semis d avoine et op

Rappel du premier message :

les conditions climatiques actuelles permettent un bon ressuyage des terres
Je me pose la question d attaquer les semis d avoine et OP cette semaine
c est trop tôt selon vous ?

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

Sauf le 20 février, jour maudit...

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis

Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

t'as tout dit dans cette dernière phrase agritof!!

on se prépare ici aussi

La neige est là depuis le 16 janvier..... et celle du 28 décembre était jute partie

nico21 a écrit:

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis

Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

t'as tout dit dans cette dernière phrase agritof!!

on se prépare ici aussi

Salut !
Et tu sèmes quelles variétés ?

snif a écrit:

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

Sauf le 20 février, jour maudit...

Effectivement, pas le 20/02
Tu remarqueras aussi qu'il n'y a pas de point sur le graph pour la journée du 14/02, jour de la saint valentin...

à la st georges sème ton orge? non?

Je suis allé me plonger dans la base de données ....
J'y trouve par exemple :
En 1998 > Plaine de Dijon, Scarlett - semis 22/02 = 90.2 qx/ha - semis 24/03 = 66.8 qx/ha
En 1998 > Vraignes (80=, Scarlett - semis 20/02 = 93.8 qx/ha - semis 29/03 = 69.8 qx/ha
Je confirme, faut semer tôt

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tir groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terres encore trop humide...
Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais

François02 a écrit:à la st georges sème ton orge? non?

C'est le 23/04?

c'est par là oui... dicton d'anciens!

Je continue > Boigneville (91), Sebastian, en 2008
> semis 24/10 = 88.0 qx/ha
> semis 15/11 = 79.2 qx/ha
> semis 19/02 = 72.9 qx/ha
> semis 17/03 = 64.4 qx/ha

sibalo a écrit:

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tire groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terre encore trop humide...
Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais

Ce que tu expliques n'est pas la réalité. il suffisait d'avoir plus de points pour avoir la tendance que j'ai mis. Tendance purement empirique mais plus proche de la réalité que la droite initiale.
Oui, il faut tenir compte du ressuyage mais ensuite, plus tu sèmes tôt, plus tu diminues le risque de mauvais rendement. Plus tu sèmes tard, plus tu limites ton potentiel. Valable pour L'OP.

Et la principale composante explicative de l'écart est le nbre d'épis / m².

agritof a écrit:

sibalo a écrit:

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis (orange):



Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un tire groupé au 20/02 au niveau des rendements. Alors qu'avant on voit une plus grande variation peut etre du a des terre encore trop humide...
Chez moi c'est pas bon, j'aurais qu'une parcelle en bonne craie ou je pourrais peut être tenter Mes autres cranettes proches des étangs de la Somme c'est encore trop frais

Ce que tu expliques n'est pas la réalité. il suffisait d'avoir plus de points pour avoir la tendance que j'ai mis. Tendance purement empirique mais plus proche de la réalité que la droite initiale.
Oui, il faut tenir compte du ressuyage mais ensuite, plus tu sèmes tôt,  plus tu diminues le risque de mauvais rendement. Plus tu sèmes tard, plus tu limites ton potentiel. Valable pour L'OP.

On est d'accord Pour le moment derrière les roues se serait pas beau

amDBs9 a écrit:Je continue > Boigneville (91), Sebastian, en 2008
> semis 24/10 = 88.0 qx/ha
> semis 15/11 = 79.2 qx/ha
> semis 19/02 = 72.9 qx/ha
> semis 17/03 = 64.4 qx/ha

Un semis début novembre serait pas absurde dans le sens ou l'op passerait l'hiver à 3f !

Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis

amDBs9 a écrit:Je continue > Boigneville (91), Sebastian, en 2008
> semis 24/10 = 88.0 qx/ha
> semis 15/11 = 79.2 qx/ha
> semis 19/02 = 72.9 qx/ha
> semis 17/03 = 64.4 qx/ha

bon je vais mettre en route demain alors

amDBs9 a écrit:Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis

bizarre pas de données picarde !!

Non, pas sur ce graphique.
A votre avis, comme Bourges ou entre Bourges et Cognac ?

Je visite les fonds de placards de mon bureau ...

amDBs9 a écrit:

nico21 a écrit:

agritof a écrit:Encore une fois, difficile de faire de stats avec des données aussi dispersées.
Avec un mauvais r² et dans une approche empirique, tu retrouves la droite donnée sur le premier dessin en faisant une parallèle entre la tendance des maxis (verte) et la tendance des minis

Conclusion : dès que c'est bon, on y va.

t'as tout dit dans cette dernière phrase agritof!!

on se prépare ici aussi

Salut !
Et tu sèmes quelles variétés ?

sébastian, pourquoi?

sibalo a écrit:

Spoiler:

On est d'accord Pour le moment derrière les roues se serait pas beau

Aujourd'hui, épandage de fumier et déchaumage pour enfouir ça. Manque un peu de soleil ou de vent pour faire blanchir.

Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

vivanden a écrit:

amDBs9 a écrit:Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis

bizarre pas de données picarde !!

Beauvais ou Abbeville?
Car, le risque de gel n'est pas le même.

Vas y je t'écoute, je ne connais pas le quartier ...

amDBs9 a écrit:Et la principale composante explicative de l'écart est le nbre d'épis / m².

Mais on est bien d'accord qu'on ne compense pas un retard de semis par la densité?
Le problème d'enracinement de l'OP est bien à mettre derrière ce meilleur nombre d'épis, non?

amDBs9 a écrit:Non, pas sur ce graphique.
A votre avis, comme Bourges ou entre Bourges et Cognac ?

la CA80 a peut etre les données, et avec un semis précoce, le risque froid méiose est probable??

amDBs9 a écrit:Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

j'ai un BB d'irina... pour pouvoir voir ce que ça donne et me faire de la semence...

agritof a écrit:

vivanden a écrit:

amDBs9 a écrit:Un élément complémentaire à prendre en compte = risque de gel du coléoptile / date semis

bizarre pas de données picarde !!

Beauvais ou Abbeville?
Car, le risque de gel n'est pas le même.

si il y a sQt et arras dans le lot , je suis preneur !

Ce n'est pas parfait mais le risque de température mini <-5° est là :

2.6j pour Abbeville après le 01/02.

3.7j pour Beauvais

3.8j pour saint quentin

Cambrai : 3.9j

Pas tant de risque que ça de semer tôt, quitte a vouloir renter tôt c'est de labourer juste avant semis !

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:Et la principale composante explicative de l'écart est le nbre d'épis / m².

Mais on est bien d'accord qu'on ne compense pas un retard de semis par la densité?
Le problème d'enracinement de l'OP est bien à mettre derrière ce meilleur nombre d'épis, non?

Oui !

agritof a écrit:Ce n'est pas parfait mais le risque de température mini <-5° est là :

2.6j pour Abbeville après le 01/02.

3.7j pour Beauvais

3.8j pour saint quentin

Cambrai : 3.9j

Donc moins de risque avec un seuil à -6°C sous abri.

nico21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

j'ai un BB d'irina... pour pouvoir voir ce que ça donne et me faire de la semence...

Ah, ça m'étonnait que tu n'aies que Sebastian.
Planet quasi introuvable.

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:Ce n'est pas parfait mais le risque de température mini <-5° est là :

2.6j pour Abbeville après le 01/02.

3.7j pour Beauvais

3.8j pour saint quentin

Cambrai : 3.9j

Donc moins de risque avec un seuil à -6°C sous abri.

En Picardie, l’optimum est souvent autour du 15 février, mais les semis sont possible du 1/02 (avec un risque gel) au 15/03 (avec un risque stress hydrique). Dans tous les cas la priorité est de semer en bonnes conditions.
http://www.chambres-agriculture-picardie.fr/fileadmin/documents/publications/productions/Fiche4_orge_web.pdf

Sinon le doc qui va bien : http://archives.yvoir.fr/userfiles/file/pdf/2009/2009_02/02NPDCP1.pdf

Un R² à 25%.

Positivons = dans ces cas là, je dis que le rdt est expliqué à 25% par la date de semis ...
Une autre = le rdt est expliqué à 80% par le nbre d'épis/m².

amDBs9 a écrit:Positivons = dans ces cas là, je dis que le rdt est expliqué à 25% par la date de semis ...

C'est le principe du R² , non?

Voilà ... mais ce n'est pas pour toi que je disais ça mais pour la foule de passage qui ne sait pas forcément ..

Bah, les stats ça peut donner mal au crane, la vulgarisation n'est pas mal venue !

C'est ce que j'essaie de faire tous les jours ... sur la base de stat !

amDBs9 a écrit:

nico21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Nico = Pour savoir si c'était Sébastian ou si tu avais trouvé un peu de semences de KWS Irina et RGT Planet.

j'ai un BB d'irina... pour pouvoir voir ce que ça donne et me faire de la semence...

Ah, ça m'étonnait que tu n'aies que Sebastian.
Planet quasi introuvable.

Je n'en ai malheureusement pas, mais je dois en trouver pas trop loin pour 2016.

Tiens, pour info, toute la ferme est en orge cette annee.
Ca ne m'est jamais arrivé. 

Mais 25 ha d'irina.

Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !

Tu aimes prendre des risques snif ?

vivanden a écrit:Bah, les stats ça peut donner mal au crane, la vulgarisation n'est pas mal venue !

Pourtant les stats sont essentielles pour déjouer certaines promesses marketing...

amDBs9 a écrit:Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !

Oui.

Orge d'hiver et orge de printemps confondus.

Variete etincel, Explorer et irina.

vivanden a écrit:Tu aimes prendre des risques snif ?

T'inquiète, quand snif dit "la ferme", c'est une manière de voir les chose à sa façon !

snif a écrit:

amDBs9 a écrit:Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !

Oui.

Orge d'hiver et orge de printemps confondus.

Variete etincel, Explorer et irina.

tout colza apres??

Ou soja ou pois d'hiver et de printemps ... ? OK, je sors

amDBs9 a écrit:

vivanden a écrit:Tu aimes prendre des risques snif ?

T'inquiète, quand snif dit "la ferme", c'est une manière de voir les chose à sa façon !

ha le lieu, oui je comprends . tout est relatif !

bastien a écrit:

snif a écrit:

amDBs9 a écrit:Toute la ferme ... autour de chez toi ? Tu me diras je crois bien n'avoir vu que du blé en 2014 !

Oui.

Orge d'hiver et orge de printemps confondus.

Variete etincel, Explorer et irina.

tout colza apres??

Non, seulement derriere l'esc.