Abcès de fixation

par gerwald Jeu 12 Fév 2015, 20:41

Quelle est votre expérience de cette pratique.Je suis engraisseur et apres des résultats catastrophiques avec les antibiotiques sur les problèmes pulmonaires en début d'engraissement,j'ai eu de tres bons résultats avec l'abcès de fixation.
Existe-t-il des engraisseurs qui l'ont fait en premiere intervention,ou,le jour de l'arrivée dans l'élevage,en abscence de signes cliniques,en préventif.(sur 80 broutard,j'ai une facture de 8000 euros de médicaments et failli perdre une case entiere)

par **bingo** Jeu 12 Fév 2015, 20:48

100 € par broutard ?
a quand meme
déja tu as la méthode bourrin des qu'ils arrivent
qui consiste a faire 5cc de ivomec D
et 12 a 15cc de Zactran tout ca sous la peau
si ca tousse déja ou qu'il y a un peu de morve au nez tu peux faire en plus 8cc de métacam
(broutard autour de 320kg)

puis si rechute
nuflor 450 12-14cc de chaque coter du cou en SC avec 15 de finadine en intramusculaire

si avec ca tu t'en sors pas
c'est qu'il y a un gros soucis dans le logement et dans la ration

sinon pour l'abcés de fixation je sais que c'était pratiqué par mon oncle il y a déja longtemps sur des VL .... mais je peux pas t'en dire plus

par gerwald Jeu 12 Fév 2015, 21:28

Cela fait 35 ans que je fais ce boulot.En moyenne,on intervient 20à30/100 du lot;bien sur,décembre est la plus mauvaise période.Jamais on a eu autant de problème que cette année:on avait aucune solution:zactran:nul,florkem(idem nuflor):nul.Ils rechutaient toujours;J'en ai qui ont arreté de manger pendant 5 jours;Pas de problème de batiment ou de ration;ma seule erreur,j'ai ramené une nouvelle case au contact d'une case à problème:la catastrophe un seul sur onze tenait le coup.Avec l'abces de fixation,amélioration incontestable,mais 2 n'iront pas au bout:aux premieres chaleurs,ils crèveront.

par **bingo** Jeu 12 Fév 2015, 21:37

tu aurais pas eu un lot de veaux sous minéralisé aussi par hasard ?
j'ai remarqué que pour les démarrages y'avais beaucoup moins de soucis avec un minérale de qualité et une petite cure de vitamine C par exemple ....
des fois jme dis que la solution serait peut etre de leur coller un bolus a la rentré en batiment

sinon il existe je crois des pierres a lecher a base de réglisse et autres plantes
qui les aides niveau pulmonaire au démarrage

pour que les antibio habituels ne fonctionnent pas sur surement que certains avait déja été traité et on développé des résistances

par Invité Jeu 12 Fév 2015, 21:43

j'ai entendu dire que certains eleveurs de vzaux mettaient une élastique à la queue du veau(mais pas en première intention,je pense pas,plutot sur les récidivistes)Je sais pas si c'est le même principe que l'abcès de fixation :réfléchi

je me demande si une autre technique n'est pas de leur faire une piquouse avec du blanc d'oeuf .ça ressembe plus à un abcès de fixation,ça?

par **philub** Jeu 12 Fév 2015, 21:49

Ce qui serait intéressant de connaitre, dans un premier temps:
-date de la mise en lot
-protocole préventif
-date d'apparition et durée de l'épidémie respi.
-protocole de soin utilisé
-nature de la ration alimentaire: fait maison ou non,
-et résultats d'éventuelles analyses

en présence d'un virus type RSV: les antibio ne servent qu'à éviter une surinfection bactérienne type pasteurelles
en cas de mycoplasmes rechutes fréquentes

sinon les abcès de fixation s'utilisent surtout en pathologie chronique afin de stimuler le système immunitaire Very Happy

par **bingo** Jeu 12 Fév 2015, 21:51

le principe de l'abcés c'est de faire un "appel" au systeme immunitaire pour qu'il produise des globules blanc en masse
via une "infection" ou un "stress" qui ne met pas sa vie en danger
et donc les globules blancs via le sang irrigue l'intégralité des organes dont les poumons au passage ....

par gerwald Jeu 12 Fév 2015, 22:07

Les problèmes commencent rarement avant le 7e jour de présence.Ration:foin de marais d'excellente appétence à volonté.Un peu d'ensilage de mais avec de l'aspirine et de la vitC,maisl les malades n'y touchent plus.Une chose que je ferai:de la vitC en injectable.
L' intervention:8cc de metacam,11cc/100kg de florkem en SC en 4points une seule fois(ce serait mieux 1/2 dose en intramusculaire à 2 jours d'intervalle) plus 16cc de diurizone.Rechute 1fois,2 fois;ensuite5jours de cortexiline puis terramycine longue action puis rechute et on revient au départ:voilà comment on arrive à des choses démentielles et aucune issue.Bien sur,il est difficile de demander aux naisseurs de vacciner les mères,eux aussi ont leur part de soucis.

par **MA 31** Jeu 12 Fév 2015, 22:49

combien les veaux ont de jour dans un centre d allotement . combien d élevage naisseur dans ton lot de veaux.

par gerwald Ven 13 Fév 2015, 00:02

Un seul jour en centre d'allotement.4 elevages différents pour une case de 11.Ce n'est pas la panacée.Mais on avu des fois 100/100 du meme élevage et avoir des problemes.Le climat joue énormément:je suis situé dans le 44 à 30km de la mer.Le pire,un temps chaud et humide ,l'hiver,avec de fortes amplitudes thermiques;le mieux:un tempsavec vent plutot à l'est.Moi qui n'aime pas les betes,cela fait exactement 39ans que j'en suis au meme point avec la mise en lot des broutards.Cette année,c'est le pire de tout.On comprends pourquoi les jeunes laissent l'élevage;le pire qui puisse arriver,c'est que les céréales restent à 200 euros:dans 10 ans,plus un bovin.

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 01:13

Aucune expérience avec l'abcès de fixation ... et je suis sceptique quant à son efficacité :réfléchi

Tes broutards sont vaccinés quand ils arrivent ? Avec quoi ?

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 01:19

bingo a écrit:100 € par broutard ?
a quand meme
déja tu as la méthode bourrin des qu'ils arrivent
qui consiste a faire 5cc de ivomec D
Spoiler:

c'est pas assez ! ( pour des 320kg, je fais 8 )

par **bingo** Ven 13 Fév 2015, 01:41

erwin a écrit:
bingo a écrit:100 € par broutard ?
a quand meme
déja tu as la méthode bourrin des qu'ils arrivent
qui consiste a faire 5cc de ivomec D
Spoiler:

c'est pas assez ! ( pour des 320kg, je fais 8 )

j'ai meme été généreux avec 5
normalement avec 3 a 4 ca fait le taff
a croire que on peut faire du bas volume sur ce type de produit
ca m'avais été conseillé par un agri (60ans)
je fais pareil et aucun soucis

par **haddock** Ven 13 Fév 2015, 04:50

gerwald a écrit:Quelle est votre expérience de cette pratique.Je suis engraisseur et apres des résultats catastrophiques avec les antibiotiques sur les problèmes pulmonaires en début d'engraissement,j'ai eu de tres bons résultats avec l'abcès de fixation.
Existe-t-il des engraisseurs qui l'ont fait en premiere intervention,ou,le jour de l'arrivée dans l'élevage,en abscence de signes cliniques,en préventif.(sur 80 broutard,j'ai une facture de 8000 euros de médicaments et failli perdre une case entiere)

-je n'avais jamais entendu parler de ça !!!! concretement, comment tu pratique ??

-quels sont les symptome de grippes ?? tu n'aurais pas de l'IBR ??

-pour avoir autant de soucis, il n'y a pas un problemes dans ton batiment ? volume, ventilation ????

: victoire

par **MA 31** Ven 13 Fév 2015, 06:15

il reste a vérifier l ambiance du bâtiment avec les même conditions climatique au moment de la rentrée des veaux .je pense + a l ambiance du bâtiment.
demander aux éleveurs le carnet de santé de l élevage voir si les veaux n ont pas eu des problèmes respiratoire avant .
des frais veto de 8000 e une bonne partie du bénef qui est parti

par gerwald Ven 13 Fév 2015, 16:32

Le batiment n'est pas à mettre en cause:pente paillée à 7/100 de pente sur le couchage,plat sur les 50/100de la surface(aire de raclage bi-hebdomadaire)tout couvert avec faitage à 5m,aération arriere et au faitage;4.5 m2/animal.Paillage à 2kg/jour;
Ivomec D au centre d'allotement.
Les causes des problèmes sont les suivantes:conditions climatiques(voir plus haut),abscence de quarantaine,brassage des microbismes des différents élevages.Ces 3 causes forment un cocktail détonant qui,les années passées,restait dans le domaine du supportable,cette année,c'était intenable.Deux semaines apres l'injection d'essence thérébentine,sur 11animaux,avec arret des traitements antibiotique,9 s'en sortent,1 sans beaucoup d'espoir et un autre à 50/100 de chance de s'en sortir.Pour moi,résultat inespéré,tellement j'étais démuni avec les méthodes classiques.Voilà pourquoi je suis tenté de commencer par là à l'avenir.
Pour ceux qui ne connaissent pas ces problèmes:tristesse de l'animal,arret de l'alimentation,jettage nasaux,fievre(j'interviens à partir de 39.5),avec toutes les nuances:à 41,certains mangent encore.Le meilleur écrémage:le matin ,présenter du foin appétant(incontournable) et apprécier dans les 30 minutes le comportement de toute la case et,10 ou 20 fois dans la journée,regarder l'appétit, la rumination ,la tristesse,et intervenir aussitot et malgré celà,on y arrive pas toujours.

par **wild** Ven 13 Fév 2015, 18:32

n'achétes que des broutards correctement vaccinés

par **MA 31** Ven 13 Fév 2015, 18:42

quel est la race de veaux blond aquitaine .

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 19:09

erwin a écrit:Aucune expérience avec l'abcès de fixation ... et je suis sceptique quant à son efficacité

Tes broutards sont vaccinés quand ils arrivent ? Avec quoi ?

par gerwald Ven 13 Fév 2015, 19:21

Comme je l'ai déjà mentionné,uniquement IVOMEC D.La vaccination RS se discute:les animaux n'ont pas été vacciné chez le naisseur et faire une premiere injection au centre d'allotement avec le stress n'est peut-etre pas res bien indiquée.

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 19:40

gerwald a écrit:Comme je l'ai déjà mentionné,uniquement IVOMEC D.La vaccination RS se discute:les animaux n'ont pas été vacciné chez le naisseur et faire une premiere injection au centre d'allotement avec le stress n'est peut-etre pas res bien indiquée.

et faire un rispoval intra-nasal dès qu'ils arrivent chez toi ?

par gerwald Ven 13 Fév 2015, 19:52

Le rappel est-il nécessaire?Quelle est l'efficacité tant que le rappel n'est pas fait?(s'il en faut un).Sachant que générallement,les soucis viennent entre le 6e et le 21e jour.

par **philub** Ven 13 Fév 2015, 20:05

Il est certain que l'état sanitaire des entrants et un facteur clé: vaccination , patho respi ou non: mais difficile à maîtriser, donc il faut composer avec:

en phase avec erwin:
-rispoval IN + salmopast à renouveler 2semaines plus tard serait une bonne base
+ vitamine C
+ un complément nutritionnel à base d'huiles essentielles pdt 5 jours pourrait être un plus

afin de sécuriser l'alim: un apport de bicarbonate ou un aliment complémentaire tampon pendant 15 jours afin de réduire au max le risque d'acidose.

- l'option antibio systématique à l'entrée se discute: du longue action obligatoire.

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 20:06

gerwald a écrit:Le rappel est-il nécessaire?Quelle est l'efficacité tant que le rappel n'est pas fait?(s'il en faut un).Sachant que générallement,les soucis viennent entre le 6e et le 21e jour.

c'est tout l'intérêt de ce vaccin: pas obligé de faire un rappel et efficacité rapide ( 5 jours il me semble pour le RSV ) qui dure environ 4 mois

Le plus chiant c'est de leur tenir la gueule pour faire ça correctement rame

autre chose, tu pailles à la pailleuse ?

par **le chouan** Ven 13 Fév 2015, 20:17

Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne marche pas trop mal.

par gerwald Ven 13 Fév 2015, 20:27

le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne marche pas trop mal.

As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 20:31

gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.

essaie au moins d'éviter la pailleuse pour les nouveaux arrivants les 15 premiers jours : victoire

par **allycondroz** Ven 13 Fév 2015, 20:37

un engraisseur du village a coté
quand les tx arrive il fait du draxxin ainsi tranquille 12 jour a tous
si sa peux t aidé

par **le chouan** Ven 13 Fév 2015, 20:41

gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.

Je ne pense pas forcément à l'abcès au départ.C'est quand ça ne vas pas que j'y pense.
J'ai des veaux de 5/6 mois avec de la pneumonie actuellement et c'est en voyant ce post ce soir que je me dit que demain matin je vais en faire aux 2 qui ne reprennent pas le dessus.
Je n'ai pas le déclic "abcès"

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 20:58

le chouan a écrit:
gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.
Je ne pense pas forcément à l'abcès au départ.C'est quand ça ne vas pas que j'y pense.
J'ai des veaux de 5/6 mois avec de la pneumonie actuellement et c'est en voyant ce post ce soir que je me dit que demain matin je vais en faire aux 2 qui ne reprennent pas le dessus.
Je n'ai pas le déclic "abcès"

l'homéo-placébo qui coute "3 franc 6 sous" aurait donc ses limites en terme d'efficacité

par **le chouan** Ven 13 Fév 2015, 21:01

erwin a écrit:
le chouan a écrit:
gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne
marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.
Je ne pense pas forcément à l'abcès au départ.C'est quand ça ne vas pas que j'y pense.
J'ai des veaux de 5/6 mois avec de la pneumonie actuellement et c'est en voyant ce post ce soir que je me dit que demain matin je vais en faire aux 2 qui ne reprennent pas le dessus.
Je n'ai pas le déclic "abcès"

l'homéo-placébo qui coute "3 franc 6 sous" aurait donc ses limites en terme d'efficacité

Et alors 3 francs 6 sous + un abcès de fixation pour soigner 20 veaux de malades,faut pas aller voir le véto Abcès de fixation 3434830833

par **le chouan** Ven 13 Fév 2015, 21:04

gerwald a écrit:Les problèmes commencent rarement avant le 7e jour de présence.Ration:foin de marais d'excellente appétence à volonté.Un peu d'ensilage de mais avec de l'aspirine et de la vitC,maisl les malades n'y touchent plus.Une chose que je ferai:de la vitC en injectable.
L' intervention:8cc de metacam,11cc/100kg de florkem en SC en 4points une seule fois(ce serait mieux 1/2 dose en intramusculaire à 2 jours d'intervalle) plus 16cc de diurizone.Rechute 1fois,2 fois;ensuite5jours de cortexiline puis terramycine longue action puis rechute et on revient au départ:voilà comment on arrive à des choses démentielles et aucune issue.Bien sur,il est difficile de demander aux naisseurs de vacciner les mères,eux aussi ont leur part de soucis.

Il fut un temps où on engraissait des jb sur la ferme(achat et nés sur la ferme)c'était minimun un mois au foin

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 21:08

le chouan a écrit:
erwin a écrit:
le chouan a écrit:
gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne
marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.
Je ne pense pas forcément à l'abcès au départ.C'est quand ça ne vas pas que j'y pense.
J'ai des veaux de 5/6 mois avec de la pneumonie actuellement et c'est en voyant ce post ce soir que je me dit que demain matin je vais en faire aux 2 qui ne reprennent pas le dessus.
Je n'ai pas le déclic "abcès"

l'homéo-placébo qui coute "3 franc 6 sous" aurait donc ses limites en terme d'efficacité
Et alors 3 francs 6 sous + un abcès de fixation pour soigner 20 veaux de malades,faut pas aller voir le véto

20 veaux malades, ça me déprimerait :réfléchi

le jour où j'aurai ça, je remettrai sérieusement en cause mon programme de vaccination ( pour cet hiver, jusqu'à présent: aucun traitement curatif en respiratoire chut

mais l'hiver n'est pas fini motus

)

par **allycondroz** Ven 13 Fév 2015, 21:09

idem chez moi erwin chut

par **le chouan** Ven 13 Fév 2015, 21:17

erwin a écrit:
le chouan a écrit:
erwin a écrit:
le chouan a écrit:
gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne
marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.
Je ne pense pas forcément à l'abcès au départ.C'est quand ça ne vas pas que j'y pense.
J'ai des veaux de 5/6 mois avec de la pneumonie actuellement et c'est en voyant ce post ce soir que je me dit que demain matin je vais en faire aux 2 qui ne reprennent pas le dessus.
Je n'ai pas le déclic "abcès"

l'homéo-placébo qui coute "3 franc 6 sous" aurait donc ses limites en terme d'efficacité
Et alors 3 francs 6 sous + un abcès de fixation pour soigner 20 veaux de malades,faut pas aller voir le véto

20 veaux malades, ça me déprimerait le jour où j'aurai ça, je remettrai sérieusement en cause mon programme de vaccination ( pour cet hiver, jusqu'à présent: aucun traitement curatif en respiratoire mais l'hiver n'est pas fini )

Je ne sais pas ce que c'est de vaccinner un bovin

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 21:47

le chouan a écrit:
Spoiler:
Je ne sais pas ce que c'est de vaccinner un bovin

rien que le retard pris par 20 veaux malades, ça paie un bon paquet de vaccins ( en admettant qu'aucun ne crève)
ozil

par **gilles** Ven 13 Fév 2015, 22:26

le chouan a écrit:
erwin a écrit:
le chouan a écrit:
erwin a écrit:
le chouan a écrit:
gerwald a écrit:
le chouan a écrit:Je pense que pour faire un abcès de fixation,il ne faut pas attendre que l'animal soit sur le point de partir à l'équarissage.
J'en fait parfois et ça ne
marche pas trop mal.
As-tu commencé par là en premiere intervention?
Pour Erwin,je paille à la pailleuse.
Je ne pense pas forcément à l'abcès au départ.C'est quand ça ne vas pas que j'y pense.
J'ai des veaux de 5/6 mois avec de la pneumonie actuellement et c'est en voyant ce post ce soir que je me dit que demain matin je vais en faire aux 2 qui ne reprennent pas le dessus.
Je n'ai pas le déclic "abcès"

l'homéo-placébo qui coute "3 franc 6 sous" aurait donc ses limites en terme d'efficacité
Et alors 3 francs 6 sous + un abcès de fixation pour soigner 20 veaux de malades,faut pas aller voir le véto

20 veaux malades, ça me déprimerait le jour où j'aurai ça, je remettrai sérieusement en cause mon programme de vaccination ( pour cet hiver, jusqu'à présent: aucun traitement curatif en respiratoire mais l'hiver n'est pas fini )
Je ne sais pas ce que c'est de vaccinner un bovin

Bravo Le chouan

@Erwin
Il pourrait certainement les soigner en homeo et tres rapidement aussi mais il faut du temps pour chercher le remede de chacun et les symptômes dans la fievre sont souvent trop banaux pour trouver
L'abces de fixation permet de gagner du temps quand il y a plusieurs animaux

Et il y a aussi la technique de l'oreille percée +pose d'un fil de laine tres sali (meme principe d'activation de la prod de globules blancs)

par **philub** Ven 13 Fév 2015, 23:03

pour le rispoval IN :immunitéRSV acquise en 5 à 7 jours pour 12 semaines.

sinon avant toute chose : faire au moins un enp: écouvillonage nasale profond: avec les PCR vous aurez un potentiel de 7 agents identifiables....en partenariat avec certain labo...c'est gratos!
faire des analyses sur le vivant, des autopsies pour identifier l'agent causal: c'est le minimum syndical, amha Very Happy

par **philub** Ven 13 Fév 2015, 23:07

sinon pour l'abcès de fixation, avec un manque de chance: tu colles une bonne gangrène...
et dans notre exemple: les délais de réalisations: nous sommes dans une fin d'épidémie avec des convalescents qui auraient très pu se rétablir sans abcès, amha.
c'est par exemple le cas pour le RSV avec le remède miracle appliqué au bout de 10/15 jours: tout va mieux: normal!....on intervient en fin de cycle

par **bingo** Ven 13 Fév 2015, 23:22

allycondroz a écrit:un engraisseur du village a coté
quand les tx arrive il fait du draxxin ainsi tranquille 12 jour a tous
si sa peux t aidé

c'est ce que je fais avec du Zactran (version "évoluée" du draxxin action plus rapide et un peu plus longue pour le meme prix parait il ...)
et ivomec D en meme temps des que ils arrivent
si y'a un chute c'est aprés 2 a 3 semaines de présence
mais ca représente jamais plus de 2 broutard sur des lots d'une douzaine

par **philub** Ven 13 Fév 2015, 23:23

sinon, j'ai vu qq résultats avec des essais de soins bio ......
on ne joue pas avec le poumon de nos bovins qui sont des handicapés respiratoires naturels et hyper réactionnel.
au bout de 72heures les lésions de type hépatisation sont irréversibles, avec toutes ses conséquences sur le GMQ

par **philub** Ven 13 Fév 2015, 23:25

les antibios , c'est bien, mais pour le RSV: utopique=> la vaccin RS est le mini pour un engraisseur!

par **bingo** Ven 13 Fév 2015, 23:33

je me passerais bien les antibios surtout avec les 10 a 15% de hausse de prix que on vient de prendre ...
mais malheureusement c'est la sécurité ....

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 23:39

bingo a écrit:
allycondroz a écrit:un engraisseur du village a coté
quand les tx arrive il fait du draxxin ainsi tranquille 12 jour a tous
si sa peux t aidé

c'est ce que je fais avec du Zactran (version "évoluée" du draxxin action plus rapide et un peu plus longue pour le meme prix parait il ...)
et ivomec D en meme temps des que ils arrivent
si y'a un chute c'est aprés 2 a 3 semaines de présence
mais ca représente jamais plus de 2 broutard sur des lots d'une douzaine ça fait quand même presque 20%

faire de l'antibio systématique en entrée, ça ne "bloque" pas le système immunitaire ?

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 23:40

philub a écrit:les antibios , c'est bien, mais pour le RSV: utopique=> la vaccin RS est le mini pour un engraisseur!

+1

par **bingo** Ven 13 Fév 2015, 23:43

erwin a écrit:
bingo a écrit:
allycondroz a écrit:un engraisseur du village a coté
quand les tx arrive il fait du draxxin ainsi tranquille 12 jour a tous
si sa peux t aidé

c'est ce que je fais avec du Zactran (version "évoluée" du draxxin action plus rapide et un peu plus longue pour le meme prix parait il ...)
et ivomec D en meme temps des que ils arrivent
si y'a un chute c'est aprés 2 a 3 semaines de présence
mais ca représente jamais plus de 2 broutard sur des lots d'une douzaine ça fait quand même presque 20%

faire de l'antibio systématique en entrée, ça ne "bloque" pas le système immunitaire ?

quand tu es dans un environnement trés humide malheureusement tu es obligé d'y passer
surtout quand tu fait tout en indépendant
rien ne passe par des centres d'allotement
parfois les lots ont 3 ou 4 origines différentes
parfois ca fait déja 5 jours qu'il sont partis de la ferme d'origine .....

par **erwin** Ven 13 Fév 2015, 23:52

bingo a écrit:
erwin a écrit:
Spoiler:

faire de l'antibio systématique en entrée, ça ne "bloque" pas le système immunitaire ?

quand tu es dans un environnement trés humide malheureusement tu es obligé d'y passer
surtout quand tu fait tout en indépendant
rien ne passe par des centres d'allotement c'est peut être pas plus mal

parfois les lots ont 3 ou 4 origines différentes
parfois ca fait déja 5 jours qu'il sont partis de la ferme d'origine ..... à toi d'exiger de ton fournisseur une amélioration en la matière ! ( pourquoi tu n'achètes pas direct en ferme ? )

... mais tout ça ne répond pas à ma question ... Very Happy

...

"faire de l'antibio systématique en entrée, ça ne "bloque" pas le système immunitaire ?"

par **Cam's** Ven 13 Fév 2015, 23:55

Désolée pour ma question mais,
Qu'appelez vous exactement un abcès de fixation ? quel est l'acte/la méthode??

par **bingo** Ven 13 Fév 2015, 23:59

erwin a écrit:
bingo a écrit:
erwin a écrit:
Spoiler:

faire de l'antibio systématique en entrée, ça ne "bloque" pas le système immunitaire ?

quand tu es dans un environnement trés humide malheureusement tu es obligé d'y passer
surtout quand tu fait tout en indépendant
rien ne passe par des centres d'allotement c'est peut être pas plus mal

parfois les lots ont 3 ou 4 origines différentes
parfois ca fait déja 5 jours qu'il sont partis de la ferme d'origine ..... à toi d'exiger de ton fournisseur une amélioration en la matière ! ( pourquoi tu n'achètes pas direct en ferme ? )

... mais tout ça ne répond pas à ma question ... ...

"faire de l'antibio systématique en entrée, ça ne "bloque" pas le système immunitaire ?"

je peux pas t'en dire plus car j'en sais rien
a part que si j'ai un soucis c'est dans le 1er mois
sinon j'ai a mes souvenir jamais perdu un taurillons en engraissement aprés le 1er mois depuis bientot 6 ans
(sauf des expéditions sur blessures de guerre rame

)

par **philub** Sam 14 Fév 2015, 08:01

faire des antibio ne bloque pas le système immunitaire: les bactérie tuées par AB devront être éliminé par les globules blancs,par contre le temps de contact avec les Ag bactériens sera plus court pour stimuler la production des Ac

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