mon projet de couvert en viti

par froggy Lun 27 Oct 2014, 19:18

étant en vigne étroite je pense expérimenter des couverts l'année prochaine
je vais implanter de l'herbe au printemps 1 rang sur 2 mélange de graminées avec 15 % maxi de ray grass le reste paturin
entre ces rangs je pense implanter un couvert structurant avec des légumineuses(radis,moutarde brune,féverole poisd'hiver et tournesol)
je laisserais ce couvert tout l'hiver il serait implanté mi septembre et détruit au printemps suivant mi mars
dans notre région personne ne pratique cette technique
je voudrais restructurer mes sols sana décompaction mécanique car perturbe trop le systéme racinaire de la vigne
avez - vous expérimenté çà chez vous ? Croyez - vous que c'est faisable en vignes étroites? :réfléchi

par Invité Lun 27 Oct 2014, 19:25

j'y connait rien en vigne mais question structure une avoine serait meilleure qu'une moutarde je pense : victoire

par Invité Lun 27 Oct 2014, 19:26

j'ai semé du triticale sur une douzaine d'ha (parcelles argilo calcaire) un rang sur deux (rang qui est travaillé pendant l’année) que je détruirais vers le mois d'avril. j'aurais bien voulu y rajouté des féveroles mais le semoir que j'utilise ne conviens pas pour sa!

par froggy Lun 27 Oct 2014, 19:37

aurais-tu des photos?vignes larges?

par Invité Lun 27 Oct 2014, 19:44

Vous parlez d'un rang sur deux, quelle en est la raison, svp?

par **ced51** Lun 27 Oct 2014, 19:45

Pourquoi est ce que tu mets du raygrass en mélange? (ce n'est pas une critique, c'est juste une question).
Perso, pour l'enherbement j'aime bien le pâturin qui fleurit très bas, donc très peu de tondeuse.

Pour le couvert inter-rangs, tu vas le détruire comment?

par **ced51** Lun 27 Oct 2014, 19:46

alaindesalpes a écrit:Vous parlez d'un rang sur deux, quelle en est la raison, svp?

Pour limiter la concurrence vis à vis de la vigne.

par **alex6** Lun 27 Oct 2014, 19:52

depuis 1980 mes vignes son enherbé ,je désherbe juste sous le rang .

par froggy Lun 27 Oct 2014, 19:54

pour la couvert inter rang je pense le tondre au printemps et implanter des espèces qui seraient gélives
l'été çà ferait un mulch
tu as raison il vaut mieux implanter du paturin que du ray grass car moins concurentiel pour la vigne
je pense fertiliser l'herbe avec de la solution azotée au printemps

par Invité Lun 27 Oct 2014, 19:58

alaindesalpes a écrit:Vous parlez d'un rang sur deux, quelle en est la raison, svp?

pour ma part, mes vignes sont enherbées un rang sur deux en permanence principalement pour avoir de la portance par n'importe quel temps (pour les traitements c'est primordiale) et pour concurrencer un peu la vigne pour ne pas avoir des excès de vigueur : victoire

par Invité Lun 27 Oct 2014, 20:01

Merci pour les réponses : victoire

par Invité Lun 27 Oct 2014, 20:05

froggy a écrit:aurais-tu des photos?vignes larges?

je n'en ai pas mais je peux en faire demain. les vignes où j'en ai semé vont de 2m à 2.5m.

par **ced51** Lun 27 Oct 2014, 20:08

A part une éventuelle gelée de printemps qui limite la floraison, les pois d'hiver vont avoir du mal à geler mon projet de couvert en viti 3434830833

mon projet de couvert en viti 3434830833

Je trouve l'idée bonne quand même. Reste à trouver la nature du couvert.

Pour la fertilisation de l'herbe, en Champagne (je parle de ce que je connais), l'herbe sert le plus souvent à limiter la production de la vigne, donc je suis plutôt contre.
Certains vont même jusqu'à semer l'engrais de fond sous le rang en localisé pour ne pas nourrir inutilement l'herbe.

par **ced51** Lun 27 Oct 2014, 20:09

Juste pour info, en Champagne on est à 1m de largeur entre rang.

par froggy Mar 28 Oct 2014, 06:02

nous sommes à 1.2m entre rang

par Invité Dim 02 Nov 2014, 17:09

parcelle de sauvignon à 2.5 semée directement avec la herse et le semoir

mon projet de couvert en viti Img00212

parcelle de merlot à 2m, semée de la même manière mais un passage d'actisol a été passer quelques jours avant.
(le semoir été réglé pareil pour toutes les parcelles)

par **PatogaZ** Dim 02 Nov 2014, 17:13

et pourquoi tu mets pas du trèfle blanc nain ? ça résiste bien au sec , c' est pas d' entretien et ça peut encore se nettoyer avec une liche de glypho pas trop dosée

par Invité Dim 02 Nov 2014, 17:17

du trèfle blanc je n'y avais jamais songé mais j'aurais voulu ajouter des féveroles, le problème c'est que le semoir que j'utilise ne convient pas pour ce type de semence.

par **PatogaZ** Dim 02 Nov 2014, 17:23

mathieu33 a écrit:du trèfle blanc je n'y avais jamais songé mais j'aurais voulu ajouter des féveroles, le problème c'est que le semoir que j'utilise ne convient pas pour ce type de semence.

ne te soucie pas de féveroles , mets du trèfle blanc nain , ça maintiendra la structure ferme de tes vignes et c' est très peu d' entretien (en plus ça reste bien vert quand il fait très sec , tu pourras entretenir ça avec une tondeuse autoportée et puis ça ramènera un peu d' azote dans ton inter rang , tu auras juste un coup d' interceps à passer entre les pieds

par Invité Dim 02 Nov 2014, 17:44

pour le fond qui reste enherbé en permanence ok mais au printemps je travail l'autre fond.

par **PatogaZ** Dim 02 Nov 2014, 17:51

mathieu33 a écrit:pour le fond qui reste enherbé en permanence ok mais au printemps je travail l'autre fond.

tu travailles pour quelle raison ??? réchauffer la terre ??? ou autre raison ????

par Invité Dim 02 Nov 2014, 18:02

mes vignes étaient enherbées tout les fonds jusqu'à la récolte 2010 et 2011 pour les dernières qui ont d’ailleurs frissé la catastrophe avec la sécheresse alors depuis c'est travail du sol un fond sur deux.

par **benes** Dim 02 Nov 2014, 20:24

chez moi enherbement total pour 80;/. des parcelles (largeur mini 1.4m) plusieurs collègues sement des radis ou du seigle 1 rang sur 2 apres les vendanges puis c'est detuit au printemps quand ca devient sec

par Invité Lun 03 Nov 2014, 08:03

peut être certain connaissent, mais pour ceux que non, un lien ici

par froggy Lun 03 Nov 2014, 18:34

en discutant de mon projet un technico m'a parlé de la luzerne méditerranéenne moins concurrente que la fourragère
mais gélive à-7°
Peut-être un solution en couvert permanent?

par Invité Sam 08 Nov 2014, 19:12

PatogaZ a écrit:
mathieu33 a écrit:pour le fond qui reste enherbé en permanence ok mais au printemps je travail l'autre fond.

tu travailles pour quelle raison ??? réchauffer la terre ??? ou autre raison ????

Notre plus grand problème dans le sud reste la sécheresse , n'importe quel couvert fait concurence , mème une plante morte assèche par capillarité , et sur un sol non travaillé la petite averse estivale de 10mm s'évaporera en quelques heures sous 35°C . Une des solutions les plus efficace reste le gratouillage de surface pour garder au maximum l'humidité du sol . Chez moi , un enherbement se paye au prix fort les années de sécheresses : le rendement descend très vite sans compter les problèmes de maturités .

J'ai encore semé mes interrangs cette année pour un couvert hivernal , j'ai remit de la moutarde à défaut d'autre chose et j'ai fais un essai moutarde/colza dans une parcelle , juste pour de la MO à pas cher . :réfléchi

par lapequelette Lun 24 Nov 2014, 16:51

ici les viti font ça quand ils ont des parcelles qui gardent l'eau... pour pouvoir rentrer dans la parcelle la ou ils ont enherbé. en général c'est de la fétuque (à confirmer)

par Invité Lun 24 Nov 2014, 18:27

lapequelette a écrit:ici les viti font ça quand ils ont des parcelles qui gardent l'eau... pour pouvoir rentrer dans la parcelle la ou ils ont enherbé. en général c'est de la fétuque (à confirmer)

la fétuque est un enherbement permanent pour plusieurs années alors que le couvert sera détruit au printemps.

par lapequelette Mar 25 Nov 2014, 11:52

pourquoi détruire le couvert? engrais vert?

par Invité Mar 25 Nov 2014, 12:32

lapequelette a écrit:pourquoi détruire le couvert? engrais vert?

oui, je le détruis au printemps.

par **light83** Dim 26 Aoû 2018, 15:04

Je relance le post avec une nouvelle question:
J'enherbe 1rang/2 sur 1.70ml de large dans des vignes plantées à 2.40,pour le semis je m'étais fabriqué ça:
https://i.servimg.com/u/f53/17/05/99/19/dscn0110.jpg
hélas ça ne marche que pour la mono-graine et encore seulement la luzerne car la capacité de la trémie est trop petite.
Il me faut faire des modifs pour semer plusieurs graines à la fois:pois fourrager/moutarde/vesce,dois-je changer le delimbe pour un autre modèle et lequel? ou acheter une occase de semoir nodet et le raccourcir en largeur (vu un tutto sur le net qui explique que c'est possible)? merci de vos avis.

par **EtienneCH4** Dim 26 Aoû 2018, 16:00

PatogaZ a écrit:et pourquoi tu mets pas du trèfle blanc nain ? ça résiste bien au sec , c' est pas d' entretien et ça peut encore se nettoyer avec une liche de glypho pas trop dosée

va faire un tour du coté de Rivesaltes, passe à la oopértive, tu auras de bons onseils,
prend les ptites routes et regarde,
pas au téléphone, sur place
,

par **wild** Dim 26 Aoû 2018, 16:05

Delimbe T 18 , tu as plusieurs cannelures de distribution suivant la graine à semer

par **light83** Dim 26 Aoû 2018, 18:49

wild a écrit:Delimbe T 18 , tu as plusieurs cannelures de distribution suivant la graine à semer

Est-ce que ça sème le mélange que je cite?
Et T18 est-ce à injection d'air?

par **light83** Dim 26 Aoû 2018, 18:51

EtienneCH4 a écrit:
PatogaZ a écrit:et pourquoi tu mets pas du trèfle blanc nain ? ça résiste bien au sec , c' est pas d' entretien et ça peut encore se nettoyer avec une liche de glypho pas trop dosée

va faire un tour du coté de Rivesaltes, passe à la oopértive, tu auras de bons onseils,
prend les ptites routes et regarde,
pas au téléphone, sur place
,

Etienne tu me casse ma relance de post en répondant à un truc de "l'an pèbre"....ma question va passer à l'as.

par Invité Dim 26 Aoû 2018, 19:14

light83 a écrit:Je relance le post avec une nouvelle question:
J'enherbe 1rang/2 sur 1.70ml de large dans des vignes plantées à 2.40,pour le semis je m'étais fabriqué ça:
https://i.servimg.com/u/f53/17/05/99/19/dscn0110.jpg
hélas ça ne marche que pour la mono-graine et encore seulement la luzerne car la capacité de la trémie est trop petite.
Il me faut faire des modifs pour semer plusieurs graines à la fois:pois fourrager/moutarde/vesce,dois-je changer le delimbe pour un autre modèle et lequel? ou acheter une occase de semoir nodet et le raccourcir en largeur (vu un tutto sur le net qui explique que c'est possible)? merci de vos avis.

pour le delimbe je ne pourrai te répondre. par contre pour le nodet, je te confirme que c'est possible. un de mes voisins l'a fait. il l'a coupé en 3 pour virer le milieu et tout ressoudé. le sien passe dans les vignes à 2m.

par **wild** Dim 26 Aoû 2018, 19:30

light83 a écrit:
wild a écrit:Delimbe T 18 , tu as plusieurs cannelures de distribution suivant la graine à semer
Est-ce que ça sème le mélange que je cite?
Et T18 est-ce à injection d'air?

Oui injection d'air électrique ou hydraulique , et tu as un modèle avec deux tremies .
Vas sur leur site internet

par **light83** Dim 26 Aoû 2018, 20:07

Merci Mathieu,est-ce que le nodet passe le mélange de graines?
@Wild:merci mais ce n'est pas clair le système de distribution.Je lis qu'il y a une distribution par sortie mais quid du mélange? deux trémies ça correspond à quoi,2 reservoirs pour 2 sortes de graines?

par Invité Dim 26 Aoû 2018, 20:34

light83 a écrit:Merci Mathieu,est-ce que le nodet passe le mélange de graines?
@Wild:merci mais ce n'est pas clair le système de distribution.Je lis qu'il y a une distribution par sortie mais quid du mélange? deux trémies ça correspond à quoi,2 reservoirs pour 2 sortes de graines?

il ne mélange pas les graines mais il a cloisonné la trémie en 3;

par **wild** Dim 26 Aoû 2018, 20:39

Oui deux réserves pour deux sortes de graines
T 18 double cuve

par **fusa 32** Dim 26 Aoû 2018, 21:49

un nodet peu semé un mélange de graine a condition de remuer le mélange régulièrement

par **light83** Lun 27 Aoû 2018, 12:04

mathieu33 a écrit:
il ne mélange pas les graines mais il a cloisonné la trémie en 3;

Ok,et ça se mélange dans les goulottes de descente ou il faut se débrouiller pour que les descentes soient alternées pour un mélange régulier?
au fait vendanges commencées ce matin en douceur Very Happy

par Invité Lun 27 Aoû 2018, 13:52

c'est sa, il te faut permuter tes descentes pour que ton semis soit homogène.
alors que donne ce début de vendange?

par **light83** Lun 27 Aoû 2018, 14:10

Juste 2 parcelles de 0.30ha de gren et syrah au poids de l'an dernier et un bon degré 11.8/13.2,la suite en sélection terroir en fin de semaine,perso jolie récolte mais il nous faut du beau temps car qq foyers de pourriture déja.

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