maïs 2015

Rappel du premier message :

c'est l'époque des commandes 2015

qui connait almagro de chez Fito semence et le monloui cs de chez Caussade

Moi aussi je cherche à faire le max de rdt en maïs mais sur du 220-230, tu n'as rien à gagner après 110000 pieds.
regarde mon doc au dessus.

sa fait réfléchir !

Un doc d'outre Quiévrain : www.cipf.be/fr/files/2005ecartvieusart.pdf

agritof a écrit:Moi aussi je cherche à faire le max de rdt en maïs mais sur du 220-230, tu n'as rien à gagner après 110000 pieds.
regarde mon doc au dessus.

+1

110000 c'est un max.
A la rigueur avec le combiné tu sèmes à 115000... et encore...

Vu le prix des doses t'as des économies à faire!

Sur la fiche de ta variété, il est marqué :

Densités de semis optimales:
selon les conditions de culture
Fourrage: 98 à 105 000 grains/ha
Grain: 95 à 103 000 grains/ha

http://emergence-agro.fr/media/fiche_tk_fortran__052252800_1907_19032013.pdf

JM a écrit:

tf76 a écrit:maïs a 3 feuilles, resemé c'est après midi les erreur du patron mécano  

Photo de 3 jours.

il manque des rangs ou bien j'y vois pas clair

qu'Est-ce que tu a come problème?

Déjà semé du maïs à 45 il y a une vingtaine d'années avec le turbosem pour des essais CA. Modalités avec densité normale jusque + 30%.
L' augmentation de densité a augmenté le risque de verse avec un très petit gain en rdt.
On faisait à l'époque des variétés type Banguy ( indice 260) semé à 120000 en standard.

8070al a écrit:

JM a écrit:

tf76 a écrit:maïs a 3 feuilles, resemé c'est après midi les erreur du patron mécano  

Photo de 3 jours.

Spoiler:

il manque des rangs ou bien j'y vois pas clair

qu'Est-ce que tu a come problème?

problème de connerie du patron. Cet hivers j'ai fais changer les bras de roue de jauge qui avaient beaucoup de jeux. Pour éviter que la roue soit trop prés du disque, on a mis des cales pour écarter les bras. Du coup le balancier arrive a bloquer une des 2 roues par en bas et pose les grains pas à la bonne profondeur. Le temps que le neurone réfléchisse, j'avais semé 40 ha, ... Le problème est résolu j'ai rapproché les bras et écarté les roues des bras, ...

Hier semé avec le NG+, bonne mise en terre, mais faut pas être pressé, ... Il aime pas quand on dépasse 4 - 5 km/h

j en suis a 75 % de semé
la pluie arrive depuis ce matin et la semaine prochaine c est pas jolie
déja que c était assez gras
je me suis fait une frailleur encore hier en passant dans le blé c est pas encore sec

tf76 a écrit:

8070al a écrit:

JM a écrit:

tf76 a écrit:maïs a 3 feuilles, resemé c'est après midi les erreur du patron mécano  

Photo de 3 jours.

Spoiler:

il manque des rangs ou bien j'y vois pas clair

qu'Est-ce que tu a come problème?

problème de connerie du patron. Cet hivers j'ai fais changer les bras de roue de jauge qui avaient beaucoup de jeux. Pour éviter que la roue soit trop prés du disque, on a mis des cales pour écarter les bras. Du coup le balancier arrive a bloquer une des 2 roues par en bas et pose les grains pas à la bonne profondeur. Le temps que le neurone réfléchisse, j'avais semé 40 ha, ...  Le problème est résolu j'ai rapproché les bras et écarté les roues des bras, ...  

Hier semé avec le NG+, bonne mise en terre, mais faut pas être pressé, ...  Il aime pas quand on dépasse 4 - 5 km/h

ayant foire un pas de vis a gauche d un disque 15j avant le semi on a du changer la grosse piece de support des elements....
pour les reglage le technicien de monosem m a dit que qd on fait tourner a la main la roue de jauge elle ne doit pas faire un tour complet.
sinon je suis le seul ds le coin a semer lentement avec le ng+.
5,5-5,7 de moyenne.
tout les voisin en cuma ou entrepreneur c est de 7,5 a 8,5km h.
verdict a la levee avec photo

Faut faire gaffe. Il y a souvent des montages tourne à gauche sur les semoirs.

Début semaine prochaine, les maïs de plaine seront tous levés.

je confirme que sonido est une belle sal...rie des pertes à la levée sur une dosettes a cote de mon maïs population qui est à 100% de levée

Chez mi,pas de pb de levé dans les limons, dans les argiles, si pas de pluie dans les 48h c'est la gamelle assuré

BE68 a écrit:Faut faire gaffe. Il y a souvent des montages tourne à gauche sur les semoirs.

oui le pire je le savait mais j ai cru que le boulon etait bien amorce et ce n etait pas le cas

démarré hier les semis de mais

une dizaine d'ha dans la soirée (et nuit)

en combiné 3m HR+PN2  sur labour

8.2kmh travail niquel

densité 107 000
15Kg de micro fertilisant dans la ligne de semis
90kg de 13-33-00 zn en localisé

8kmh en combiné et avec un pn2

jd 67 a écrit:8kmh en combiné et avec un pn2

et sans prendre trop de risque je peux dire qu'il y aura une meilleur régularité de semis que les voisins avec leurs NG+ (comme tout les ans)

à la cuma, il y a un NG+ si les gars dépassent 6km/h attention les doublons...

ici a la cuma avec un ng+4 ils tournent a 10 km/h.en ac .....

aprés faut voir les densité de semis aussi
plus on seme épais plus c'est délicat ...

mais le gros avantage des PN2 et autres planter c'est la faible hauteur de chute de la graine ....

grabouille a écrit:ici a la cuma avec un ng+4 ils tournent a 10 km/h.en ac .....

il y a 8ans on a achete le ng plus 3 car on trouvait que nos entrepreneur semaient trop vite.
je fesais un peu d entreprise au debut pour payer les anuite je ne depassais jamais 6,5km h

en épandant le limacide sur les tours les semis de mardi sont bien démarrer la racine est bien crocheté

avec un semoir a disque tu peux roulé plus vite et mieux gerer la profondeur
en condition difficile les disque sont bien mieux
nous on a un max emerge si tu roule trop lentement il est pas precis ..

La ca 67 a fait plusieurs années d' essais vitesse . Il en ressort, que le placement sur la ligne est bcp moins important que la régularité de profondeur. Ceci joue sur la levée homogène. Après, certaines marques sont conçues pour une certaine vitesse. Je dirais , bleues et rouges 6-8, verts jaunes, 7-9. Les 3 derniers 10-12. A adapter en fonction de la situation. Après, il y aura tjrs des exceptions. Des gens convaincus ou non. Une charge de travail / machine. ....... Il est très difficile de prouver une différence de rdt liée à la vitesse.
Je mettrais mes résultats en betts . Pas de différence au niveau contrôleur entre 7 et 11. A 13, baisse de la précision dans des limites acceptables.
Je sème depuis 27 ans avec des max ( 2 6 rgs ont remplacé 2 8 rgs pn2)
JAMAIS je ne reviendrais sur des machines françaises.

BE68 a écrit:La ca 67 a fait plusieurs années d' essais vitesse . Il en ressort, que le placement sur la ligne est bcp moins important que la régularité de profondeur. Ceci joue sur la levée homogène. Après, certaines marques sont conçues pour une certaine vitesse. Je dirais , bleues et rouges 6-8, verts jaunes, 7-9. Les 3 derniers 10-12. A adapter en fonction de la situation. Après, il y aura tjrs des exceptions. Des gens convaincus ou non. Une charge de travail / machine. ....... Il est très difficile de prouver une différence de rdt liée à la vitesse.
Je mettrais mes résultats en betts . Pas de différence au niveau contrôleur entre 7 et 11. A 13, baisse de la précision dans des limites acceptables.
Je sème depuis 27 ans avec des max ( 2 6 rgs ont remplacé 2 8 rgs pn2)
JAMAIS je ne reviendrais sur des machines françaises.

entierement d accord.
le monosrm n est pas prevu pour semer vite.
des que j augmente la vitessr le controleur de semi variede trop.
de plus pour la profondeur ce semoir ne seme pas pareil si tremie pleine ou vide

matthieu76 a écrit:à la cuma, il y a un NG+ si les gars dépassent 6km/h attention les doublons...

le ng+ doit avoir besoin d'une révision

Y a t'il un mano de dépression sur les bleus?
Plus la vitesse est élevée, plus le règlage est pointu. Sélecteur, dépression, lubrifiant ( talc ou graphite ) sont à optimiser. Pour ce faire, l' électronique doit être adaptée. Le contrôleur de densité ne suffit plus.
Le semis monograine à haute vitesse est technique.

au fait Eric sur ton max tu tourne à quelle dépression ?

C en mesure us. Avec les e-set de Précision-planting, ça démarre à 15 jusqu'à 25. Il faut changer en fonction du pmg. Les mano origine ne vont que de 0-15. Il faut les changer pour des 0-30. Mon douze a maintenant un peu plus de 3000 dans les dents ( deuxième jeu de diques bientôt usés ). On commence à voir de l' usure sur les pièces pp.
J'ai un doseur qui donne 2-3000 de moins. En mettant un nouveau disque, il monte au-dessus de la moyenne. A surveiller.

mon mano changé aussi mais il va de 0 à 20, en vitesse de croisière 8km/h je l'ai à 18 de dépression avec quelques variations mais minimes

L'année dernière j'étais en PP, cette année on est passer en ProMax 40, niveau dépression c'est max à 18. Il y a aussi bpc moins de variation sur le contrôleur de semis avec les ProMax.

A la levé, c'est à priori pas pire pas mieux que les PP.

basto a écrit:

matthieu76 a écrit:à la cuma, il y a un NG+ si les gars dépassent 6km/h attention les doublons...

le ng+ doit avoir besoin d'une révision

il sème 35ha à tout casser depuis 10 ans, tout est encore d'origine dessus pour dire qu'il n'est pas usé!
en régularité c'est pas top si plus de 6km/h

Les doubles n' ont rien à voir avec la vitesse. C un problème de dépression ( trop forte ) ou des sélecteurs trop éloignés. La vitesse joue sur la vitesse de rotation des doseurs qui transforment un mouvement circulaire ( graine sur le disque ) en un mouvement linéaire ( chute dans les tubes de descente). La force centrifuge varie avec la vitesse et influe sur le lâcher de graine. Ceci va jouer sur la précision du placement sur la ligne. La régularité est donc liée à la forme du tube qui est calculé pour une vitesse donnée.

moi en depression je suis bien plus bas
je prend les réglage du livret en fonction du PMG cette année j'étais entre 8 et 12
je suis tout d'origine ..
le pb du JD a haute vitesse c'est
1 le patinage des roues d'entrainement (pas de crampon)
2 probleme d'ecoulement du mais dans le bac meme avec du talc ou graphite se suffis pas cette année j'avais des semences traités force sa coulais moins bien ... on a essayé un sac avec un sac sans traitement la difference etait flagrande

matthieu76 a écrit:

basto a écrit:

matthieu76 a écrit:à la cuma, il y a un NG+ si les gars dépassent 6km/h attention les doublons...

le ng+ doit avoir besoin d'une révision

il sème 35ha à tout casser depuis 10 ans, tout est encore d'origine dessus pour dire qu'il n'est pas usé!
en régularité c'est pas top si plus de 6km/h

Les socs sont peut-être un peu usés. La graine roule dans le sillon.

marco a écrit:

matthieu76 a écrit:

basto a écrit:

matthieu76 a écrit:à la cuma, il y a un NG+ si les gars dépassent 6km/h attention les doublons...

le ng+ doit avoir besoin d'une révision

il sème 35ha à tout casser depuis 10 ans, tout est encore d'origine dessus pour dire qu'il n'est pas usé!
en régularité c'est pas top si plus de 6km/h

Les socs sont peut-être un peu usés. La graine roule dans le sillon.

ng+ y a pas de socs ... c'est des disques et puis vu ce qu'il dit avoir semé sa m'étonnerais qu'il soit usée

jd 67 a écrit:

marco a écrit:

matthieu76 a écrit:

basto a écrit:

matthieu76 a écrit:à la cuma, il y a un NG+ si les gars dépassent 6km/h attention les doublons...

le ng+ doit avoir besoin d'une révision

il sème 35ha à tout casser depuis 10 ans, tout est encore d'origine dessus pour dire qu'il n'est pas usé!
en régularité c'est pas top si plus de 6km/h

Les socs sont peut-être un peu usés. La graine roule dans le sillon.

ng+ y a pas de socs ... c'est des disques et puis vu ce qu'il dit avoir semé sa m'étonnerais qu'il soit usée

sisi il y a bien des socs que peu de monde change alors que c est hyper important
je l ai ai meme changé pour des plus long avec des "ailettes" pour les pentes he bien il y a pas photos
et a 350 ha si c est un 4 rangs c est sur qu ils sont mort pour un six peut etre pas

tu peux donner la ref de tes socs a ailettes stp

j'ai changé les miens cette année, c'est vrai que c'est mieu au niveau placement.

les mains noires a écrit:tu peux donner la ref de tes socs a ailettes stp

j'ai changé les miens cette année, c'est vrai que c'est mieu au niveau placement.

il faut que je la retrouve mais pas de probleme

@jd67: Tu as quoi comme équipement?
Semoir 7300 bacs fibre, donc doseur max émerge2 ?
Semoir 1700 bacs plastic avec doseur max émerge plus?
Disque standard corn?
Avec ces doseurs, dépression entre 6 et 10 suivant abac du bouquin.
Les pbs de traitement de semence sont.connus. Résolus avec les kits PP.
Sur un 6rgs, le patinage standard est prévu à 12%.
Si tu as moins, baisser 1 vitesse
Si tu as plus, augmenter une vitesse.
Il faut faire un mix entre dépression, vitesse d'avancement et vitesse de la boîte pour arriver à la densité souhaitée.

BE68 a écrit:@jd67: Tu as quoi comme équipement?
Semoir 7300 bacs fibre, donc doseur max émerge2 ?
Semoir 1700 bacs plastic avec doseur max émerge plus?
Disque standard corn?
Avec ces doseurs, dépression entre 6 et 10 suivant abac du bouquin.
Les pbs de traitement de semence sont.connus. Résolus avec les kits PP.
Sur un 6rgs, le patinage standard est prévu à 12%.
Si tu as moins, baisser 1 vitesse
Si tu as plus, augmenter une vitesse.
Il faut faire un mix entre dépression, vitesse d'avancement et vitesse de la boîte pour arriver à la densité souhaitée.

il est de 2002 je crois c'est un 1700 les bacs sont en plastique
j'ai les disque mais standard et gros mais (mais doux aussi avec ejecteur )
le probleme de traitement PEPIN l 'avait aussi avec son max en me semant et il est en PP le probleme c'est que sa glisse pas dans les bacs donc PP ou JD c'est pareil
j essaye de rester le plus pres possible des valeurs du bouquin et adapte ma vitesse en fonction
trop de depression= double donc oui on arrive a la densité sur l'ecran mais c'est pas le top
trop de changement niveau boite = mauvais placement (je me limite a +1 vitesses max voire +2 en cas extreme)

tu a deja essayer de mettre des roues crampons ?? (genre tracteur ) sa change ou pas ?

Pour avoir eu les 2 montages la même année, je peux te dire que c bcp mieux avec les pp. Le talc, il faut le mettre et mélanger à la main dans le bac si tu as trop de pbs. J'ai eu sur un max un petit pulvé pour des essais. Il avait un capteur de vitesse sur la roue du semoir. Je pouvais comparer ma vitesse radar et ma vitesse du semoir. Il y avait des variations.

J'ai un 7300 avec bacs en plastic, disques 30 trous moyen maïs, sans sélecteur. vitèsse d'avancement donné au boitier pas GPS, comme cela pas de problème de patinage, ....


Je règle la boite a vitèsse en fonction de la population que je souhaite et j'adapte la dépression en fonction de ma vitèsse, du sol, de la semence, ....  Dans les terres a cailloux si je talque trop, ça déborde, ... Je suis obliger de ralentir 4 - 5 km/h

Donc faut quand même par trop talquer.

Pour régler la dépression , j'ai déplacer la vanne de réglage proche de la vitre arrière, mais vous devez avoir des tracteurs plus moderne  

Cette année j'avais pas mal de sacs de maïs en rab comparé aux années précédentes...lorsque je les ai ramené, le responsable de coop m'a affirmé que c'était le cas chez beaucoup de monde cette année. Ca pourrait être dû à quoi ?? Patinage ? semence ?

Agri67 a écrit:Cette année j'avais pas mal de sacs de maïs en rab comparé aux années précédentes...lorsque je les ai ramené, le responsable de coop m'a affirmé que c'était le cas chez beaucoup de monde cette année. Ca pourrait être dû à quoi ?? Patinage ? semence ?

+1 m'en reste aussi plus qu'en 2013 et 2014.

Trop de maïs semence, ils ont bien remplis les sacs pour une fois

+2
mais j'ai semé moins dense lié aux bonnes conditions de semis

Agri67 a écrit:Cette année j'avais pas mal de sacs de maïs en rab comparé aux années précédentes...lorsque je les ai ramené, le responsable de coop m'a affirmé que c'était le cas chez beaucoup de monde cette année. Ca pourrait être dû à quoi ?? Patinage ? semence ?

même remarque pour moi.Je pense qu'il y en avait plus dans les sacs car on est a entrainement hydraulique et info vitesse par radar,donc pas de lien avec le patinage éventuel.Chez un client ou on a semé 52 ha presque 4 doses de reste quand même par rapport à mon calcul théorique.Je n'ai pas remarqué de manque non plus (on en sera plus sûr a la levée)

après les semis, il y a la levé, ...

Maïs du 2 avril, je trouve que ça carbure c'est année. Entre 3 et 5 feuilles

Et ben moi c'est l'inverse, j'ai 0 rab

L'an passé tout juste comme il fallait