John Deere W540 qui perd !!!

par Tonio76 Mar 23 Sep 2014, 16:21

Bonjour, on a renouvelé cette année notre batteuse de Cuma (environ 150 ha de blé à battre), à savoir que nous avions une John Deere 2254 (merveilleuse machine) que nous avons remplacé par une W540 de la meme marque, le revendeur nous affirmant qu'elle débiterait légèrement plus mais nous étions surtout dans une idée de renouvellement sans forcément vouloir aller plus vite (en maintenant notre cout hectare bien sur). Résultat des courses : une vrai cata, la machine perd énormément au niveau des secoueurs, si bien que nous avons du baisser fortement notre vitesse d'avancement pour arriver à ne pas perdre (on battait à 3 km/h mais meme à cette vitesse on perdait beaucoup). deux questions : il n'y a que chez nous que cette machine bricole ou c'est vraiment du à l'année ? Quite à changer (et que l'on connait peu les autres marques ) : quoi prendre sachant que l'on souhaite une machine classique, 5 secoueurs qui préserve la paille ?

par **centkght** Mar 23 Sep 2014, 19:20

quand pense le vendeur ?
est ce une machine neuve ?
si oui , JD doit la faire marcher
j'en connait qu'une qui tourne par ici , ellle perd pas plus qu'une autre , par contre tres belle paille

par **porsche 133** Mar 23 Sep 2014, 19:29

3 km/h ,ya un blem , t'as un peigne sous le tire paille?

par **bastien** Mar 23 Sep 2014, 19:44

c'est pas nouveau la réputation de semoir des Jd

par **sevi** Mar 23 Sep 2014, 19:47

bastien a écrit:c'est pas nouveau la réputation de semoir des Jd

ben oui, faut deja leur rappeler ça ,1 mois apres la moisson Laughing

par Tonio76 Mar 23 Sep 2014, 19:49

Oui machine neuve, Jd est venu à essayer 36 réglages (pour revenir aux notres ) mais ne comprend pas une telle perte, ils disent que c'est l'année qui n'était pas favorable....
faut que je verifie ton histoire de peigne
Merci de vos reponses

par **sevi** Mar 23 Sep 2014, 19:51

Tonio76 a écrit:Oui machine neuve, Jd est venu à essayer 36 réglages (pour revenir aux notres ) mais ne comprend pas une telle perte, ils disent que c'est l'année qui n'était pas favorable....
faut que je verifie ton histoire de peigne
Merci de vos reponses

c'est quand l'année favorable : ha

par **fab22** Mar 23 Sep 2014, 20:42

C'est la pire des Biquettes .

Il y en a eu tres peu de vendues par ici et meme le conces. Ne veut pas les reprendre !!!

par **ced62** Mar 23 Sep 2014, 20:46

Si ça peut te rassurer, l'ETA du coin est en procès avec JD pour les mêmes problèmes de pertes, l'ETA à même dû indemnisé certain de ses clients

par Invité Mar 23 Sep 2014, 21:04

Tonio76 a écrit:Oui machine neuve, Jd est venu à essayer 36 réglages (pour revenir aux notres ) mais ne comprend pas une telle perte, ils disent que c'est l'année qui n'était pas favorable....
faut que je verifie ton histoire de peigne
Merci de vos reponses

demandes à Philau et Agrifrom , sur la leur , je crois qu'ils ont surélevé le cul :réfléchi

par **sevi** Mar 23 Sep 2014, 21:11

Aujourd'hui,JD ne sais plus faire les moissonneuses batteuses,ni les tracteurs,il lui reste que les tondeuses a gazon : ha

par **bastien** Mar 23 Sep 2014, 21:16

et des pulvés.........................

par **salicapi** Mar 23 Sep 2014, 21:25

bastien a écrit:et des pulvés.........................

ah bon ?

par **s.a.m** Mar 23 Sep 2014, 21:28

Pas de biquette chez nous ! : rr

par Invité Mar 23 Sep 2014, 21:28

une W qui perd, c'est normal, malheureusement, pas grand chose a faire, ralentir, se contenter des performances,ou la vendre

par **fab22** Mar 23 Sep 2014, 21:34

Meme si on me la donnait , je n'en voudrait pas : c'est une machine a perdre ses clients .

par **massey8210** Mar 23 Sep 2014, 21:38

la connaissait pas celle là.................:-)
"c'est une machine a perdre ses clients ."

une w540 est-ce pire qu'une 22XX???

par Invité Mer 24 Sep 2014, 00:25

gb62 a écrit:
Tonio76 a écrit:Oui machine neuve, Jd est venu à essayer 36 réglages (pour revenir aux notres ) mais ne comprend pas une telle perte, ils disent que c'est l'année qui n'était pas favorable....
faut que je verifie ton histoire de peigne
Merci de vos reponses
demandes à Philau et Agrifrom , sur la leur , je crois qu'ils ont surélevé le cul

Oui, le problème est certainement là.
Il n' y a pas assez de place entre les secoueurs et le haut de la hotte.
La paille a du mal à bien foisonner et les pertes deviennent vite infernales.
C' est une assez importante modif à faire mais c' est la seule issue.
Bon, ça n' en fera pas une bête de course.

par **roidelabiquette** Mer 24 Sep 2014, 07:50

et c'est reparti..................

par **flo45320** Mer 24 Sep 2014, 08:06

J'en ai réessayer une cet été, on avançait à un peu plus de 5 km/h sans perte !

par **d.d.** Mer 24 Sep 2014, 16:27

sevi a écrit:
Tonio76 a écrit:Oui machine neuve, Jd est venu à essayer 36 réglages (pour revenir aux notres ) mais ne comprend pas une telle perte, ils disent que c'est l'année qui n'était pas favorable....
faut que je verifie ton histoire de peigne
Merci de vos reponses
c'est quand l'année favorable

si tu as des pailles vertes même la jaune a eu des soucis (s'est pas peu dire )

par **poitou.fabrice** Mer 24 Sep 2014, 16:57

les mb j.d on toujour ete reputer pour etre des semoir automoteur

par Invité Mer 24 Sep 2014, 20:32

non, pas toutes, une CTS est une super bécane, une S marche bien aussi, mais une W reste une W, dans la même lignée qu'une laverda, une CS, ce n'est pas des machines pour faire du débit, mais du bon boulot pour un particulier
qu'est ce que tu as comme contre batteur dessus ?

par **etaisere** Mer 24 Sep 2014, 20:38

John Deere W540 qui perd !!! Th?id=HN.608039370792960371&pid=15

une reconversion de la W : rr

par **philaubers** Mer 24 Sep 2014, 21:07

on fait environ 100 hectares de blé avec la 540 d'agrifrom.
150 hectares,avec notre parcellaire et notre climat,ce serait trop.on est souvent autour de 3.5 km/h,au dessus,les pertes augmentent.
c'est plus une machine qui fait de la très belle paille,mais comme dit david,ce n'est pas une bête de course au niveau débit de chantier.
par contre,depuis qu'on l'utilise,jamais eu d'arrêt à cause d'une panne.

par **max-42** Mer 24 Sep 2014, 21:16

déjà :
t’as quoi comme contre batteur dessus ?
t’as quoi comme coupe ?
as tu des crêtes de coq ?
as tu le hill master si tu es en pente ?
quel rendements chez toi ?

par Invité Mer 24 Sep 2014, 23:41

J' ajoute à mon post d' hier que je connais plusieurs machines qui ont été modifiées de la sorte.( importante ETA).
Le changement au niveau perte a été radical. Pour le reste, ces machines donnent satisfaction.
Ce souci ne semble plus être d' actualité sur les T.

par **MICHMUCH** Jeu 25 Sep 2014, 07:37

a lire se poste et de ma petite expérience : rr

tu ne peut pas avoir une MB qui garde de la belle paille et une F1 en même temps :réfléchi

par Invité Jeu 25 Sep 2014, 07:48

ça, c'est une certitude pour toutes les marques

par **hermine 22** Jeu 25 Sep 2014, 07:53

qu'est ce que vous appeler de la belle paille :réfléchi

et pour faire quoi ?

par **d.d.** Jeu 25 Sep 2014, 08:57

agronomique pour ton sol une belle paille est bien hachée courte et bien répartie .(valeur p k mgo + mat org. 25€/t
pour ton bétail les vieux adage : une belle paille longue et pas choquée.
les hollandais recherchent de la paille hachée car la mélangeuse tourne -longtemps pour faire un mélange. hachée pour les logettes + facile a répartir.
alors on cultive le blé pourquoi et qui est le sous produit de qui.
le grain ou la paille...
alors il faut faire comme les anglais: uniquement prendre l'épis dans la table puis faucher la tige et là tu auras de la belle paille bien longue(lame de scie derrière la table).
chez moi si un de mes marchants de paille rouspètent sur la longueur de celle-ci : je lui répond : vas voir chez autre et je hache ....mais si le prix descend en dessous de 30€/ t a terre je hache . :réfléchi

par **MICHMUCH** Jeu 25 Sep 2014, 13:45

david24 a écrit:ça, c'est une certitude pour toutes les marques

ma réflexion va dans se sens : victoire

par **éric 27** Jeu 25 Sep 2014, 16:54

oui il faut réhauser le cul de la machine et enlever le power séparateur et mettre des cretes de coq, ça reste une machine traditionelle, donc performance moyenne ,avec des variétés de blés de plus en plus difficile à battre et un rendement toujours croissant, ça freine effectivement la machine .
il y a 30 ans une machine 5 secoueurs pure conventionelle avait une coupe de 4.50m et ça marchait bien, mais maintenant avec les conditions de récolte actuelle, les pures conventionelles 5 secoueurs ont des coupes de 6m, donc : cherchez l'erreur !
pour les récoltes actuelles , avec une 5 secoueurs qui a une coupe 6m, il faut impérativement selon les marques: soit l'APS, séparateur rotatif,Tangentiel,ect...

par **max-42** Jeu 25 Sep 2014, 20:58

sa commence a venir, le contre batteur sur ces machines là change beaucoup de choses, en terrain en pente hill master oblige, power séparateur ou crete de coq aussi, réglage des grilles également (ne surtout pas suivre l’ordinateur)
après là on peut comparer aux autres pétoires

perso ma Jd 5 secoueuses (9560 soit la même que la W 540) est très proche de la claas 6 secoueuses (TUC 340)

par **massey8210** Jeu 25 Sep 2014, 21:02

que pensez des 22XX par rapport au w?
chez moi les eta ou cuma ont NH ou claas mais les agri equipés ont plutot des JD notamment des 22XX

j'aurais tendance a en deduire que leur simplicité et solidité emporte le choix d'autant qu'en occas c'est kifkif en prix entre une JD ou NH et claas

par **LD24** Jeu 25 Sep 2014, 21:14

d.d. a écrit:agronomique pour ton sol une belle paille est bien hachée courte et bien répartie .(valeur p k mgo + mat org. 25€/t
pour ton bétail les vieux adage : une belle paille longue et pas choquée.
les hollandais recherchent de la paille hachée car la mélangeuse tourne -longtemps pour faire un mélange. hachée pour les logettes + facile a répartir.
alors on cultive le blé pourquoi et qui est le sous produit de qui.
le grain ou la paille...
alors il faut faire comme les anglais: uniquement prendre l'épis dans la table puis faucher la tige et là tu auras de la belle paille bien longue(lame de scie derrière la table).
chez moi si un de mes marchants de paille rouspètent sur la longueur de celle-ci : je lui répond : vas voir chez autre et je hache ....mais si le prix descend en dessous de 30€/ t a terre je hache .

quelqu'un connait ce montage (lame de scie derrière la coupe)?

par **max-42** Jeu 25 Sep 2014, 21:20

LD24 a écrit:
d.d. a écrit:agronomique pour ton sol une belle paille est bien hachée courte et bien répartie .(valeur p k mgo + mat org. 25€/t
pour ton bétail les vieux adage : une belle paille longue et pas choquée.
les hollandais recherchent de la paille hachée car la mélangeuse tourne -longtemps pour faire un mélange. hachée pour les logettes + facile a répartir.
alors on cultive le blé pourquoi et qui est le sous produit de qui.
le grain ou la paille...
alors il faut faire comme les anglais: uniquement prendre l'épis dans la table puis faucher la tige et là tu auras de la belle paille bien longue(lame de scie derrière la table).
chez moi si un de mes marchants de paille rouspètent sur la longueur de celle-ci : je lui répond : vas voir chez autre et je hache ....mais si le prix descend en dessous de 30€/ t a terre je hache .

quelqu'un connait ce montage (lame de scie derrière la coupe)?

sa peut être très interressant !

par **marcus24** Jeu 25 Sep 2014, 21:35

Si vous avez une batteuse qui ne perd pas : c'est que vous etes un sacré menteur!

par Invité Jeu 25 Sep 2014, 22:17

relever le cul d'une moiss batt n'aide pas a moins perdre, au contraire

par Invité Jeu 25 Sep 2014, 23:20

La- dessus David, on est bien d' accord mais ce que j' ai vu est un réhaussement de la hotte arrière par rapport aux secoueurs.
Je peux me renseigner précisément sur ce qui a été fait en réalité mais pas dans l' immédiat.

par **haddock** Ven 26 Sep 2014, 05:03

max-42 a écrit:sa commence a venir, le contre batteur sur ces machines là change beaucoup de choses, en terrain en pente hill master oblige, power séparateur ou crete de coq aussi, réglage des grilles également (ne surtout pas suivre l’ordinateur)
après là on peut comparer aux autres pétoires

perso ma Jd 5 secoueuses (9560 soit la même que la W 540) est très proche de la claas 6 secoueuses (TUC 340)

on entend tous les avis sur le contre batteur !!! lequel a tu ??
sur une wts, j'ai un mixte ... certains veulent un "cereale", d'autre pas !!...

au grilles, j'ouvre un max ...
attention a ne pas avoir trop de retour aux otons !!!ça joue enormement ....

avec 5.5m on est entre 3.5 et 4.5 km/h (5 secoueurs) ... mais cette annee j'ai fait une terre à 2.5 km/h en escourgeon: plus de 100 sacs, 5 T de paille... pas mur, pas de soleil ...

par **haddock** Ven 26 Sep 2014, 05:05

haddock a écrit:
max-42 a écrit:sa commence a venir, le contre batteur sur ces machines là change beaucoup de choses, en terrain en pente hill master oblige, power séparateur ou crete de coq aussi, réglage des grilles également (ne surtout pas suivre l’ordinateur)
après là on peut comparer aux autres pétoires

perso ma Jd 5 secoueuses (9560 soit la même que la W 540) est très proche de la claas 6 secoueuses (TUC 340)

on entend tous les avis sur le contre batteur !!! lequel a tu ??
sur une wts, j'ai un mixte ... certains veulent un "cereale", d'autre pas !!...

au grilles, j'ouvre un max ...
attention a ne pas avoir trop de retour aux otons !!!ça joue enormement ....

avec 5.5m on est entre 3.5 et 4.5 km/h (5 secoueurs) ... mais cette annee j'ai fait une terre à 2.5 km/h en escourgeon: plus de 100 sacs, 5 T de paille... pas mur, pas de soleil, quelques gouttes de pluie .......

par **haddock** Ven 26 Sep 2014, 05:10

concernant les pertes, c'est une question de chauffeur ......

perso, je ne regarde pas que le detecteur de perte .... je regarde aussi dans l'andain....
et avec grand max 1 grain sous la mains, je suis surement asser exigeant ...

par Tonio76 Ven 26 Sep 2014, 07:12

Merci à tous pour vos réponses, je n'en attendais pas moins.
Voici quelques précisions : coupe 5.5, contre-batteur mixte (je savais même pas que l'on avait le choix), pays de caux avec des rendement souvent proche des 100 qx et des pailles lourdes....Concernant les réglages, on ouvre les grilles à fond puis on les referme jusqu'à ce que l'on ai du grain propre sans aucun retour au otons (comme la plupart d'entre vous, je suppose), tolérance de perte maxi 4 grains sur une feuille a4 (ca doit revenir à un grain sous une main). Voilà merci encore à tous

par Invité Ven 26 Sep 2014, 07:46

alors déjà, arrêtez de travailler avec un contre batteur "mixte" mettez un céréale, ensuite, quand j'entends 4 grains sur une feuille A4, ce n'est pas de la perte ça, et de plus, je voudrais bien voir en secouant un peu la paille, parce que qu'elle soit verte ou jaune ou rouge, ça ne me parait vraiment peu
grilles ouvertes a fond, ok, pourquoi pas, mais une JD ne perd pas aux grilles
a en lire beaucoup, aucunes pertes, par contre, je ne dois pas aller aux bons endroits, parce que partout ou je passe, je ne vois pas une seule parcelle sans repousses (a plus de 4 grians je veux dire)

par **roidelabiquette** Ven 26 Sep 2014, 07:48

Tonio76 a écrit:Merci à tous pour vos réponses, je n'en attendais pas moins.
Voici quelques précisions : coupe 5.5, contre-batteur mixte (je savais même pas que l'on avait le choix), pays de caux avec des rendement souvent proche des 100 qx et des pailles lourdes....Concernant les réglages, on ouvre les grilles à fond puis on les referme jusqu'à ce que l'on ai du grain propre sans aucun retour au otons (comme la plupart d'entre vous, je suppose), tolérance de perte maxi 4 grains sur une feuille a4 (ca doit revenir à un grain sous une main). Voilà merci encore à tous

un grain sous une main ,c'est déjà ce qu'on se permettait avec une 3 m a 1.5 km:h ,tu esr en 5.5 soit +- le double ,on veux rouler 3x plus vite et on voudrai perdre moins ..................y en pas beaucoup qui en sont capables ,toute marque confondue

par **roidelabiquette** Ven 26 Sep 2014, 07:51

j'ai fait une demo cette annee contre une tx66 en 5.5m aussi ,le gars n'admettais a peine le grain sous une main, et bien il roulais a 0.8voir 1km:h ,tout le monde avais fini ,il lui restait 30 ha ,il les a battu mouille,alors qu'a t il gagne, ah oui il bat 110 ha par an donc pas de trop pour une tx66, escourgeon ,colza froment...

par **d.d.** Ven 26 Sep 2014, 09:14

roidelabiquette a écrit:j'ai fait une demo cette annee contre une tx66 en 5.5m aussi ,le gars n'admettais a peine le grain sous une main, et bien il roulais a 0.8voir 1km:h ,tout le monde avais fini ,il lui restait 30 ha ,il les a battu mouille,alors qu'a t il gagne, ah oui il bat 110 ha par an donc pas de trop pour une tx66, escourgeon ,colza froment...

attention on ne critique pas une biquette .
un voisin avait début de cette récolte des blés aussi vert que les miens . lui a attendu et .....
il a une 2254 je crois (5.5m en 5 secoueurs ) lui ne savait pas battre pourtant 13.5 humidité
il m'a demandé de faire 500m dans sa terre je l'ai fais et je roulais a 2 km/h avec 10-15grains par main lui il ne fallait pas compter.
moi j'ai roulé chez moi et ai eu fini a temps lui a battu + de 20 ha a 18-21 d'humidité et 66 d'hecto : qui a perdu le + :réfléchi

par **primoo** Dim 28 Sep 2014, 21:58

les semoir jd c est les meilleur des outils deux en un

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