CR 960 ou case 8010 ?

on hesite entre une CR 960 de 2006 et une 8010 case de 2005.
qu' en pensez vous, par rapport à la capacité de battage ( environ 400 ha de moisson d'été à 65 qx), la fiabilité et tout et tout.
certes , la 8010 est moins chere. avis aux utilisateurs de ces machines, quels sont leurs points forts et leurs points faibles?

merci.

prend une CR980

Apparement la 960 , n'a pas bonne presse du fait de son petit rotor , mais les pros vont venir comfirmé ça

La CR960 comme la 9060 classique (non Elevation) souffre un peu d'un manque de puissance en conditions humides, grosses pailles vertes (...) malgré une puissance de plus de 350 ch. Ce qui change entre la 960 et la 9060, c'est le broyeur il me semble. Entre la 9060 classique et la 9060 Elevation, le caisson est plus évolué sur la dernière version. Certaines grilles bougent en sens inverse !

Les CR "petits rotors" (960 I, 960 II, 9060, 9060E, 9070E) font de la moins bonne paille que les CR "gros rotors" (980 I, 980 II, 9080, 9080E, 9090E), de par le diamètre de rotor plus petit. Mais il faut être honnête : ce qui sort d'une "petite CR" est largement en meilleur état que ce qui sort d'une Axial-Flow (même gros rotor), STS et même Lexion hybride. Seule la CTS est à peu près à ce niveau.
De toute façon, avec ses machines à rotors, il vaut mieux sortir de la paille la nuit si c'est possible. Finalement, un peu comme les conventionnelles !

Pour la 8010, il y a 2 versions : la 1ère nommée AFX (reconnaissable à son haut de trémie et goulotte noirs) et la 2ème (goulotte rouge). Je te conseille la 1ère version car c'est le rotor classique X-Clusive (celui des 2300). Sur la 2ème version, qui n'a plus l'appellation AFX, le rotor est un Small Tube (on garde le même diamètre extérieur, mais on réduit celui du tube : les plots sont donc plus hauts). Ce rotor est censé moins brisé la paille, mais les performances sont plus mauvaises, notamment au niveau des pertes : en cultures d'été mais surtout au maïs...
L'AFX, la série 10 et aujourd'hui la série 120, possèdent une transmission de rotor à variation continue CVT. Je ne sais pas si le rendement est meilleur qu'avec des courroies (comme sur la CR) mais ça fait usine à gaz ! Le gros avantage, c'est qu'on peut inverser le sens de rotation du rotor en cas de bourrage !

La CR a 2 rotors contra-rotatifs, ce qui réparti mieux le travail sur les grilles de nettoyage par rapport à une Axial-Flow mono-rotor.
http://www.moissonneuse-batteuse.fr/silicium/modeles/moissonneuse-batteuse/index.asp?client=143&idpage=03-012
Cela dit, la CR connaît pas mal de problème de grain sale au maïs. Il paraît qu'il faut la règler au poil pour que ça marche et modifier la vitesse du convoyeur.


Pour résumer, tout dépend de ce que tu veux en faire.

Si tu veux faire des chantiers de paille, évite l'AFX 8010 (1ère génération) et prend la CR.
Si tu veux faire du maïs, prend cette AFX.

Valkyrie, tu es un indécis !!!!

ancomex a écrit:Valkyrie, tu es un indécis !!!!

Non, Valkyrie est un objectif !

Valkyrie a écrit:La CR960 comme la 9060 classique (non Elevation) souffre un peu d'un manque de puissance en conditions humides, grosses pailles vertes (...) malgré une puissance de plus de 350 ch. Ce qui change entre la 960 et la 9060, c'est le broyeur il me semble. Entre la 9060 classique et la 9060 Elevation, le caisson est plus évolué sur la dernière version. Certaines grilles bougent en sens inverse !

Les CR "petits rotors" (960 I, 960 II, 9060, 9060E, 9070E) font de la moins bonne paille que les CR "gros rotors" (980 I, 980 II, 9080, 9080E, 9090E), de par le diamètre de rotor plus petit. Mais il faut être honnête : ce qui sort d'une "petite CR" est largement en meilleur état que ce qui sort d'une Axial-Flow (même gros rotor), STS et même Lexion hybride. Seule la CTS est à peu près à ce niveau.
De toute façon, avec ses machines à rotors, il vaut mieux sortir de la paille la nuit si c'est possible. Finalement, un peu comme les conventionnelles !

Pour la 8010, il y a 2 versions : la 1ère nommée AFX (reconnaissable à son haut de trémie et goulotte noirs) et la 2ème (goulotte rouge). Je te conseille la 1ère version car c'est le rotor classique X-Clusive (celui des 2300). Sur la 2ème version, qui n'a plus l'appellation AFX, le rotor est un Small Tube (on garde le même diamètre extérieur, mais on réduit celui du tube : les plots sont donc plus hauts). Ce rotor est censé moins brisé la paille, mais les performances sont plus mauvaises, notamment au niveau des pertes : en cultures d'été mais surtout au maïs...
L'AFX, la série 10 et aujourd'hui la série 120, possèdent une transmission de rotor à variation continue CVT. Je ne sais pas si le rendement est meilleur qu'avec des courroies (comme sur la CR) mais ça fait usine à gaz ! Le gros avantage, c'est qu'on peut inverser le sens de rotation du rotor en cas de bourrage !

La CR a 2 rotors contra-rotatifs, ce qui réparti mieux le travail sur les grilles de nettoyage par rapport à une Axial-Flow mono-rotor.
http://www.moissonneuse-batteuse.fr/silicium/modeles/moissonneuse-batteuse/index.asp?client=143&idpage=03-012
Cela dit, la CR connaît pas mal de problème de grain sale au maïs. Il paraît qu'il faut la règler au poil pour que ça marche et modifier la vitesse du convoyeur.


Pour résumer, tout dépend de ce que tu veux en faire.

Si tu veux faire des chantiers de paille, évite l'AFX 8010 (1ère génération) et prend la CR.
Si tu veux faire du maïs, prend cette AFX.

merci pour toutes ces explications, voici quelques précisions:
nous n'avons pas de maïs à battre, uniquement de la moisson d'été: colza, blé, orge, pois .
en ce qui concerne la paille, moins il en reste , mieux je me porte!!nous sommes en TCS et parfois l'exces de paille nous gêne.
pour la puissance moteur de la CR en vue, elle sort a àn environ 400 CV, car elle aurait été boostée!( mon concessionnaire m'a confirmé que c'était possible car il le fait aussi sur ces 960) et il me confirme aussi qu'une CR non boostée sort à 360 CV et est un peu poussive.
quant à prendre une 980, c' est bien trop gros pour nous et surtout pas dans notre budget.
alors que faire?

la 980 n'est pas beaucoup plus grosse, elle ne fait que 26 cm de plus en largeur

Pour le budget tous dépend de ce tu veut car tu a des CR960 a tous les prix et des CR980 a tous les prix aussi

Si c'est pas indiscret combien compte tu mettre comme argent dans ta MB ou alors en MP

pour avoir comparer les deux dans la meme parcelle l'axiale roulait + vite de 0.5 km/h
un peu logique car elle est un peu plus puissante
l'axiale broie mieux la paille
apres malgré ce qu'on entend ici ou là une 960 dans du 65 qx il n'y a aucun souci
perso ma 960 doit faire dans les 400 cvs aussi

Tu a pas de problème sur la CR960 avec l'entrainement coté gauche du convoyeur, grosse chaine pas graissé et au niveau de l'arbre entre les 2 chaines ??

tf76 a écrit:Tu a pas de problème sur la CR960 avec l'entrainement coté gauche du convoyeur, grosse chaine pas graissé et au niveau de l'arbre entre les 2 chaines ??

alors ça c'est la vrai merde tout le tps en train de retendre les chaines de convoyeur
et j'ai changé les roulements de l'arbre cette année + l'arbre parce que ça l'avait bouffé
contrairement a ce que dise NH il faut graisser les chaines

oui mais comment ??????????????, car toutes les CR980 que j'ai vu avais l'arbre et les roulements changé ou a remplacer voir les pignons chauffé au chalumeau pour les sortir ????

tf76 a écrit:oui mais comment ??????????????, car toutes les CR980 que j'ai vu avais l'arbre et les roulements changé ou a remplacer voir les pignons chauffé au chalumeau pour les sortir ????

graisser les chaines tout le temps
verifier la tension tous les jours
apres pour les roulement ça doit etre trop faiblard comme bcp de chose on peut rien y faire a part les changer tous les x heures encore faut-il le savoir
perso ça va encore changé a 1500 heures

Au niveau du manchon entre les 2 arbres des boitiers entrainement rotor il y a pas de jeux ?? Il parait que le manchon use les cannelures des arbres de boitier et après tu change arbres+manchon et surtout démonter les boitiers

tf76 a écrit:Au niveau du manchon entre les 2 arbres des boitiers entrainement rotor il y a pas de jeux ?? Il parait que le manchon use les cannelures des arbres de boitier et après tu change arbres+manchon et surtout démonter les boitiers

exact tu es bien renseigné
apparament ça le fait surtout sur les mb qui n'avalent pas bcp de paille ,les rotors ne seraient pas assez en pression
la concession les ont tous verifiés il y a 2 ans le mien n'avait rien mais ils en ont changés chez certains
apres ce qu'il faut verifier tres souvent c'est le psd surtout si tu fais du colza et tournesol
penser a changer aussi le roulement sur la poulie tendeur du ventilo moteur tous les ans il est trop faible et quand ça lache ça peut t'envoyer la poulie ds le radiateur

leponge a écrit:

tf76 a écrit:Au niveau du manchon entre les 2 arbres des boitiers entrainement rotor il y a pas de jeux ?? Il parait que le manchon use les cannelures des arbres de boitier et après tu change arbres+manchon et surtout démonter les boitiers

exact tu es bien renseigné
apparament ça le fait surtout sur les mb qui n'avalent pas bcp de paille ,les rotors ne seraient pas assez en pression
la concession les ont tous verifiés il y a 2 ans le mien n'avait rien mais ils en ont changés chez certains
apres ce qu'il faut verifier tres souvent c'est le psd surtout si tu fais du colza et tournesol
penser a changer aussi le roulement sur la poulie tendeur du ventilo moteur tous les ans il est trop faible et quand ça lache ça peut t'envoyer la poulie ds le radiateur

c'est quoi le psd ???

Tu a aussi la chaine en haut de l'élévateur a changé assez régulièrement avant quelle te mange les pignons ??

tf76 a écrit:

leponge a écrit:

tf76 a écrit:Au niveau du manchon entre les 2 arbres des boitiers entrainement rotor il y a pas de jeux ?? Il parait que le manchon use les cannelures des arbres de boitier et après tu change arbres+manchon et surtout démonter les boitiers

exact tu es bien renseigné
apparament ça le fait surtout sur les mb qui n'avalent pas bcp de paille ,les rotors ne seraient pas assez en pression
la concession les ont tous verifiés il y a 2 ans le mien n'avait rien mais ils en ont changés chez certains
apres ce qu'il faut verifier tres souvent c'est le psd surtout si tu fais du colza et tournesol
penser a changer aussi le roulement sur la poulie tendeur du ventilo moteur tous les ans il est trop faible et quand ça lache ça peut t'envoyer la poulie ds le radiateur

c'est quoi le psd ???

Tu a aussi la chaine en haut de l'élévateur a changé assez régulièrement avant quelle te mange les pignons ??

le psd c'est le tapis qui envoi la paille ds le broyeur attention roulement et tension du tapis si le tapis tu bourre tous le bazard et iln'y a rien pour te le dire
deja changer la chaine et le pignon de l'elevateur vraiment pas facile a graisser cette chaine

Tu a 7m.. de coupe vari ou normale ?? Elle garde la paille mieux que ta précédente machine ??

tf76 a écrit:Tu a 7m.. de coupe vari ou normale ?? Elle garde la paille mieux que ta précédente machine ??

7 m de coupe le vari n'existait pas mais c'est une extra capacité
elle fait plus de paille que la tx c'est d'ailleur le probleme de la 960 c'est qu'elle a du mal a traiter toute la paille (broyeur trop pitit)

leponge a écrit:

tf76 a écrit:

leponge a écrit:

tf76 a écrit:Au niveau du manchon entre les 2 arbres des boitiers entrainement rotor il y a pas de jeux ?? Il parait que le manchon use les cannelures des arbres de boitier et après tu change arbres+manchon et surtout démonter les boitiers

exact tu es bien renseigné
apparament ça le fait surtout sur les mb qui n'avalent pas bcp de paille ,les rotors ne seraient pas assez en pression
la concession les ont tous verifiés il y a 2 ans le mien n'avait rien mais ils en ont changés chez certains
apres ce qu'il faut verifier tres souvent c'est le psd surtout si tu fais du colza et tournesol
penser a changer aussi le roulement sur la poulie tendeur du ventilo moteur tous les ans il est trop faible et quand ça lache ça peut t'envoyer la poulie ds le radiateur

c'est quoi le psd ???

Tu a aussi la chaine en haut de l'élévateur a changé assez régulièrement avant quelle te mange les pignons ??

le psd c'est le tapis qui envoi la paille ds le broyeur attention roulement et tension du tapis si le tapis tu bourre tous le bazard et iln'y a rien pour te le dire
deja changer la chaine et le pignon de l'elevateur vraiment pas facile a graisser cette chaine

Nous on a eu un peti bourage cette été ce qui a fréné le tapis mais sa l'a indiquer sur l'écran (inteliview) mais il me semble que sur les 960 et 980 c'est pas l'inteliview mais l'infoview donc peut etre que sa change

Si j'ai bien compris le broyeur est trop petit, mais quand tu garde la paille en andain, celui ci est plus gros garni avec la CR960 qu'avec une TX a coupe égale

totoCR a écrit:

leponge a écrit:

tf76 a écrit:

leponge a écrit:

tf76 a écrit:Au niveau du manchon entre les 2 arbres des boitiers entrainement rotor il y a pas de jeux ?? Il parait que le manchon use les cannelures des arbres de boitier et après tu change arbres+manchon et surtout démonter les boitiers

exact tu es bien renseigné
apparament ça le fait surtout sur les mb qui n'avalent pas bcp de paille ,les rotors ne seraient pas assez en pression
la concession les ont tous verifiés il y a 2 ans le mien n'avait rien mais ils en ont changés chez certains
apres ce qu'il faut verifier tres souvent c'est le psd surtout si tu fais du colza et tournesol
penser a changer aussi le roulement sur la poulie tendeur du ventilo moteur tous les ans il est trop faible et quand ça lache ça peut t'envoyer la poulie ds le radiateur

c'est quoi le psd ???

Tu a aussi la chaine en haut de l'élévateur a changé assez régulièrement avant quelle te mange les pignons ??

le psd c'est le tapis qui envoi la paille ds le broyeur attention roulement et tension du tapis si le tapis tu bourre tous le bazard et iln'y a rien pour te le dire
deja changer la chaine et le pignon de l'elevateur vraiment pas facile a graisser cette chaine

Nous on a eu un peti bourage cette été ce qui a fréné le tapis mais sa l'a indiquer sur l'écran (inteliview) mais il me semble que sur les 960 et 980 c'est pas l'inteliview mais l'infoview donc peut etre que sa change

effectivement ça a du changer parce que la premier année j'ai du bourré 50 fois et je ne l'ai jamais entendu biper

tf76 a écrit:Si j'ai bien compris le broyeur est trop petit, mais quand tu garde la paille en andain, celui ci est plus gros garni avec la CR960 qu'avec une TX a coupe égale

c'est ça et pourtant rotor tjs a 1650 trs ds la paille

c'est du a quoi ces bourages ? nous une seul fois en colza bien vert

totoCR a écrit:c'est du a quoi ces bourages ? nous une seul fois en colza bien vert

la premiere année le tapis n'existait pas!!!!!!!!!!!
donc dès que la paille etait trop lourde elle passait mal ds le broyeur
apres les capteurs de tremie pleine fonctionnait pas dans le colza ça debordait juste au dessus de la couroie rotor ça patine et ça bourre

je ne connais pas la CR 960, mais à vous lire, il semble qu'il y ait quand même pas de choses fragiles, à surveiller, voire à changer régulièrement.
celà commence à me refroidir

Oui il y a que les nouvelles CR qui on un indicateur de rotation du tapis, sur la CR980 je pense mettre un petit boitier pour m'indiquer s'il s'arrête de tourner Le problème est que l'arbre peut tourner, mais pas le tapis , j'attends de recevoir la MB pour étudier le problème
Pour la paille si c'est comme chez toi les éleveurs vont être heureux

ari21 a écrit:je ne connais pas la CR 960, mais à vous lire, il semble qu'il y ait quand même pas de choses fragiles, à surveiller, voire à changer régulièrement.
celà commence à me refroidir

j'ai u des gros problemes au depart mais c'etait les premieres il fallait essuyer les platres
maintenant elle marche bcp mieux mais c'est vrai qu'il ya des points a verifier apres quand tu le sait c'est plus facile
je crois que la 8010 a ue des soucis de jeunesse aussi

bon finalement ce sera une 8010 et elle aura le gout du foi gras et du confit de canard
merc aux forumeurs pour leurs explications

ari21 a écrit:bon finalement ce sera une 8010 et elle aura le gout du foi gras et du confit de canard
merc aux forumeurs pour leurs explications

locamoisson?

dugers a écrit:

ari21 a écrit:bon finalement ce sera une 8010 et elle aura le gout du foi gras et du confit de canard
merc aux forumeurs pour leurs explications

locamoisson?

gagné

c'est a 4 km de chez moi ;la 2166 vient en partie de là mais par l'intermédiaire de mon concess.Rien a signaler.

dugers a écrit:c'est a 4 km de chez moi ;la 2166 vient en partie de là mais par l'intermédiaire de mon concess.Rien a signaler.

dis donc, il y a de sacrés coteaux dans ton coin, mais c'est un bel endroit. si j'avais su, je serais allé te dire bonjour, quoique on étais un peu à la bourre et on a fait un paquet de KM hier!!

je suis dans l'autre vallée (petite baïse);il y en a pour tous les gouts du plat et du moins plat .On vous aurais reçus sans probléme en fonction du boulot bien sur.

bravo pour ton choix ari 21 moi je voulais méttre une réhausse de trémie, ben c'est pas la peine pour cette année, le mal est fait , de la grèle a 100% me déplairais pas j'économiserais du carburant au moins enfin on verras bien

salut et au 10 juin

ari21 a écrit:on hesite entre une CR 960 de 2006 et une 8010 case de 2005.
qu' en pensez vous, par rapport à la capacité de battage ( environ 400 ha de moisson d'été à 65 qx), la fiabilité et tout et tout.
certes , la 8010 est moins chere. avis aux utilisateurs de ces machines, quels sont leurs points forts et leurs points faibles?

merci.

ne pas prendre une 960 (petit rotor) mais une 980 ou 9080 (gros rotor )

alors pato ,ta becanne ,'est pas encore chez le voisin? previens moi j'irai la voir et en fair profiter les autres

roidelabiquette a écrit:alors pato ,ta becanne ,'est pas encore chez le voisin? previens moi j'irai la voir et en fair profiter les autres

celle de bayray 80 est là bas , tu peux aller la voir , c' est une 860
la mienne arrive la semaine prochaine , on ira peut être mettre un peu d' ambiance à St Gégé !!!!

la mienne arrive la semaine prochaine , on ira peut être mettre un peu d' ambiance à St Gégé !!!!
continue sur ta lancée en 30 minutes tu est chez moi