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    Abeilles et colzas

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    Message par GL Jeu 8 Avr 2010 - 7:37

    Abeilles et colza.

    Chez moi, les colza seront en fleurs cette fin de semaine.

    Depuis plusieurs années on ne vois plus d'abeilles quand on passe le fongicides. J'entends parler de variétés plus ou moins appétentes pour les abeilles.


    Peut'on croiser les infos sur ce site.

    Variétés et populations abeilles
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    Message par bidou02 Jeu 8 Avr 2010 - 7:40

    On ne voit pas + d'abeille particulièrement dans les parcelles en mélange de variétés... sf que si ca fleurit + longtemps, ca laisse + de tps à manger théoriquement ...
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    Message par GL Jeu 8 Avr 2010 - 7:55

    Le Cetiom me disait :

    - que les floraisons avaient avancées de trois semaines.

    - que les campagnes de pression sur les insecticides leurs avaient fait perdre plusieurs années de recherche sur ce dossier.

    - la possibilité de la voie variétale est à voir, elle est simple à vérifier
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    Message par bidou02 Jeu 8 Avr 2010 - 8:15

    le Cétiom ? c'est qui ca ? Abeilles et colzas 459143 ah bon ils font des essais maintenant ? Abeilles et colzas 459143


    c'est bizarre, le problème des abeilles c'est franco francais.
    En angleterre les semences sont traités Poncho et on fait déjà l'économie de 2 insecticides d'automne. cherchez l'erreur !
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    Message par chris31 Jeu 8 Avr 2010 - 9:03

    Je fais du colza semence chez moi et jusqu'a présent on nous faisait mettre des abeilles pour la polénisation. Cette année l'apiculteur a eu une perte de 50% de ces population pendant l'hiver. Je me demande a qui il va bien pouvoir faire porter le chapeau cette fois ci. Parce que c'est pas les insecticides (y en a pas eu) c'est pas le gaucho... Mais je pense qu'il va encore arriver a nous faire porter le chapeau!
    Enfin, du coup j'ai appeller le technicien semencier, qui m'a dit que si on ne faisait pas mettre de ruche s'etait pas grave, que le vent suffisait a polléniser les femelles. Du coup, j'economise 32€ par ruche, et multiplier par 30 c'est pas mal. Abeilles et colzas 784583
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    Message par GL Ven 9 Avr 2010 - 6:46

    C'est pour essayer de trouver des pistes de réflexion que j'ai mis ce post.

    L'effondrement de la population des abeilles, c'est un fait.
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    Message par bidou02 Ven 9 Avr 2010 - 7:45

    Certains avancent la théorie du manque de biodiversité.

    Les abeilles ont des milliers d'ha de colza qui fleurissent pdt 3 semaines, il y en a trop d'un coup, et ensuite plus rien à se mettre sous la dent.

    Les engrais verts avec phacelie seraient très appréciés car en fleurs à une époque de l'année ou il n'y a pratiquement rien à butiner ...

    source : intervention d'un apiculteur dans le 58
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    Message par Invité Ven 9 Avr 2010 - 8:01

    il me semble avoir lu une étude faite en belgique par gembloux qui concluait que le varroa était en grande partie responsable de la nette baisse de population ; d'une certaine façon , l'étude renvoyait le bébé vers les apiculteurs en les incitant à être plus vigilant dans la lutte contre ce parasite .

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    Message par bidou02 Ven 9 Avr 2010 - 8:11

    methode de lutte : Mavrik Flo sur rucher. si si c'est vrai en + Abeilles et colzas 459143
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    Message par huron28 Ven 9 Avr 2010 - 8:13

    bidou02 a écrit:le Cétiom ? c'est qui ca ? Abeilles et colzas 459143 ah bon ils font des essais maintenant ? Abeilles et colzas 459143


    c'est bizarre, le problème des abeilles c'est franco francais.
    En angleterre les semences sont traités Poncho et on fait déjà l'économie de 2 insecticides d'automne. cherchez l'erreur !
    C'est quoi comme matière active le Poncho ?
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    Message par bidou02 Ven 9 Avr 2010 - 8:19

    huron28 a écrit:
    bidou02 a écrit:le Cétiom ? c'est qui ca ? Abeilles et colzas 459143 ah bon ils font des essais maintenant ? Abeilles et colzas 459143


    c'est bizarre, le problème des abeilles c'est franco francais.
    En angleterre les semences sont traités Poncho et on fait déjà l'économie de 2 insecticides d'automne. cherchez l'erreur !
    C'est quoi comme matière active le Poncho ?

    http://www.bayercropscience.co.uk/content.output/274/583/Crop%20Centre/Seed%20Treatment/Chinook.mspx

    je voulais dire Chinook en fait ;)
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    Message par bidou02 Ven 9 Avr 2010 - 8:29

    sinon y'a l'Hypro aussi pour eviter les fontes de pieds :
    http://www.bayercropscience.co.uk/docushare/Label/Hy-Pro_Duet.pdf


    150 g/L de Pz + du thiram... ca vous donne envie de faire des essais ?

    un pti enrobage Gaucho + Pz + Microtop + mouillant ca devrait faire des merveilles pour 3 clopinettes / ha ! (autorisé sur une autre planette)
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    Message par chris31 Ven 9 Avr 2010 - 10:39

    hier apres midi, j'ai fais le 1er passage d'épuration sur mes colza semence. J'ai été surpris du nombre d'abeille qu'y avait. je crois que c'est la 1ere fois que j'en vois autant.
    Pour ce qui est de la bio diversité, je pense que chez nous ce probleme est moins important, du fait des ha de colza qui ne sont pas la majorité des terres, pays du tournesol oblige. il me semble que les culture sont de mieux en mieux réparti, d'abord colza, puis les pois, acacia(meme si s'est pas une culture), et tournesol. C'est sur que l'hiver elles ont moins a manger!
    Par contre, on entend de plus en plus parler du bourdon ou frelon asiatique qui commence a faire des degats considerable sur les populations d'abeille...
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    Message par GL Ven 9 Avr 2010 - 11:07

    Pour le varroa, il y sont aller jusqu'à la bandelette avec du paration dans la ruche.

    Effectivement, il fallait mieux que ce soit le Gaucho pour qu'on ne vienne pas voir de trop près.

    L'images des gentils apiculteurs et des vilains pollueurs, c'est une partie du prix du pot de miel.

    Par contre, les mélanges insecticides - fongicides ont fait des ravages. Un apiculteur du 89 qui avait perdu moitié de ses ruches me disait qu'il préférait des insecticides non spécifique à la tombée de la nuit à que ce qu'on épandait il y a quelques années.

    Je pense aussi que les trop grandes parcelles y sont aussi pour quelques choses. Il y a des endroits par chez moi ou les abeilles ont intérêt à prendre l'avion pour aller butiner (les jours ou il n'y a pas grève bien sûr).
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    Message par Bart37 Ven 9 Avr 2010 - 18:14

    Ici le président départemental des Apiculteurs me disait que c'était surtout un problème de trop grande précocité de floraison des colzas actuels.

    Les abeilles ne seraient pas assez actives et nombreuses à la pleine floraison du colza : ils ne font donc plus de miel de colza.

    Ils leur restent l'accacia, les légumineuses ( notamment les trèfles), les jachères mélifères ( 1 ha de vaudrait 10 ha de colza) et les couverts intercultures ayant des plantes qui fleurissent ( phacélie, sarrasin, etc...).
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    Message par GL Ven 9 Avr 2010 - 19:14

    Je suis aller faire un tour dans les cet après midi.

    On est à une fleur M². J'ai vu une abeille pour 10 fleurs, du jamais vu depuis pas mal de temps.

    On va voir en pleine floraison.
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