claas 108 vs lexion 415-420

Rappel du premier message :

hep les aceistes doryphorien j'aimerais ameliorer ma culture claasistiques:

sur AA on trouve des claas des 108 vx au meme tarif que des lexion 415-420 c'est à dire entre 50 et 60 000 boules pour des heures et des années identiques??????

a priori pour un béotien comme moi une lexion devrait etre un cran au dessus......... ou plutot une 108 bien en dessous??????????

a vos commentaires!

RT 08 a écrit:

massey8210 a écrit:comment expliquez quelle est cuite avec peu d'heures??

ou pas le bon compteur??

personne ne reponds a ma question initiale: çà ne vous choque pas une 108 vx au meme prix qu'une petite lexion?

 Pour les lexion faire une différence entre celles qui ont le chassis peint en vert et celles qui sont en noirs.. et là il y a une différence de prix. Chassis noir plus récent et plus fiable.

Ce sont les astuces comme ça qui font la richesse de ce forum !

achille a écrit:vert biquette , une 1188 hydro 4 , oui je l’achète avec un collègue , on met chacun un tracteur et une remorque à disposition , 65 ha à avaler dont 50 de blé

en blé c'est correct jusqu'a 70-80qtx mais aprés ca avance plus .....
et en orge niveau pertes, j'ai jamais vu aussi pire ....
par contre simple et solide on peut pas le nier

fab22 a écrit:Tu te poses trop de questions Daniel .

Mouai, à trop réfléchir, ça va encore être repoussé aux calendes grecques cette histoire.

Franki a écrit:

fab22 a écrit:Tu te poses trop de questions Daniel .

Mouai, à trop réfléchir, ça va encore être repoussé aux calendes grecques cette histoire.

Avec Massey c est toujours mûrement réfléchi , une qualité je trouve

le gaumais a écrit:

massey8210 a écrit:je ne dis plus rien mais je continue a m'informer........:-)

Tu finiras par nous écrire une encyclopédie.

Moi je trouve que Massey est très perspicace, c'est plutôt une qualité  
Je suis un peu pareil, ça fait aussi un moment que je pense changer ma mercator, je veux rester en 4 secoueurs, mais des bécanes de cette catégorie à plus de 20000

titi51 a écrit:

Franki a écrit:

fab22 a écrit:Tu te poses trop de questions Daniel .

Mouai, à trop réfléchir, ça va encore être repoussé aux calendes grecques cette histoire.

Avec Massey c est toujours mûrement réfléchi , une qualité je trouve

a force d'etre trop mure .... ca en fini par pourrir ...

perso ma claas fut acheté en 3 jrs .....

en plus le gros avantage de massey c'est qu'il n'a ni reprise ni rien a revendre .....

mais pour mon avis un laverda avec MCS escamotable serait le top
comme ca il garde la paille qu'il souhaite pour les air paillées sans MCS
puis celle pour logette avec MCS
et celle broyée avec MCS

Massey prévoit sa reconversion, commercial moiss batt d'ocass.

titi51 a écrit:

Franki a écrit:

fab22 a écrit:Tu te poses trop de questions Daniel .

Mouai, à trop réfléchir, ça va encore être repoussé aux calendes grecques cette histoire.

Avec Massey c est toujours mûrement réfléchi , une qualité je trouve

Oui, c'est vrai; mais moi je ne calcule rien du tout, je fais tous les investissement à l'instinct, et c'est même pas sûr que je fasse plus d'erreurs que lui.

RT 08 a écrit:

massey8210 a écrit:comment expliquez quelle est cuite avec peu d'heures??

ou pas le bon compteur??

personne ne reponds a ma question initiale: çà ne vous choque pas une 108 vx au meme prix qu'une petite lexion?

 Pour les lexion faire une différence entre celles qui ont le chassis peint en vert et celles qui sont en noirs.. et là il y a une différence de prix. Chassis noir plus récent et plus fiable.

seuls les modèles de 97 étaient en chassis vert,elles sont passées en noir dés 1998

francki =>" je fais"

moi c'est =>" on fait"

la question meritait d'etre posé car deja 2 pages......:-)

j'ai bien marqué pour ma culture perso.........:-)

par contre çà choque personne une 108 vx au meme prix qu'une lexion 415

la paille n'est pas mon souci, largement le compte j'en broie une partie, il faut juste qu'elle soit pressable avec un jd 550 ;
en revanche il faut une machine qui soit capable de bien separer tout çà meme avec des conditions limites.

par contre çà choque personne une 108 vx au meme prix qu'une lexion 415

elle seront au même prix mais avec une différence d heures travaillé et dans ce cas il faut voir si la plus récente et en état ou bonne pour la poubelle (voir le prix pour peut être faire une bonne révision )

massey8210 a écrit:

par contre çà choque personne une 108 vx au meme prix qu'une lexion 415

Va en voir 2 de chaque ... et dis nous quoi

LH

Franki a écrit:

titi51 a écrit:

Franki a écrit:

fab22 a écrit:Tu te poses trop de questions Daniel .

Mouai, à trop réfléchir, ça va encore être repoussé aux calendes grecques cette histoire.

Avec Massey c est toujours mûrement réfléchi , une qualité je trouve

Oui, c'est vrai; mais moi je ne calcule rien du tout, je fais tous les investissement à l'instinct, et c'est même pas sûr que je fasse plus d'erreurs que lui.

Ça te conduit a avoir un melon dans la cour quand même...
Suffirait qu'il ai des pepins

Pourvu que Bastien ne vvienne pas sur ce fil

massey8210 a écrit:francki =>" je fais"

moi c'est =>" on fait"

Oui, je comprends, je sais bien par expérience que de s'accorder avec un associé c'est moins simple.

massey8210 a écrit:par contre çà choque personne une 108 vx au meme prix qu'une lexion 415

Non, parce que je crois qu'elles ne doivent pas être si éloignées que ça pour ce qui est du débit, même si je préfère la lexion niveau technique.

marindodouce29 a écrit:LH

Franki a écrit:
Oui, c'est vrai; mais moi je ne calcule rien du tout, je fais tous les investissement à l'instinct, et c'est même pas sûr que je fasse plus d'erreurs que lui.

Ça te conduit a avoir un melon dans la cour quand même...
Suffirait qu'il ai des pepins

Bon d'accord, je reconnais n'avoir pas toujours fait les bons choix, mais il y a eu quand même pire que ce tracteur ... j'ai bien eu un Berthoud .

Pour repondre a l'interrogation de Massey : non l'ecart ou plutot le non ecart de prix entre une 108 vx et une lexion 415 ne me choque pas .

Personnellement , entre une 108 vx et une 415 , je prend la 108 .

Entre une 108 vx et une 420 evolution , je prend la 420

fab çà parait surprenant :

dans nos cereales a paille fourni et pas toujours bien mur une simple 108 avec batteur de 45 sur 1.58 fera aussi bien en perte qu'une lexion avec son APS, son batteur de 60 sur 1.42

Oui , en plein apres-midi , tu ne verra pas la difference .
Avec une 108 , tu tournera a 1300 tours batteur et avec une 420 a 950 pour avoir exactement la meme vitesse lineaire sur l'epi .

Par contre le soir venu , la 420 avec son APS sera plus performente .

c'est encore plus vrai dans du triticale

je pose une nouvelle question...............:-)

je vais avoir un agri-awards pour le plus indécis d'ace

quelle difference entre la lexion 410 et la 415

massey8210 a écrit:
quelle difference entre la lexion 410 et la 415

Puissance moteur (190 / 200 ch), taille trémie (6500 / 7300 litres), longueur des secoueurs (3.9 / 4.4m), surface des grilles (4.4 / 4.8 m2), double chute ventilée sur le caisson pour la 415 et turbine au lieu du ventilo.

massey8210 a écrit:je pose une nouvelle question...............:-)

je vais avoir un agri-awards pour le plus indécis d'ace

quelle difference entre la lexion 410 et la 415

C'est un acquis, tu l'as d'office, il n'y a pas de vote


Franki c'est pas le même châssis donc???

c'est bien ce que j'ai lu sur bcma trame..........:-)

au moins avec tous mes sujets moiss bat avec la fonction RECHERCHE les aceistes ont a peu pres tout les renseignements dispo sur ACE




une peu pretentieux là quand meme

marindodouce29 a écrit:
Franki c'est pas le même châssis donc???

Ça, je ne sais pas, mais comme la 415 est plus longue, je suppose qu'il doit bien y avoir quelques petites différences de ce côté là.

pour moi , c'est le meme chassis, c'est la hotte qui est plus longue , comme les dominator 88(3.90m) et 98(4.40m)de longueur de secoueurs

Donc la trémie de la 410 peut peut être grossir pour atteindre les 7300 de la 415...

Donc tu avance ton choix massey

si je devais me fixer un modele, je retiendrais volontiers une petite lexion et cela pour 2 raisons principales:

1-LA CONCEPTION, aps +batteur plus gros car quand je vois les pertes avec une machine d'a peine 2 ans avec batteur de 75 plus SR, j'aurais tendance a deduire qu'un simple machine avec un batteur de 45 va etre juste-juste

2- confort qui peut paraitre superieure

par contre rt08 semble soulever un probleme de fiabilité des 1 ere lexion

alors massey,cette fois le père noël te livre une batteuse????

bzh centre a écrit:alors massey,cette fois le père noël te livre une batteuse????

C'est encore en pleine réflexion

massey8210 a écrit:si je devais me fixer un modele, je retiendrais volontiers une petite lexion et cela pour 2 raisons principales:

1-LA CONCEPTION, aps +batteur plus gros car quand je vois les pertes avec une machine d'a peine 2 ans avec batteur de 75 plus SR, j'aurais tendance a deduire qu'un simple machine avec un batteur de 45 va etre juste-juste

2- confort qui peut paraitre superieure

par contre rt08 semble soulever un probleme de fiabilité des 1 ere lexion

j ai un copain qui a une 108, ça marche bien!

la mienne aussi,de plus elle est mème vaillante pour des réveils en fanfare

bzh tu as les meme qualités de battage entre ta 108 et ta lexion niveau perte "cul de batteuse"



résolution pour 2015:

ne plus pourrir ACE avec mes questions batteuses

fab22 a écrit:Non pas soucis de compteur , mais utilisee par une ETA qui ne savait qu'une machine ca s' entretien , qui battait a pas cher et des cultures dites usantes : beaucoup de pois , de mais .

Elle n'a jamais vu un hangar de sa vie , etc...

Des que j'ai vu la machine chez le conces. , j'ai tout de suite devinez le nom du proprietaire

j'en parlais encore avec mon concessionnaire cette semaine qui me disait qu'il hallucine lorsqu'il voit l'état de certaines reprises pourtant assez récentes.

Lorsque ces gars attaque le nettoyage ils sont presque obligés d'attaquer au burin pour virer la merde prise en bloque (avec des barbillons d'orge en dessous donc machine quasiment pas soufflée de la saison)

le matériel est encore pas assez chère

bzh centre a écrit:alors massey,cette fois le père noël te livre une batteuse????

pour noel 2015  

si le choix de modele avance, il reste a trouver la machine.

bzh centre a écrit:de plus elle est mème vaillante pour des réveils en fanfare

y en a c'est la batteuse chez d'autres c'est le coq !!!!!!!!!!!!!  

massey8210 a écrit:bzh tu as les meme qualités de battage entre ta 108 et ta lexion niveau perte "cul de batteuse"



résolution pour 2015:

ne plus pourrir ACE avec mes questions batteuses

au niveau des pertes on fait pareil avec les deux,il y a juste a prendre en compte que la 108 doit laisser filer la léxion ,si on a compris cela ,il y a moins de soucis

massey8210 a écrit:si je devais me fixer un modele, je retiendrais volontiers une petite lexion et cela pour 2 raisons principales:

1-LA CONCEPTION, aps +batteur plus gros car quand je vois les pertes avec une machine d'a peine 2 ans avec batteur de 75 plus SR, j'aurais tendance a deduire qu'un simple machine avec un batteur de 45 va etre juste-juste

Il n'y a pas que le diamètre du batteur qui joue sur les pertes ou les performances de la machine, il y a aussi le type de contre-batteur, la longueur et la forme des secoueurs (+ aérateurs ou autres rotors), le traitements des ôtons, l'efficacité du caisson, les réglages, la vitesse d'avancement ….

massey8210 a écrit:
par contre rt08 semble soulever un probleme de fiabilité des 1 ere lexion

Ma 415 était de 1998, deuxième année de commercialisation des lexions (chassis vert), et on n'a eu très peu de soucis avec.

idem que franki sur une 450 de 1998
tres peu de soucis toujours reviser chaque année par le concess, elle tourne toujours d'ailleur a 10 km de chez nous.
le seul gros pepin qu'on a eu, c'est le cebis la premiere année, l' inspecteur technique a passé l'apres midi entiere a essayer de le reprogrammer, jamais réussi, il a fallu un coup de pied au cul du mecano pour qu'il accepte de le changer.
a 15000 francs de l’époque, tu m’étonne que claas était retissant.

sur les claas c'est comme sur les biquettes ( vu sur un de leur manuel) ==>entre autres peut on changer et choisir les grilles des secoueurs?

sans changer le secoueur???

pour en avoir sorti, d'une lexion il semble bien, c'etait un tout...

ça apporte quoi de changer la grille du secoueur?

il y a eu un sujet la dessus on peut changer les grilles des secoueurs du moins sur les jd 22xx et les adaptés aux cultures, au volume a l'humidité?

peut on le faire sur les claas??

bien souvent ceux sont des mixtes pour les machines faisant les deux récoltes

yannick n'y a t-il pas des options de grilles de secoueurs en fonction des regions comme chez paille vert ou humide et plus au sud paille sec et brisantes??

çà rame ce dimanche


voooooooooooous n'eteeeeeeeeeeeeees paaaaaaaaaaaas finnnnnnnnnnnnnni aveeeeeeeeeeeeeec meeeeeeeeeeees quesssssssssssstions

massey8210 a écrit:yannick n'y a t-il pas des options de grilles de secoueurs en fonction des regions comme chez paille vert ou humide et plus au sud paille sec et brisantes??

une moissonneuse est vendue en priorité pour battre une céréale mûre,les tests de machines sont souvent fais dans le sud de la france ,condition de récolte au top,dès qu'elles arrivent chez nous ou chez pato,c'est une autre paire de manche.
les perfomances du sud sont irréalisables chez nous ,volume de paille verte trop important chez nous

bzh centre a écrit:

massey8210 a écrit:yannick n'y a t-il pas des options de grilles de secoueurs en fonction des regions comme chez paille vert ou humide et plus au sud paille sec et brisantes??

une moissonneuse est vendue en priorité pour battre une céréale mûre,les tests de machines sont souvent fais dans le sud de la france ,condition de récolte au top,dès qu'elles arrivent chez nous ou chez pato,c'est une autre paire de manche.
les perfomances du sud sont irréalisables chez nous ,volume de paille verte trop important chez nous

+1

Daniel , tu te poses beaucoup trop de questions ....

Si j'avais du me poser autant de question lorsque j'ai achete ma premiere 108 en 1999 , le hangar serait encore vide .
Aujourd'hui j'ai depose un permis de construire pour un 4eme batiment pour tout loger .

Si tu veux vraiment savoir si tu sais nager : saute a l'eau !!!

fab,massey n'as pas de maillot de bain ,ne lui demandes pas de savoir nager en plus,ça prendras alors des années de réflexion en plus

tres bonne la métaphore

"Si tu veux vraiment savoir si tu sais nager : saute a l'eau !!!"

fab: en 99 tu avais preferé une machine confirmé mais depassé a l'innovation??