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david24 a écrit:ben moi, j'ai détourné environ 80% de ma surface en pp, donc, j'attends de voir....
je vais déclarer du maïs a la pac 2010

et ils disent quoi ddt et autre chez toi?

si la reference pour les pp est 2010 tu es bon si mon info est vrai a mon avis elle sera officielle le 17 mai......

Reunion DDT aujourd hui; verdict pour les pt de + de 5 ans, pas de références actuellement ainsi que pour les pt de - de 5ans
la référence sera celle de 2010 ( info DDT 29 qui a éte officialisée le05/04)
j en connais plusieurs qui vont se charger de diminuer leur surface en pp mais attention au retour de baton car si le ratio national baisse de 10/100 par rapport a 2005 , c est réimplantion des PP retournés sur les 2 années précédentes

retour de reunion PAC.

l'année de reference est 2010.

apres,obligation de conserver les pp et 50% des PT.


j'avais pas l'intention de semer du maïs mais je crois que je vais reduire un peu la prairie quand meme.


David24 est sauvé!

Gibus 29 a écrit:Reunion DDT aujourd hui; verdict pour les pt de + de 5 ans, pas de références actuellement ainsi que pour les pt de - de 5ans
la référence sera celle de 2010 ( info DDT 29 qui a éte officialisée le05/04)
j en connais plusieurs qui vont se charger de diminuer leur surface en pp mais attention au retour de baton car si le ratio national baisse de 10/100 par rapport a 2005 , c est réimplantion des PP retournés sur les 2 années précédentes

+1

quelle serait l interet ou l avantage de confler la reference prairie?

jean baptiste a écrit:quelle serait l interet ou l avantage de confler la reference prairie?

réforme barnier => +80 € sur les prairies

l' année de référence sera 2010 , ceux qui ne sont pas en zone vulnérable doivent pouvoir retourner leurs herbages sans problèmes

en zone vulnérable , pas possible

PatogaZ a écrit:l' année de référence sera 2010 , ceux qui ne sont pas en zone vulnérable doivent pouvoir retourner leurs herbages sans problèmes

en zone vulnérable , pas possible

et pourquoi ? toute la haute marne est en zone vulnerableet on retourne des pp

il faut retourner cette année quitte à remettre en prairie l'an prochain pour beneficier des 80€ ...


les gars qui ont du foin à vendre,gardez le au sec

Où vous les avez vu les 80€ ? C'est sur les surfaces en ICHN, et dans la limite de 50ha.

Autre chose, il ne faut pas que les surfaces en prairie varient sur la france entière, donc si diminution trop importante, il obligeront à en remettre.

Pato, STP : ne pas taper. C'est pas mon idée.....

oui chamb:vu les cours les eleveurs n'on pas trop interet à retourner les prairies.

remarque 80 euros qui remontent dans les DPU + 80€ de prime pour le maintient des prairies ça commence à cuber pour une exploitation herbagere

C'est 80€ sur l'ichn, donc primes du second milier, aucun rapport avec les DPU. En partie financé par la modulation, donc du négatif sur les DPU.

Chamb a écrit:C'est 80€ sur l'ichn, donc primes du second milier, aucun rapport avec les DPU. En partie financé par la modulation, donc du négatif sur les DPU.

+1

rho ben j'y comprend plus rien.

dans le calcul de references y'a bien 80eurosx50ha d'herbe qui deviennent DPU et y'a des aides au prairies en plus non?

pas d'ICHN par chez nous

laurent53 a écrit:rho ben j'y comprend plus rien.

dans le calcul de references y'a bien 80eurosx50ha d'herbe qui deviennent DPU et y'a des aides au prairies en plus non?

pas d'ICHN par chez nous

oui c'est pas tres clair et j'ai pense la meme chose que toi
sauf que ta prairie dans ta reference si en 2010 tu la culbute comme tu en as le droit tu as 80 roro sans etre de la prairie
y a de quoi devenir completement zinzin

Chamb a écrit:Où vous les avez vu les 80€ ? C'est sur les surfaces en ICHN, et dans la limite de 50ha.

Autre chose, il ne faut pas que les surfaces en prairie varient sur la france entière, donc si diminution trop importante, il obligeront à en remettre.

Pato, STP : ne pas taper. C'est pas mon idée.....

ichn dans la somme ?

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:Où vous les avez vu les 80€ ? C'est sur les surfaces en ICHN, et dans la limite de 50ha.

Autre chose, il ne faut pas que les surfaces en prairie varient sur la france entière, donc si diminution trop importante, il obligeront à en remettre.

Pato, STP : ne pas taper. C'est pas mon idée.....

ichn dans la somme ?

J ai participe cet apres midi à verchoque est bien de question !

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:l' année de référence sera 2010 , ceux qui ne sont pas en zone vulnérable doivent pouvoir retourner leurs herbages sans problèmes

en zone vulnérable , pas possible

et pourquoi ? toute la haute marne est en zone vulnerableet on retourne des pp

+1 suis dans une zone vulnérable aussi et pas de problème pour retourner les pâtures

+2

par contre le retournement des prairies de plus de 5 ans EST INTERDIT en ZZPN.
Néanmoins, une autorisation de retournement d’une prairie temporaire de plus de 5 ans pourra être délivrée par la DDEA sous conditions de réimplantation dans les cas suivants :
- reprise par un jeune agriculteur,
- nécessité d’entretenir la prairie,
- adaptation de l’exploitation suite à des modifications de cahier des charges (AB, AOC…).


source chambre agri 14

moi c est fait!!

normalement les PP en zone vulnérable sont sanctuarisées sauf dérogations citées par achille

laurent53 a écrit:il faut retourner cette année quitte à remettre en prairie l'an prochain pour beneficier des 80€ ...


les gars qui ont du foin à vendre,gardez le au sec

tu dois avoir raison
et avec la pousse actuelle de l herbe

mais veilles jachères dont certaines sont en place depuis 1987 ....
depuis 2 ans je les avais mis en prairie temporaise (possible de les récolter,gestion plus souple du couvert....)
Donc le mieux pour cette année ,c'est de les redéclarer en jachère ???
Par contre je n'aurais pas les 100 ou 80€ de l'ha pour prairie.
Mais j'aurais la libertée de culture ou pas .
Ai-je bien compris ????

remet les en gel camito , tu vas toucher tes 80 euros puisqu'elles etaient en pt en 2008 et en plus , le fait de les mettre en scop cette année ( année de ref) te donnera le droit de les recultiver qd tu veu x .... donc : gel !

lothar a écrit:remet les en gel camito , tu vas toucher tes 80 euros puisqu'elles etaient en pt en 2008 et en plus , le fait de les mettre en scop cette année ( année de ref) te donnera le droit de les recultiver qd tu veu x .... donc : gel !

merci ..........
sympa une réponse aussi rapide .............
( le faite d'avoir mis mes jachères en prairie temporaire :encore un peu c'était 50% obligatoire pour les autres années!!) quel délire !
là c'est tout bon
par contre pour 2011 plus d'aide prairie Mais libertée de choix ,quitte même à demander une aide reconvertion de terre arable en prairie (on vie ds un monde formidable )

camito a écrit:

lothar a écrit:remet les en gel camito , tu vas toucher tes 80 euros puisqu'elles etaient en pt en 2008 et en plus , le fait de les mettre en scop cette année ( année de ref) te donnera le droit de les recultiver qd tu veu x .... donc : gel !

merci ..........
sympa une réponse aussi rapide .............
( le faite d'avoir mis mes jachères en prairie temporaire :encore un peu c'était 50% obligatoire pour les autres années!!) quel délire !
là c'est tout bon
par contre pour 2011 plus d'aide prairie Mais libertée de choix ,quitte même à demander une aide reconvertion de terre arable en prairie (on vie ds un monde formidable )

les 80 euros seront ajoutés dans tes dpu , donc ce sera definitif . quel que soit l usage de tes surfaces à l avenir ...

Merci beaucoup .

tu as mieux que le gel , tu mets "fourrage annuel"
comme ça pas de controle gel et tu touches des DPU et tes 80 € puisque c' est référencé sur les années antérieures

PatogaZ a écrit:tu as mieux que le gel , tu mets "fourrage annuel"
comme ça pas de controle gel et tu touches des DPU et tes 80 € puisque c' est référencé sur les années antérieures

merci

donc récolte possible de plus !

fourrage annuel , c est pas assimilé à des prairies temp de - de 5 ans ? attention , si c est le cas tu ne pourras en retourner que 50 % à l avenir sur la base 2010 .... j ai l impression que l interpretation des textes varie selon les departements ..... faut etre sur du coup ...

lothar a écrit:fourrage annuel , c est pas assimilé à des prairies temp de - de 5 ans ? attention , si c est le cas tu ne pourras en retourner que 50 % à l avenir sur la base 2010 .... j ai l impression que l interpretation des textes varie selon les departements ..... faut etre sur du coup ...

j'vais creuser la question Merci à tous

oui le mieux a faire c'est gel volontaire=liberte de labourrer annee prochaine
pour les 80 euros sur les pp tout depends de ton annee de reference si c'est 2006 tu touchera sur la surface enpp en2006
c'est mon avis mais c'est la jungle on a du mal a savoir si on fait bien

là les régles du jeux ...on les a aprés .........
mais le hasard fait que .

je fait un petit up pour avoir une petite précision, en cas de cessation laitière peut retourner des patures et si oui en quel proportion? Sans perdre de dpu évidement

Bayou, tes prairies ne sont pas liées à ton quota lait...

Si ce sont des PT, du peux retourner, et déclarer en fourrage annuel...

Renseigne toi quand même à ta DDT, car d'un département à l'autre, c'est différent...

Bertrand62 a écrit:Bayou, tes prairies ne sont pas liées à ton quota lait...

Si ce sont des PT, du peux retourner, et déclarer en fourrage annuel...

Renseigne toi quand même à ta DDT, car d'un département à l'autre, c'est différent...

le problème avec la ddt c'est qu'a midi moins le car il y a déjà plus personne!!
ok merci de la réponse, c'est pour une reprise mais je veu pas de lait donc...

a mon avis il n y a plus de derogation ( sauf pour installation ) pour retourner les prairies meme les temporaires ( 50% de retournable au maxi ) l année de reference est 2010
et en cas de reprise les terres ne peuvent plus changer d orientation
mais c est vrai que d un departement a l autre il y a des differences
pour 2011 il y aura peut etre une obligation de reimplantation de prairie car le ratio national a baissé ( il y a eu trop de retournement de prairie en 2010 )
tout cela est a suivre jusqu au 15/05
pour ceux qui avaient declaré leur gel en PT pas sur qu ils pourront les cultiver en 2011

bayou,celui a qui tu veux reprendre des patures n a qu a demanderLA CAL il retourne ses patures (il a le droit) et dans un an il te les cède

bayoubayou a écrit:

Bertrand62 a écrit:Bayou, tes prairies ne sont pas liées à ton quota lait...

Si ce sont des PT, du peux retourner, et déclarer en fourrage annuel...

Renseigne toi quand même à ta DDT, car d'un département à l'autre, c'est différent...

le problème avec la ddt c'est qu'a midi moins le car il y a déjà plus personne!!
ok merci de la réponse, c'est pour une reprise mais je veu pas de lait donc...

nuance !!! quand c'est toi qui arrête ,ok tu peux retourner même de la PN , mais là , tu reprends des terres en connaissance de cause , et là à mon avis c'est cuit !!!

le belge a écrit:bayou,celui a qui tu veux reprendre des patures n a qu a demanderLA CAL il retourne ses patures (il a le droit) et dans un an il te les cède

ok je vais me renseigner cette après midi a la ddt, je serai fixé, je suis JA et je pensai qu'en cas de reconversion c'était possible, a suivre.

JA depuis combien de temps ?? car oui en cas d'instal c'est possible mais surement pas deux ans après !!

achille a écrit:JA depuis combien de temps ?? car oui en cas d'instal c'est possible mais surement pas deux ans après !!

installé depuis moins d'un mois

c etait prevu dans ton PDE

d'accord avec le belge il faut que le cedaznt les cultive 1 an
sinon
si pp et pt5 retournement interdit
si pt- de 5 ans retournement de 50% avec la possibilite de les deplacer(ce qui compte c'est le total avant et apres
pour le ratio peu probable que le resemis soit impose
malgre certains departement sont sous surveillance dont le 52

pour herve
un gel en 2009 declare pt en 2010=50% de retournement car 2010 est la base
il fallait declarer en 2010 en gel annuel qui lui est retournable a 100%