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    Message par seb1201 Mar 17 Fév 2015 - 20:45

    Salut a tous,

    Quelqu'un a t-il un simulateur pour les aides ICHN de la nouvelle programmation pac?
    Car vu ce que je perd sur les DPU et les PMTVA... Je compte sur l'ICHN pour boucher les trous 77

    Au niveau de la pmtva et des futurs DPB:
    http://www.pac2015.fr

    Merci a tous

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    Message par bibi43 Mar 17 Fév 2015 - 21:46

    j'avais compris 25 % de plus ,mais t'on site il marque 15 % :réfléchi
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    ICHN 2015 -2020 Empty Re: ICHN 2015 -2020

    Message par gilles Ven 20 Fév 2015 - 22:35

    Je crois bien que c'est 15% seulement mais il y a bien plus grave
    Via un doc de la FNO ,les céréales autoconsommees ne compteraient plus dans la surface pour adapter l'ichn aux anciennes contraintes de la defunte PHAE ,ils veulent aussi compter en UGB les jeunes animaux
    Bref plus d'UGB et moins de surface(céréales autocoinsommées +la surface des haies qu'ils veulent enlever par satellite d'office)==>chargement superieur ==>moins d'eleveurs auront droit à l'ICHN 2015

    Ceux qui touchaient l'ICHN mais pas la PHAE et qui se réjouissaient du basculement de la PHAE dans l'ICHN vont tout perdre==>encore une belle arnaque

    A quand la suivante

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    Message par seb1201 Lun 23 Fév 2015 - 15:34

    Si si les céréales autoconsommée sont prise en compte... Les règles de calcul sont les meme...
    Les montants eux serait différents. Personne ne sait les montants qui vont être attribué en 2015?

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    Message par bibi43 Lun 23 Fév 2015 - 21:20

    seb1201 a écrit:Si si les céréales autoconsommée sont prise en compte... Les règles de calcul sont les meme...
    Les montants eux serait différents. Personne ne sait les montants qui vont être attribué en 2015?
    ouf
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    Message par brunodlb Lun 23 Fév 2015 - 21:39

    Selon la C.A. du Gers :
    "Comment seront pris en compte les céréales auto-consommées dans l’ICHN ?
    Les surfaces de céréales auto-consommées n'entreront plus dans le calcul du chargement de l’ICHN mais demeurent primées"
    source : http://www.gers-chambagri.com/gestion-actualites-web/liste-des-breves/detail-dune-breve/actualite//decryptage-de-la-pac-2015-des-precisions-reglementaires.html

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    Message par bibi43 Lun 23 Fév 2015 - 22:01

    demain ,j'ai une réunion avec la ddt
    ,je demanderai
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    Message par bibi43 Mar 24 Fév 2015 - 16:54

    pr l'ichn ,il ne savent n'y le chargement ,n'y le critère d'age(animaux) et n'y si les céréales auto consommé qui rentrerons dedans rame parcontre pr les montant de 0 a 25 hectares 50% de plus et 70€ de plus (pr remplacer phae) jusqu’à 75 ha,voila suite a la première réunion ds mon département
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    Message par titou887 Mar 24 Fév 2015 - 19:33

    pourquoi enlever la surface des haies si ces dernières doivent servir pour les SIE?

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    Message par gilles Mar 24 Fév 2015 - 21:48

    Les haies ne serviront pour les SIE uniquement si elles entourent une parcelle en terre arable ,les haies des PN et PP ne serviront pas pour les SIE
    J'ai une reunion le 11/3 ,j'espère que la DDT 63 en saura un peu plus pour l'ICHN

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    Message par seb1201 Mer 25 Fév 2015 - 14:55

    bibi43 C'est dès 2015? Ou c'est progressif ?
    De plus, les 50 % de majoration sur les 25 premiers hectare c'est ceux qui existait déjà?
    Ou on ajoute encore?

    Merci :)

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    Message par seb1201 Mer 25 Fév 2015 - 15:32

    Après un entretient avec la DDT il apparait que effectivement les Céréales autoconsommées comme le Maïs ou autre ne rentrerais plus dans le calcul seul les surfaces en herbe y sera que les plages optimal serait étendu... Que l'ICHN ne pourrait augmenté que de 18 % L'an prochain et que les 70 euros par ha ils ne savent pas encore... C'est la fin du ponpon préparons nous a manifester. :)

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    Message par brune romain Mer 25 Fév 2015 - 18:31

    sans oublier qu'ils vont modifier le zonage de l'ICHN en 2018 et pour les éleveurs du piémont on va ramasser. Ils se foutent vraiment de nous triste

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    Message par gilles Mer 25 Fév 2015 - 18:41

    Oui pour les zones de piemont ça va etre la cata en 2018 pour beaucoup

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    Message par lolo13430 Mer 25 Fév 2015 - 18:46

    Nous rien que sur les brebis on est à moins 22000€ et le reste j'ose pas regarder
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    Message par christop Mer 25 Fév 2015 - 18:54

    lolo chez toi avoir une deuxième race de brebis encore plus productive ferais pas grappiller un plus vu que tu diminues un peu le cheptel
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    Message par bibi43 Mer 25 Fév 2015 - 20:20

    seb1201 a écrit:bibi43 C'est dès 2015? Ou c'est progressif ?
    De plus, les 50 % de majoration sur les 25 premiers hectare c'est ceux qui existait déjà?
    Ou on ajoute encore?

    Merci :)
    j'ai compris dés 2015 , c'est pr ns eviter de labouré ,pr moi trop tard Laughing
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    Message par seb1201 Ven 27 Fév 2015 - 13:05

    Moi pareil... Et je vais continuer au printemps :)

    Pourquoi cela serait la casa pour les zones de piemont gilles?

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    Message par gilles Ven 27 Fév 2015 - 13:41

    Car l'Europe ne veut plus de piemont ,elle veut de la montagne et de la plaine et parmi toute la zone piemont ce sera dur de la faire passer en montagne ,il faudrait déjà que le gouvernement le veuille

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    Message par Camille Ven 27 Fév 2015 - 13:44

    gilles a écrit:Car l'Europe ne veut plus de piemont ,elle veut de la montagne et de la plaine et parmi toute la zone piemont ce sera dur de la faire passer en montagne ,il faudrait déjà que le gouvernement le veuille
    C'est pas nouveau cette histoire, ça fait un moment que c'est dans les tuyaux. Maintenant pour qu'ils osent sans s'en prendre plein la tronche...
    Il y a des communes classées "zone montagne" en matière d'urbanisme et qui n'ont quasi pas de dénivellé!
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    Message par lolo13430 Ven 27 Fév 2015 - 17:08

    christop a écrit:lolo chez toi avoir une deuxième race de brebis encore plus productive ferais pas grappiller un plus vu que tu diminues un peu le cheptel
    et oui je sais
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    Message par gilles Mer 11 Mar 2015 - 23:44

    seb1201 a écrit:Après un entretient avec la DDT il apparait que effectivement les Céréales autoconsommées comme le Maïs ou autre ne rentrerais plus dans le calcul seul les surfaces en herbe y sera que les plages optimal serait étendu... Que l'ICHN ne pourrait augmenté que de 18 % L'an prochain et que les 70 euros par ha ils ne savent pas encore... C'est la fin du ponpon préparons nous a manifester. :)
    Ce jour ,la DDT ne sait rien d'officiel sur les céréales et le chargement ,ils ont juste confirmés qu'une ICHN existerait OUF

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    Message par chris19 Jeu 12 Mar 2015 - 7:37

    gilles a écrit:
    seb1201 a écrit:Après un entretient avec la DDT il apparait que effectivement les Céréales autoconsommées comme le Maïs ou autre ne rentrerais plus dans le calcul seul les surfaces en herbe y sera que les plages optimal serait étendu... Que l'ICHN ne pourrait augmenté que de 18 % L'an prochain et que les 70 euros par ha ils ne savent pas encore... C'est la fin du ponpon préparons nous a manifester. :)
    Ce jour ,la DDT ne sait rien d'officiel sur les céréales et le chargement ,ils ont juste confirmés qu'une ICHN existerait  OUF

    +1 si les céréales autoconsomer ne rentrent pas dans le chargement , alors il n'y aura pas forcément d'engraissement en zone de montagne. Donc les négociations continuent...
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    Message par didi42 Jeu 12 Mar 2015 - 9:43

    Et qu'en est-il de l'âge limite auquel on peut percevoir l'ICHN? C'est toujours 65 ans ou ça a été remonté?

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    Message par bibi43 Jeu 12 Mar 2015 - 12:20

    chris19 a écrit:
    gilles a écrit:
    seb1201 a écrit:Après un entretient avec la DDT il apparait que effectivement les Céréales autoconsommées comme le Maïs ou autre ne rentrerais plus dans le calcul seul les surfaces en herbe y sera que les plages optimal serait étendu... Que l'ICHN ne pourrait augmenté que de 18 % L'an prochain et que les 70 euros par ha ils ne savent pas encore... C'est la fin du ponpon préparons nous a manifester. :)
    Ce jour ,la DDT ne sait rien d'officiel sur les céréales et le chargement ,ils ont juste confirmés qu'une ICHN existerait  OUF

    +1 si les céréales autoconsomer ne rentrent pas dans le chargement , alors il n'y aura pas forcément d'engraissement en zone de montagne. Donc les négociations continuent...
    tu oublis ,'intérêt du maïs pr les laitiers,la paille ... les surface en céréale servent pr l'élevage ,il n'y a pas de négociations possible :tb
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    Message par Invité Jeu 12 Mar 2015 - 12:26

    on va finir par pailler avec du foin il est bientôt moins cher que la paille.....

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    ICHN 2015 -2020 Empty Re: ICHN 2015 -2020

    Message par gilles Sam 21 Mar 2015 - 14:19

    Toujours pas de nouvelle sur les conditions de la nouvelle ICHN ?

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    Message par bibi43 Sam 21 Mar 2015 - 16:58

    non,pas de nouvelle bonne nouvelle : ha
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    Message par brunodlb Sam 21 Mar 2015 - 19:35

    SI vous n'avez pas vu ces fiches :
    http://agriculture.gouv.fr/aide-ICHN
    voir aussi les règles d'admissibilité des surfaces, en particulier les prairies :
    http://agriculture.gouv.fr/Regles-transversales

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    Message par dd71 Sam 21 Mar 2015 - 21:56

    IL y a un diapo sur le site CA 71 sur la pac 2015-2020.(sl.chambagri)
    C'est peut-être le même pour toutes les chambres, il est relativement complet et compréhensif.
    La décision sur l' ichn ne sera pas prise avant fin Mai!!!!Alors que l'enveloppe est finalisée au point de vue national
    Ce sont des des aides du second pilier , plus traitées à la "région"
    Tout en sachant qu'il y un durcissement sur la maec qui remplace la phae .
    Les miracles , cocher la case Lourdes sur le formulaire : rale

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    Message par gilles Ven 27 Mar 2015 - 20:11

    du nouveau ou confirmation du lien ci dessus
    ICI

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    Message par gilles Ven 3 Avr 2015 - 20:09

    brunodlb a écrit:
    http://agriculture.gouv.fr/aide-ICHN
    les plages de ce lien seraient les plages nationales et chaque departement pourrait un peu les modifier (source :un conseiller agricole)
    le paiement à 100% ne serait plus qu'à 1,2 ?AIE AIE AIE

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    Message par bibi43 Mer 6 Mai 2015 - 7:59

    ont peut demander l'ichn animal plus ichn production végétales ?
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    Message par DOMINO2 Mar 12 Mai 2015 - 9:12

    j'ai plus d'animaux mais toujours mes prairies permanentes , j'ai toujours droit a l' ICHN où pas parce que personne jusqu'à présent n'à pu me renseigner.

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    Message par gilles Mar 12 Mai 2015 - 9:56

    DOMINO2 a écrit:j'ai plus d'animaux mais toujours mes prairies permanentes , j'ai toujours droit a l' ICHN où pas parce que personne jusqu'à présent n'à pu me renseigner.
    pour l'ICHN normale il faut des ha
    et un minimum d'animaux le 31 mars (à voir avec ta DDT)
    Mais sans animaux il y a l'ichn vegetale éventuellement
    Ta DDT ne peut te renseigner ?? :réfléchi

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    Message par DOMINO2 Mar 12 Mai 2015 - 12:51

    gilles a écrit:
    DOMINO2 a écrit:j'ai plus d'animaux mais toujours mes prairies permanentes , j'ai toujours droit a l' ICHN où pas parce que personne jusqu'à présent n'à pu me renseigner.
    pour l'ICHN normale il faut des ha
    et un minimum d'animaux le 31 mars (à voir avec ta DDT)
    Mais sans animaux il y a l'ichn vegetale éventuellement
    Ta DDT ne peut te renseigner ?? :réfléchi

    merci pour la réponse

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    Message par Jardinier du 70 Mar 12 Mai 2015 - 13:07

    gilles a écrit:
    DOMINO2 a écrit:j'ai plus d'animaux mais toujours mes prairies permanentes , j'ai toujours droit a l' ICHN où pas parce que personne jusqu'à présent n'à pu me renseigner.
    pour l'ICHN normale il faut des ha
    et un minimum d'animaux le 31 mars (à voir avec ta DDT)
    Mais sans animaux il y a l'ichn vegetale éventuellement
    Ta DDT ne peut te renseigner ?? :réfléchi

    Quelqu' un peut m' explique ce qu' es l' ICHN Végétale ???
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    Message par gilles Mar 12 Mai 2015 - 13:39

    voici une premiere definition
    une aide aux productions végétales en montagne sèche pour des cultures de vente effectivement commercialisées (hors céréales de consommation) activable uniquement sur les zones « montagne » et « haute montagne » du département.

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    Message par bibi43 Mar 12 Mai 2015 - 15:06

    Jardinier du 70 a écrit:
    gilles a écrit:
    DOMINO2 a écrit:j'ai plus d'animaux mais toujours mes prairies permanentes , j'ai toujours droit a l' ICHN où pas parce que personne jusqu'à présent n'à pu me renseigner.
    pour l'ICHN normale il faut des ha
    et un minimum d'animaux le 31 mars (à voir avec ta DDT)
    Mais sans animaux il y a l'ichn vegetale éventuellement
    Ta DDT ne peut te renseigner ?? :réfléchi

    Quelqu' un peut m' explique ce qu' es l' ICHN Végétale ???
    le 15 je demande pr moi ,attend
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    Message par brunodlb Sam 16 Mai 2015 - 22:19

    Alors, ce rendez-vous ?
    La Draaf Auvergne vient à priori de communiquer des changements :
    http://ja03.fr/?p=918

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    Message par gilles Sam 16 Mai 2015 - 23:01

    Oui c'est ça mais que pour notre region ,chacune fait ce qui lui plait
    Et aucune info sur ICHN vegetale

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    Message par bibi43 Dim 17 Mai 2015 - 9:03

    je l'ai demandé sur les surfaces de céréales vendu ,ça devrais passer
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    Message par gilles Dim 17 Mai 2015 - 9:08

    Bibi ,l'ICHN vegetale se cumulerait donc avec l'ICHN selon tes infos

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    Message par bibi43 Dim 17 Mai 2015 - 9:16

    gilles a écrit:Bibi ,l'ICHN vegetale se cumulerait donc avec l'ICHN selon tes infos
    le technicien ma dit oui ,mais il faut les vendre ,au pire il me la refuserons (25 euros hectare)
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    Message par brunodlb Dim 17 Mai 2015 - 9:25

    L'ICHN végétale est historiquement plutôt ciblé sur les zones de montagne sèche (comme une grande partie de la Lozère). Cette année, on peut aussi la demander pour les surfaces en cultures de vente (factures exigées ?) des autres zones de montagne, avec le montant de 25 euros/ha : http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/ICHN_2015_finale_cle4267f3.pdf

    Il faut transmettre ou remplir l'ensemble des formulaires Télépac et ne pas oublier de mettre "oui" dans la case "commercialisation de la culture" pour les parcelles concernées dans le registre parcellaire.
    https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tas/2015/Dossier-PAC-2015_formulaires-pieces-justificatives.pdf

    Effectivement pas facile de trouver des infos plus précises. A mon sens il n'y a rien à perdre à la demander effectivement.

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    Message par brunodlb Sam 6 Juin 2015 - 15:12

    La notice ICHN Télépac est sortie hier : https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tas/2015/Dossier-PAC-2015_notice_ICHN.pdf

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    Message par seb1201 Ven 11 Déc 2015 - 15:35

    Salut a tous,

    désolé de ressortir ce topic.
    les montants des ICHN pour 2015 reste les même à l'ha, et sur les 75 premiers HA il sont revalorisé a 64€/ha... (résultante de la PHAE) ... Effet d'annonce passé, cela fait perdre de l'argent aux atelier d'élevage (en particulier ceux qui avait la PHAE sur 100 ha par exemple et qui touché 76€/ha...)

    Bon courage a tous


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    Message par gilles Mer 26 Juil 2017 - 14:28

    Danger pour l'ICHN
    Selon mes dernieres infos ,etant donné que la zone ICHN s"'est fortement agrandie et que le budget pour la payer risque de ne pas augmenter ,l'ICHN pourrait etre divisée par 2 pour tous ceux qui en bénéficiait (idem pour les aides MAEC et Bio) ,la seule proposition du gouvernement est de prendre dans le pilier 1 pour alimenter le 2 ,mais là c'est les aides DPB qui seraient reduites
    La FNSEA ne défendrait pas le maintien d'une ICHN forte et la CR peut etre pas non plus lors des négociations en ce moment avec le ministère

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    Message par cdric22 Mer 26 Juil 2017 - 14:47

    gilles a écrit:Danger pour l'ICHN
    Selon mes dernieres infos ,etant donné que la zone ICHN s"'est fortement agrandie et que le budget pour la payer risque de ne pas augmenter ,l'ICHN pourrait etre divisée par 2 pour tous ceux qui en bénéficiait (idem pour les aides MAEC et Bio) ,la seule proposition du gouvernement est de prendre dans le pilier 1 pour alimenter le 2 ,mais là c'est les aides DPB qui seraient reduites
    La FNSEA ne défendrait pas le maintien d'une ICHN forte et la CR peut etre pas non plus lors des négociations en ce moment avec le ministère

    n ayez aucune inquietude , a la fin des assises de l'alim on nous expliqueras qu'il faut produire mieux , en etant pas payé plus cher , pour l'ichn ils vont faire une grande communication publique regardez on maintien la compensation handicap naturel , regardez ces salauds de cerealiers , histoire de finir avec les divisions et au final , ils reprendront un peu a droite pour ne pas donner a gauche .... ces gens là tant que les paysans ne decident pas de leur sauter à la gorge , rien ne changera , , donc rien ne changera
    il manque parait-il 900 millions d'euros le foll s'est tiré sans budgeter 2019-2020

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    Message par gilles Mer 26 Juil 2017 - 15:21

    +600 millions de trou pour le bio

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