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    Message par planplan19 Lun 10 Nov 2014, 09:01

    Bonjour .
    Mon arion 640 ,c'est arrêté sur la route un beau matin et n'a jamais voulut redémarer. :réfléchi
    Aprés diagnostique du mécano ,les injecteurs sont grippéent  :tb  :tb  :tb
    J'entend un peu partout dans la campagne que je ne suis pas le seul dans ce cas. chut  chut
    Est ce que quelqu'un connait.merci.
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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 09:26

    oui, j'en connait dans mon secteur: 2 axion et 3 arion dans le meme cas

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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 09:29

    pareil sur les jd série 30 qui ont les mêmes moteurs

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    Message par planplan19 Lun 10 Nov 2014, 09:44

    Ni le concessionnaire ,ni CLAAS ne veut reconnaitre le probléme .On fait des annalyses de GNR .J'ai contacté mon assurance .

    J'attend la suite, je prépare un courrier pour CLAAS . :réfléchi
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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 09:49

    J'ai aussi entendu parlé de ces problèmes là, sur les John Deere. J'ai aussi entendu que les joints de culasses, les turbos et les vannes EGR étaient fragiles.

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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 10:42

    jamais entendu parler des injecteurs grippés par contre les joints de culasse c'est à peine exagérer de dire qu'ils font la queue à l'atelier c'est un problème connnu même sur des tracteurs avec très peu d'heures...

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    Message par bzh centre Lun 10 Nov 2014, 10:45

    pour les joints de culasse ,n'y aurait il pas parfois une interaction du liquide de refroidissement ??? :réfléchi


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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 11:29

    au semis injecteurs grippés gros manque de puissance sur un axion 840
    sois disant le gnr :réfléchi

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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 12:06

    Même souci sur les Mb et pourtant moteur Mercedes :réfléchi

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    Message par planplan19 Lun 10 Nov 2014, 12:07

    Le soucis , ils m'annoncent les injecteurs à 700.00 € piéces. :réfléchi
    Je crois que je vais faire un ulcére à l'estomac .
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    Message par planplan19 Lun 10 Nov 2014, 12:10

    C'est quoi la marque des injecteurs.
    Peut être un bléme avec la marque,ou une sous m-rde.
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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 12:11

    nous avons rajouté un autre filtre sur la citerne en supplement de celui d eau

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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 12:12

    SAB 77 a écrit:Même souci sur les Mb et pourtant moteur Mercedes :réfléchi
    tu a pété le moteur de la tuc? :réfléchi

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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 12:14

    planplan19 a écrit:Le soucis , ils m'annoncent les injecteurs à 700.00 € piéces. :réfléchi
    Je crois que je vais faire un ulcére à l'estomac .

    te plains pas, sur le puma on m'a déjà dit que c’était 1 000 si j'devais y toucher un jour............1000*6= 6000 fou2

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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 12:21

    Avant c'était du bosch,maintenant c'est du delphi. :réfléchi

    @ 77. Je sais pas encore !! : rr mais à priori non que l'injecteur de casser et piston pas de pb.


    Dernière édition par SAB 77 le Lun 10 Nov 2014, 18:35, édité 1 fois

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    Message par ND90 Lun 10 Nov 2014, 12:23

    planplan19 a écrit:Bonjour .
    Mon arion 640 ,c'est arrêté sur la route un beau matin et n'a jamais voulut redémarer. :réfléchi
    Aprés diagnostique du mécano ,les injecteurs sont grippéent  :tb  :tb  :tb
    J'entend un peu partout dans la campagne que je ne suis pas le seul dans ce cas. chut  chut
    Est ce que quelqu'un connait.merci.

    Arrivé sur un Axion, 2 injecteurs sur 6 qui grippaient. Le moteur boitait, après un arrêt moteur, ça repartait et ça recommençait. Les 6 injecteurs pris en garantie "exceptionnelle" car on avait eu pas mal de soucis sur l'engin. On m'avait parlé de 600 euros pièce, à l'époque et que JD considérait l'injecteur comme une pièce d'usure... Le tracteur avait tourné au FOD au début de sa carrière, je pensais que le problème ne se posait plus avec le GNR
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    Message par planplan19 Lun 10 Nov 2014, 12:40

    Pour les derniéres info que j'ai à l'instant , il y aurait un soucis avec le GNR.
     Je vais voir ça cette aprém.
    Les injecteurs piéces d'usure !!! il n'a que 3000 heures et pas encore 4 ans. Ca fait court quand même.
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    Message par Invité Lun 10 Nov 2014, 12:56

    SAB 77 a écrit:Avant c'était du bosch,maintenant c'est du delphi. :réfléchi  

    tu sait du bosch c'est plus ce que c'était.
    3 pannes d'alternateur en 2 ans sur la mb
    roulement qui a laché
    le régulateur de tension
    pis après c'est la poulie qui c fait la malle


    Dernière édition par 77 le Lun 10 Nov 2014, 12:57, édité 1 fois (Raison : a)

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    Message par planplan19 Mer 03 Déc 2014, 19:25

    ça va être bon . fou2 fou2
    Les 6 injecteurs gripéent de la marque DENSO  :réfléchi devis de 5000.00 € HT.
     Il semblerait que le GNR ne serait pas en cause ,mais j'attend encore des analyses . La qualitée reste primordiale et il y a quand même des soucis.

    Pour la bonne nouvelle ,avec du temps et beaucoup de discution le constructeur CLAAS fait un super gros effort commercial avec le concessionaire . Je peux dire 30% de la facture. chut
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    Message par éric 27 Mer 03 Déc 2014, 19:29

    pourtant denso ,c'est de la bonne qualité
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    Message par Franki Mer 03 Déc 2014, 19:35

    C'est assez connu les problèmes d'injecteur sur les moteurs JD récents, mais encore plus avec les joints de culasse.
    Pour info, Claas a sorti un joint de culasse renforcé pour ses moteurs JD.
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    Message par lefou Mer 03 Déc 2014, 20:02

    attention aux 30% de remise exceptionnel ,si le devis a ete gonfle avant ton concess ne sera pas perdant
    pour info tarif injecteur denso sur jd 6830 ,donc equivalent a ton arion
    neuf 510 euros
    echange standart john deere 380 euros
    hormis quelques joint peripherique
    ca fait quand meme 2000 euros de mo :réfléchi
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    Message par bzh centre Mer 03 Déc 2014, 20:13

    c'est la pommade avant de se faire : bis : bis


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    Message par SYLVAIN 55 Mer 03 Déc 2014, 20:19

    ces problèmes sont connus aussi dans ma région pour les deux couleurs et même chez deutz et citroen les injecteurs grippent !!!

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    Message par lefou Mer 03 Déc 2014, 20:31

    de toute facon meme avec 30 % de remise sur les pieces ,je suis sur que ton concess gagne encore de l'argent sur ces pieces .
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    Message par petit jean Mer 03 Déc 2014, 20:37

    pour que les injecteurs grippent, cela vient de quoi, puisque il n y a pas d eau dans le gnr?
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    Message par planplan19 Mer 03 Déc 2014, 20:38

    C'est sur le devis est salé mais à 42€/heures de mains d'oeuvre ,les injecteurs à 407€ ,ça cube vite.
     Je te parles pas des 2 dépanage et la prise en charge camion, en plus. :tb
     je sais pas ci ça va durer encore longtemps à cette cadence , quand tu vois pour un embrayage 34 heures de mains oeuvres. :réfléchi :réfléchi
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    Message par ced62 Mer 03 Déc 2014, 20:38

    lefou a écrit:de toute facon meme avec 30 % de remise sur les pieces  ,je suis sur que ton concess gagne encore de l'argent sur ces pieces .

    Avant de parler du concess, il y a le constructeur aussi...
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    Message par PatogaZ Mer 03 Déc 2014, 20:44

    perso je suis passé au gnr Zéro EMAG suite à bcp de problèmes environnants et surtout sur des pompes de 2388 mais aussi sur des moteurs Deutz injecteurs/pompes
    vu le nombre d' engins équipés en deutz , j' ai donc décidé en début d' année de passer en GNR zéro EMAG qaui coûte 5 €uros le M³ e,n plus avant de constater que je consommais 7 à 8 % de moins

    donc arithmétiquement parlant (730 € +5€ ) x 0.92= 676 €

    donc 730-676 m' amènent à finalement une sécurité qui me rapporte en plus un bon 50 € par M³

    voilà , j' ai dit tout ce que je savais à ce sujet

    ah non , une pompe de 2388 avec la MO c' est 11000 €


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par planplan19 Mer 03 Déc 2014, 20:45

    petit jean a écrit:pour que les injecteurs grippent, cela vient de quoi, puisque il n y a pas d eau dans le gnr?

    Dans mes MF il y avait toujours de l'eau dans le bol décanteur . Depuis le GNR plus rien et ça ne viens pas des filtres ni de la cuve.
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    Message par planplan19 Mer 03 Déc 2014, 20:53

    PatogaZ a écrit:perso je suis passé au gnr Zéro EMAG suite à bcp de problèmes environnants et surtout sur des pompes de 2388 mais aussi sur des moteurs Deutz injecteurs/pompes
    vu le nombre d' engins équipés en deutz , j' ai donc décidé en début d' année de passer en GNR zéro EMAG qaui coûte 5 €uros le M³ e,n plus avant de constater que je consommais 7 à 8 % de moins

    donc arithmétiquement parlant  (730 € +5€ ) x 0.92= 676 €

    donc 730-676 m' amènent à finalement une sécurité qui me rapporte en plus un bon 50 € par M³

    voilà , j' ai dit tout ce que je savais à ce sujet

    ah non , une pompe de 2388 avec la MO c' est 11000 €

    C'est quoi le GNR ZéRO EMAG, ou puis je trouvé cela .Je connais des ga qui sont revenu au fioul ,ils ne peuvent pas récupérer la TVA mais ça consomme moins et guére plus chére même TTc
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    Message par petit jean Mer 03 Déc 2014, 21:01

    planplan:si ça casse defauts?
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    Message par planplan19 Mer 03 Déc 2014, 21:04

    Je pense quand même à un défaut d'injecteur.
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    Message par PatogaZ Mer 03 Déc 2014, 21:06

    planplan19 a écrit:
    PatogaZ a écrit:perso je suis passé au gnr Zéro EMAG suite à bcp de problèmes environnants et surtout sur des pompes de 2388 mais aussi sur des moteurs Deutz injecteurs/pompes
    vu le nombre d' engins équipés en deutz , j' ai donc décidé en début d' année de passer en GNR zéro EMAG qaui coûte 5 €uros le M³ e,n plus avant de constater que je consommais 7 à 8 % de moins

    donc arithmétiquement parlant  (730 € +5€ ) x 0.92= 676 €

    donc 730-676 m' amènent à finalement une sécurité qui me rapporte en plus un bon 50 € par M³

    voilà , j' ai dit tout ce que je savais à ce sujet

    ah non , une pompe de 2388 avec la MO c' est 11000 €

    C'est quoi le GNR ZéRO EMAG, ou puis je trouvé cela .Je connais des ga qui sont revenu au fioul ,ils ne peuvent pas récupérer la TVA mais ça consomme moins et guére plus chére même TTc

    mon fournisseur ne vend plus que ça
    selon les marques ils appellent ça du diesel "espace" mais c' est du GNR sans diester (ester méthylique d' acide gras ou en abrévié EMAG)


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mer 03 Déc 2014, 21:06

    le zéro emag, c'est ce que j'emploie

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    Message par nico58 Mer 03 Déc 2014, 21:12

    PatogaZ a écrit:perso je suis passé au gnr Zéro EMAG suite à bcp de problèmes environnants et surtout sur des pompes de 2388 mais aussi sur des moteurs Deutz injecteurs/pompes
    vu le nombre d' engins équipés en deutz , j' ai donc décidé en début d' année de passer en GNR zéro EMAG qaui coûte 5 €uros le M³ e,n plus avant de constater que je consommais 7 à 8 % de moins

    donc arithmétiquement parlant  (730 € +5€ ) x 0.92= 676 €

    donc 730-676 m' amènent à finalement une sécurité qui me rapporte en plus un bon 50 € par M³

    voilà , j' ai dit tout ce que je savais à ce sujet

    ah non , une pompe de 2388 avec la MO c' est 11000 €

    et ta pompe elle est graissé comment sans emag?
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    Message par PatogaZ Mer 03 Déc 2014, 21:13

    elle est graissée comme avec un fuel normal rouge


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    Message par planplan19 Mer 03 Déc 2014, 21:13

    J e vais voir ça avec mon fournisseur , chez nous ils vont pas conaitres. pff
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    Message par ereuse60 Mer 03 Déc 2014, 21:13

    PatogaZ a écrit:
    planplan19 a écrit:
    PatogaZ a écrit:perso je suis passé au gnr Zéro EMAG suite à bcp de problèmes environnants et surtout sur des pompes de 2388 mais aussi sur des moteurs Deutz injecteurs/pompes
    vu le nombre d' engins équipés en deutz , j' ai donc décidé en début d' année de passer en GNR zéro EMAG qaui coûte 5 €uros le M³ e,n plus avant de constater que je consommais 7 à 8 % de moins

    donc arithmétiquement parlant  (730 € +5€ ) x 0.92= 676 €

    donc 730-676 m' amènent à finalement une sécurité qui me rapporte en plus un bon 50 € par M³

    voilà , j' ai dit tout ce que je savais à ce sujet

    ah non , une pompe de 2388 avec la MO c' est 11000 €

    C'est quoi le GNR ZéRO EMAG, ou puis je trouvé cela .Je connais des ga qui sont revenu au fioul ,ils ne peuvent pas récupérer la TVA mais ça consomme moins et guére plus chére même TTc

    mon fournisseur ne vend plus que ça
    selon les marques ils appellent ça du diesel "espace"  mais c' est du GNR sans diester (ester méthylique d' acide gras ou en abrévié EMAG)
    j'utilise aussi du zero emag et pas de pb 1 cuve et le meme pour l'hiver et pas de soucis
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    Message par nico58 Mer 03 Déc 2014, 21:26

    PatogaZ a écrit:elle est graissée comme avec un fuel normal rouge

    je pensais que c'était le souffre qui graissé dans le rouge?

    je me trompe?
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    Message par PatogaZ Mer 03 Déc 2014, 21:29

    nico58 a écrit:
    PatogaZ a écrit:elle est graissée comme avec un fuel normal rouge

    je pensais que c'était le souffre qui graissé dans le rouge?

    je me trompe?
    non , le souffre c' était antibactéries


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    Message par herve76 Mer 03 Déc 2014, 21:31

    nico58 a écrit:
    PatogaZ a écrit:elle est graissée comme avec un fuel normal rouge

    je pensais que c'était le souffre qui graissé dans le rouge?

    je me trompe?




    normalement oui le soufre graissait les pompes il à été remplace par l huile de colza même avec le rouge si je me trompe pas :réfléchi

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    Message par herve76 Mer 03 Déc 2014, 21:37

    le soufre graissait bien les pompes et injecteur un peu de lecture
    http://www.wynns.fr/a-quoi-servent-les-additifs-carburants

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    Message par ced62 Mer 03 Déc 2014, 21:39

    herve76 a écrit:
    nico58 a écrit:
    PatogaZ a écrit:elle est graissée comme avec un fuel normal rouge

    je pensais que c'était le souffre qui graissé dans le rouge?

    je me trompe?




    normalement oui le soufre graissait les pompes il à été remplace par l huile de colza même avec le rouge si je me trompe pas :réfléchi

    +1 le souffre lubrifiait auparavant
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    Message par nico58 Mer 03 Déc 2014, 21:40

    donc sans emag, on graisse plus rien, c'est risqué non?
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    Message par ced62 Mer 03 Déc 2014, 21:44

    Comme dit Herve, c'est l'huile de colza qui lubrifie, c'est à cause de ça que le GNR est sensible au bactérie et au développement d'algues
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    Message par PH64 Jeu 04 Déc 2014, 08:44

    Ici, il se vend de plus en plus de GNR Zéro. C'est principalament Dineff et Avia qui en propose suite à des problèmes d'injecteurs sur tout type de marque de moteur (sisu, perkins, cat, deere...). L'avantage principal du GNR Zéro, c'est qu'il se conserve d'où stockage plus simple et pour les MB également.

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    Message par bingo Jeu 04 Déc 2014, 09:00

    nico58 a écrit:donc sans emag, on graisse plus rien, c'est risqué non?

    je tourne depuis 2004 avec un fuel(GNR) 100% raffiné sans additifs ni soufre
    et aucuns soucis de moteur ni de quoi que ce soit
    ce fuel a été utilisé a la base car y'avais des soucis avec l'ancien et la common rail du TSA

    ce fuel a d'ailleur était homologué par caterpillar sur analyse de leur part pour les garanties de leurs moteur de forte puissance (1000cv) monté sur les générateur d'un grande entreprise a coter de chez moi, alors que le GNR additivé de base ne garantissait pas les garanties moteur

    bingo
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    Message par -Ch- Jeu 04 Déc 2014, 18:48

    Dans le blanc qu'on trouve dans les stations services il y a bien des additifs pour lubrifier ? :réfléchi

    En Suisse on tourne avec ça et on entend beaucoup moins parler de problèmes d'injecteurs, pompe, vanne EGR.....
    -Ch-
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    Message par nico58 Jeu 04 Déc 2014, 18:56

    colza pas colza, additif, pas additif....

    je suis perdu à la fin triste
    nico58
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