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    Message par julien d. Mar 11 Nov 2014 - 9:26

    Hello à tous

    J'aimerais construire une nouvelle étable pour mes bleues pour les laitière et le renouvellement.

    Pour le moment elles sont en stalles et j'aimerais les mettre en stabulation paillée avec trottoir autonettoyant le long du cornadis.

    Concernant la sdt j'ai choisi tpa.

    vos avis ?

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    Message par alain Mar 11 Nov 2014 - 9:59

    La marque n'est rien, ce qui compte c'est le SAV.


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    Message par Invité Mar 11 Nov 2014 - 10:12

    Le trottoir autonettoyant c'est économe, et bien niveau stockage lisier. Par contre visite des bâtiments avec pour voir ce qui fonctionne bien ou non comme pente et longueur...
    J'en ai vu des nickel qui marchaient bien propre et tout et j'ai vu d'autres où c'était un vrai bourbier derrière

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    Message par julien d. Mar 11 Nov 2014 - 11:04

    Ce serait en tout paille pas de système lisier même pour le trottoir paraît que ça va bien.

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    Message par Invité Mar 11 Nov 2014 - 14:02

    oui oui j'ai compris... mais j'ai vu des tres bien, et d('autres ou ça fait de la bouillasse a l'arriere du quai... des que les vaches sont a l'auge toutes ensemble ça salit et si le trotoir est pas assez long peut etre, je ne sais pas, mais c'est ce que j'avais constaté à deux endroit different avec ce principe... ou alors peut etre faut il beaucoup paillé le cul du couloir...

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    Message par gilles Mar 11 Nov 2014 - 22:43

    Avec ce système pour ne pas faire de bouillasse à l'arriere du quai ???? meme avec beaucoup de paille
    Il ne faut pas avoir besoin d'acheter de la paille vu son prix livré (et elle va encore augmenter avec la nouvelle taxe carburant ,les demandes croissantes pour d'autres debouches et la hausse des engrais , la reduction des primes PAC pour les céréaliers)
    Un système lisier serait bien plus ecologique(pas de transport de paille) et pas plus couteux sur 20 ans ,mais les ecolos n'aiment pas l'odeur du lisier et du coup faut jongler avec les lois ,la meteo et les cultures pour l'epandre

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    Message par allycondroz Mer 12 Nov 2014 - 6:04

    gilles a écrit:Avec ce système pour ne pas faire de bouillasse à l'arriere du quai ???? meme avec beaucoup de paille
    Il ne faut pas avoir besoin d'acheter de la paille vu son prix livré (et elle va encore augmenter avec la nouvelle taxe carburant ,les demandes croissantes pour d'autres debouches et la hausse des engrais , la reduction des primes PAC pour les céréaliers)
    Un système lisier serait bien plus ecologique(pas de transport de paille) et pas plus couteux sur 20 ans ,mais les ecolos n'aiment pas l'odeur du lisier et du coup faut jongler avec les lois ,la meteo et les cultures pour l'epandre
    +1 je suis cailleboti logettes ,je regrette pas

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    Message par Invité Mer 12 Nov 2014 - 6:08

    ça c'est un bâtiment pour allaitantes. Faire monter de grosses marches à des laitières est une aberration, tout comme une aire paillée avec les cellules.

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    Message par gilles Mer 12 Nov 2014 - 7:12

    Meme pour allaitantes c'est nul avec cette zone trop molle entre le quai et la zone de couchage
    A defaut de caillebotis ,il faut au moins une aire raclée en allaitant
    .
    En plus les vetos vont bientôt refuser de faire les prophyllaxie dans les etables avec stalle autonettoyante à cause de la dangerosité (2 accidents dans le coin en 2014)

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    Message par estallier Mer 12 Nov 2014 - 9:23

    tt à fait d accord, l air auto nettoyante est un " pousse merde plus loin"
    certes les vaches mangent tjrs ds un endroit sain , l auge se situe tjrs au meme niveau
    par contre merci la misere au niveau de la marche, au bout de 15 j 3 semaines c la MERDE
    pour etre plus en securité on peut tjrs fait la stalle plus longue mais on aura tjrs le meme pb.
    l aire raclée ok , c surement le meilleur systeme apres mise aux normes aie ouille ouille surtout avec les nouvelles normes de stockage

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    Message par Invité Mer 12 Nov 2014 - 10:07

    Sauf que julien a une petite exploitation,je crois.L'avantage du systeme marche est de réduire les besoins de stockage et l'investissement.

    Fumière+ fosse+ racleur (ou tracteur+ rabot) pour une petit nombre d'animaux ça doit être compliqué à rentabiliser(pas d'économies d'échelle)

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    Message par max.12 Mer 12 Nov 2014 - 12:46

    Je suis en systeme aire paillée + quai autonettoyant pour 40 VL. Je souhaite passé en systeme logette. Tout a était dit, tu as deja 2m ou plus de quai, plus 3m dérrière qui sont impraticable en paillant abondamment 2 a 3 fois par jour. Resultat il reste 6m pour que les vaches se couchent. Pour des allaitantes c est suffisant mais pas pour des laitières.

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    Message par julien d. Mer 12 Nov 2014 - 13:11

    Oui merci laurent53 j'ai effectivement une petite exploitation. Le but de la construction de la nouvelle étable est de passé à ... 24 vl pour max 90.000 litres trait.
    Le système paille a pour moi des avantages surtout au niveau du stockage des effluents. Une seule fumiére et c'est tout.
    Pour les cellules, je suis à 150.000 cellules en stalles. Je pense que ça ne sera pas différent en stabu tout paille.

    Je pense à un système trottoir autonettoyant de 1.8 à 2m suivis d'une aire paillee et vidée de 3m et le paillot de 5-6 mois. J'avoue que j'étudie encore la question mais je veux privilégier le système fumier

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    Message par Invité Mer 12 Nov 2014 - 13:39

    c'est plus difficile à maitriser les cellules en aire paillée, et en cas de pic ça devient vite ingérable, de plus avec des laitières et une aire paillée il faut contrôler très souvent la température de la litière.

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    Message par gilles Mer 12 Nov 2014 - 13:53

    La zone de 3m vidée souvent est une bonne idee mais attention la loi impose un delai de 45j mini entre 2 vidages
    Si il y a une fumiere je crois bien qu'une fosse est obligatoire
    Un système de stalles avec detachage automatique (ou facilité) pour aller en salle de traite ne serait il pas possible aussi

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    Message par max.12 Mer 12 Nov 2014 - 14:26

    Pour 24 Vl, c est sur que ca ne vaut pas le cout de passé en logette mais prevoit bien 12m2 par vache. C est ce qu il faut pour etre tranquille. 24 Vl pour 90000l de lait ? Sa fait 3750l / vl ?

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    Message par erwin Mer 12 Nov 2014 - 15:35

    max.12 a écrit:Pour 24 Vl, c est sur que ca ne vaut pas le cout de passé en logette mais prevoit bien 12m2 par vache. C est ce qu il faut pour etre tranquille. 24 Vl pour 90000l de lait ?  Sa fait 3750l / vl ?

    et pourquoi pas ???????????????
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    Message par max.12 Mer 12 Nov 2014 - 18:21

    Si il a les moyens, mais je connais pas de petit elevage qui sont en logette.

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    Message par gilles Mer 12 Nov 2014 - 22:27

    max.12 a écrit:Pour 24 Vl, c est sur que ca ne vaut pas le cout de passé en logette mais prevoit bien 12m2 par vache. C est ce qu il faut pour etre tranquille. 24 Vl pour 90000l de lait ?  Sa fait 3750l / vl ?
    Justement pour un petit batiment à logettes ,le cout/place à des chances d'etre reduit car tout le cout du batiment pourra peut etre beneficier de la subvention (si c'est le meme système qu'en France) si il ne depasse pas le plafond subventionnable (alors que les 20 ans  et + d'achat de paille ne sont pas subventionnables)

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    Message par julien d. Jeu 13 Nov 2014 - 7:48

    D'après les premiers devis le prix fini fondation charpente bois et sdt serait de 155.000€ hors tva et subvention 20%.

    Concernant ma production de 3750 faut rajouter 1000 litres (pour le moment réduit a 630 litres par la suite) que je donne au veaux donc 4750 litres par vache. Voilà pour l'explication ...

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