de la corbeille ont bien rigoler du tour qu'ils venaient de jouer aux betteraviers.

on va vers une grande restructuration en europe de 6 groupes a 3.
comme en amidonerie.
donc on aura peutetre tereal union ...

Pour votre info, amis betteraviers, a partir de l'année prochaine, interdiction de chaptaliser les vins avec du sucre, obligation d'acheter des moûts concentrés, produit bien sur a l'étranger, espagne italie...
Voilà comment créer de la richesse et de l'emploie chez nous!!!!

marcus24 a écrit:Pour votre info, amis betteraviers, a partir de l'année prochaine, interdiction de chaptaliser les vins avec du sucre, obligation d'acheter des moûts concentrés, produit bien sur a l'étranger, espagne italie...
Voilà comment créer de la richesse et de l'emploie chez nous!!!!

Tu as la raison de cette législation.

Ce sont les hautes instances qui décide, INAO, Bruxelles, les bobos écolos quoi!!!Ceux qui prétendes que c'est pas bien de mettre du sucre dans le vin, qu'il n'y a qu'a produire moins.........et donc pour ménager la chêvre et le choux, l'accorde en dérogation a condition que ce soit avec des produits issus de la vigne!

Pour le vin étranger c'est pas la joie non plus au niveau qualité... Je connais des amis qui jure par les nouveau vins étrangers. J'aimerais bien voir le taux de sulfites et les résidus de MA qu'on utilise plus en France depuis 30ans

Moi, ça me choque pas de devoir chaptaliser avec des MCR, vu que l'on n'a plus de prime pour distiller. Ca permettra d'éponger les stocks de vins plutôt que ceux de betteraves.

Sazaron a écrit:Moi, ça me choque pas de devoir chaptaliser avec des MCR, vu que l'on n'a plus de prime pour distiller. Ca permettra d'éponger les stocks de vins plutôt que ceux de betteraves.

tu as des stocks de vin toi? nous on est à sec

on est à sec aussi....
Mais faut juste une année comme 2002 pour les faire remonter....et pour faire baisser ceux de MCR

a priori pas de cp cette annee a la coop de betteraves.il y a 2 ans c etait 5€ t

ce n'est pas une surprise

si la betterave n-est plus rentable , faut arrêter

la stévia remplace facilement le sucre, elle a un pouvoir sucrant 70 fois supérieur et pas de risque de diabète et autres => le sucre et la betterave c'est fini

notre agriculture à l'échelle de la planète n'est pas compétitive
quoi qu'on en dise

ADBLUE a écrit:notre agriculture à l'échelle de la planète n'est pas compétitive
quoi qu'on en dise

+1

INFOCLEM a écrit:la stévia remplace facilement le sucre, elle a un pouvoir sucrant 70 fois supérieur et pas de risque de diabète et autres => le sucre et la betterave c'est fini

la stevia a un gout aigrele ,ca ressemble pas trop au gout sucre .

l industrie sucriere europeenne va vers des jours sombres.

C'est pas l'industrie sucrière qui va vers des jours sombres, c'est les planteurs.

Pourquoi crois tu que Beghin Say a vendu ses outils de travail a prix d'or aux planteurs, ils avaient vu venir.

qu'est ce que vaudrait une T de betteraves en ce moment s'il n'y avait plus les quotas peut être 15 euros ?

les sucriers freinent des 4 fers sur les surfaces de bett 2015 : grosse récolte 2014 + prix cata

le monde du sucre en France et en europe va encore devoir se restructurer et des cas difficiles vont être à gérer ... les clients n'ont qu'une chose en tête c'est d'acheter du sucre au cours actuel, contrats ou pas contrats (ca ressemble au marché actuel de la patate de ce coté là)

l'après quota va ressembler fort à la patate c'est ce que je pense de la contractualisation et du marché libre
la contractualisation sert à sécuriser l'industriel
et le libre lui sert à engranger les bénéfices

gingko a écrit:

INFOCLEM a écrit:la stévia remplace facilement le sucre, elle a un pouvoir sucrant 70 fois supérieur et pas de risque de diabète et autres => le sucre et la betterave c'est fini

  la stevia a un gout aigrele ,ca ressemble pas trop au gout sucre .

le stevia a un vague gout de reglisse , la lippia dulcis un petit gout mentholée, nul doute que ces plantes la vont prendre des parts de marchés importantes elles vont etre retravaillées auront moins de gout , elles sont sucrantes mais sans les defauts du sucre , dans nos sociétés occidentales ou l'on meurt souvent de trop manger , leur consommation va exploser mais il y a toujours une place pour le sucre , energie rapide , un vrai caramel sera toujours avec du sucre , mais on peut penser que la consommation diminuera

Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

moins cher que le pétrole pas sur

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

Si tu connaissais un peu le dossier, tu verrais que c'est plus drôle encore que çà.

ADBLUE a écrit:moins cher que le pétrole pas sur

Sans les taxes comme la tipp, le pétrole serait beaucoup moins cher.
L'état ne veut pas développer les bio-carburants car il n'a pas encore inventé de taxe qui rapporte autant qu'avec les produits pétroliers.

Je me trompe peut être mais je pense quand même que les bio-carburants, sans cette taxe, seraient moins cher que le pétrole.

Le 2ème avantage serait notre indépendance vis à vis des pays qui nous vendent ce pétrole.
Par contre l'état ne pourrait plus leur vendre d'armes par exemple... le monde des affaires est très ingrat...

ced51 a écrit:

ADBLUE a écrit:moins cher que le pétrole pas sur

Sans les taxes comme la tipp, le pétrole serait beaucoup moins cher.
L'état ne veut pas développer les bio-carburants car il n'a pas encore inventé de taxe qui rapporte autant qu'avec les produits pétroliers.

Je me trompe peut être mais je pense quand même que les bio-carburants, sans cette taxe, seraient moins cher que le pétrole.

Le 2ème avantage serait notre indépendance vis à vis des pays qui nous vendent ce pétrole.
Par contre l'état ne pourrait plus leur vendre d'armes par exemple... le monde des affaires est très ingrat...  

c'est un peu ça
le carburant c'est 80% de taxe si on applique une taxe de 80 % sur les bio carburants
l'économie mondiale c'est du troc

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

on est bien d'accord !
combien est vendu l'éthanol carburant au brésil ?

sbz51 a écrit:

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

on est bien d'accord !
combien est vendu l'éthanol carburant au brésil ?

faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

où on produit à pas cher et on inonde le marché
où on produit cher et on fait du protectionnisme
après nous on produit cher sans
mais dans le cadre d'échanges commerciaux c'est pas simple

Les revenus ne sont pas les même qu'au Brésil mais les charges non plus...
Il faut aussi penser aux paysans français (et il y en a plus qu'on ne pense) qui ne peuvent pas tirer de revenu et qui paient des charges +++

ced51 a écrit:Les revenus ne sont pas les même qu'au Brésil mais les charges non plus...
Il faut aussi penser aux paysans français (et il y en a plus qu'on ne pense) qui ne peuvent pas tirer de revenu et qui paient des charges +++

j'ai un voisin ( c'est pas n'importe qui ) qui m'a dit que la mondialisation allait nous mettre à plat et je suis bien d'accord avec lui
pour les agris qui ne tirent pas de revenus de leur exploitation comment crois tu que ça finira
tout est déjà écrit d'avance dans ce système

ADBLUE a écrit:

sbz51 a écrit:

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

on est bien d'accord !
combien est vendu l'éthanol carburant au brésil ?

faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

la pulpe si elle ne vaut plus grand chose peut avoir le même usage que la bagasse

pat51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

sbz51 a écrit:

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

on est bien d'accord !
combien est vendu l'éthanol carburant au brésil ?

faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

la pulpe si elle ne vaut plus grand chose peut avoir le même usage que la bagasse

pas grand chose pour toi surement mais va demander à l'éleveur qui achète des bouchons il va t'expliquer
j' ai un éleveur qui m'a demandé pour avoir de la pulpe en direct et bien pas possible à moins d'être éleveur soi même

ADBLUE a écrit:

pat51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

sbz51 a écrit:

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

on est bien d'accord !
combien est vendu l'éthanol carburant au brésil ?

faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

la pulpe si elle ne vaut plus grand chose peut avoir le même usage que la bagasse

pas grand chose pour toi surement mais va demander à l'éleveur qui achète des bouchons il va t'expliquer
j' ai un éleveur qui m'a demandé pour avoir de la pulpe en direct et bien pas possible à moins d'être éleveur soi même

il y a quelques années,c'est tout juste si on allait pas nous demander de payer pour traiter les pulpes en déshy
donc si ça s'avère plus rentable de les bruler ,why not ?

il y en a un le long de la 44 y va mettre quoi dedans a votre avis

Pulpes patate

pat51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

pat51 a écrit:

ADBLUE a écrit:

sbz51 a écrit:

ced51 a écrit:Si l'état n'était pas dirigé par les pétroliers, il y a longtemps qu'on roulerait propre et pour moins cher, tout en utilisant nos propres productions (comme au Brésil par exemple).

on est bien d'accord !
combien est vendu l'éthanol carburant au brésil ?

faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

la pulpe si elle ne vaut plus grand chose peut avoir le même usage que la bagasse

pas grand chose pour toi surement mais va demander à l'éleveur qui achète des bouchons il va t'expliquer
j' ai un éleveur qui m'a demandé pour avoir de la pulpe en direct et bien pas possible à moins d'être éleveur soi même

il y a quelques années,c'est tout juste si on allait pas nous demander de payer pour traiter les pulpes en déshy
donc si ça s'avère plus rentable de les bruler ,why not ?

la plus belle femme du monde ne peut donner que ce qu'elle a

ADBLUE a écrit:faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

heureusement que tu n'es pas le négociateur entre air France et le syndicat des pilotes, avec des propos aussi direct t'aurais fait des vagues en haut lieu ....

MICHMUCH a écrit:il y en a un le long de la 44   y va mettre quoi dedans a votre avis

la ferme d'alger ? betteraves entières j'ai entendu dire

sbz51 a écrit:

ADBLUE a écrit:faut pas non plus se comparer au Brésil si non on va diviser ta paye par 3 sbz51:86:
et la bagasse sert de combustible

heureusement que tu n'es pas le négociateur entre air France et le syndicat des pilotes, avec des propos aussi direct t'aurais fait des vagues en haut lieu ....

tu ne m'as jamais vu en réunion des fois aussi je fais des vagues à la piscine aussi
dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas
le pauvre pilote il gagne 160 000 euros par an
on lui propose de s'envoyer en l'air un peu plus souvent et il refuse
tout ça pour gagner que 120 000 euros chez l'autre