difference entre un turbo et un krompressor

question couillon, pourquoi mercedes monte des krompressor ( compresseur a vis) sur certains modèle
il parait que ça fonctionne mieux a bas regime

.

L'un est entraîné par courroie l'autre par les gaz d'échappement un turbo doit monter en charge pour pousser... La plage d'utilisation du compresseur est censé être plus grande.

Et surtout contrairement à un turbo, il a la possibilité d'être débrayable, un peu comme un compresseur de clim... un turbo tourne tout le temps vu qu'il est entraîné par les gaz d'échappement.

Turbo compresseur: turbine entrainée par les gaz d'échappement.
Compresseur (kompressor): entrainement mécanique par le moteur.

nb: trop tard, je viens de me faire doubler.

Bah oui t'es couillon de ta question...
Le turbo même a géométrie variable dépends des gaz d'échappement, donc peut pas souffler des le démarrage que pourrait faire un kompressor

Aujourd'hui les turbos répondent beaucoup mieux qu'avant, je ne sais pas si il reste une différence avec un compresseur.

un compresseur a un rendement linéaire

question couillon certe, mais pourquoi mercedes met encore des compresseurs vu que vous etes unanime a dire qu un turbo est superieur a un compresseur
pour ceux qui m expliquent comment ça marche vous avez perdu votre temps je ne suis pas si couillon que ça
ma question est plus au niveau performance

http://abcmoteur.fr/guide-conso/moteur-turbo-compresseur-avantages-et-inconvenients/

. -la contre-pression, la présence de la turbine dans l'échappement crée une importante perte de charge .Les gaz trop freinés, peuvent alors avoir du mal à s'évacuer correctement du cylindre. C'est l'un des phénomènes caractéristiques des turbos trop poussés dont l'échappement n'est pas calculé en conséquence. Si la contre-pression  devient suprérieure à la pression d'admission,il se produit même un contre-balayage nuisible au remplissage.

merci
la contre pression peut diminuer en mettant un echappement en forme de double cone comme sur les mobylettes
il se crée un effet vortex qui aspire les gaz donc une moindre resistance
vous pensez qu on pourrait en monter sur un tracteur

Un moteur de mobylettes????

Je crois que ça se fait deja

fergie62 a écrit:question couillon certe, mais pourquoi mercedes met encore des compresseurs vu que vous etes unanime a dire qu un turbo est superieur a un compresseur

Non, enfin, je ne sais pas trop, mais dans le principe un compresseur me paraît mieux, je ne comprends pas pourquoi si peu de constructeurs en mettent, sans doute une question de coût et de simplicité de montage.

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si c est juste pour dire que ça tourne j ai pas besoin de votre aide hein
franki amène une bonne reponse
pour la mobylette quand j avais 15ans j avais fait un pot de compette comme les copains et ben je l avais reussi j avais gagné une paire de km/h rien qu avec un pot.....pourquoi pas sur un tracteur

Le compresseur a moins de couple. Et donc petit moteur avec turbo ou gros avec compresseur... Mais gros moteur aujourd'hui = FORBIDDEN!!!

fergie62 a écrit: si c est juste pour dire que ça tourne j ai pas besoin de votre aide hein
franki amène une bonne reponse
pour la mobylette quand j avais 15ans j avais fait un pot de compette comme les copains et ben je l avais reussi j avais gagné une paire de km/h rien qu avec un pot.....pourquoi pas sur un tracteur      

ben oui !!!!! c'était courant des constructeur de pots pour les motos ; homologué

un turbo aura toujours un meilleur rendement qu'un compresseur , le compresseur lui est plus coupleux à bas régime mais limite la puissance à haut régime , il faut aussi + de puissance pour le faire tourner et ça pression sera toujours + faible !!

basto a écrit:un turbo aura toujours un meilleur rendement qu'un compresseur , le compresseur lui est plus coupleux à bas régime mais limite la puissance à haut régime , il faut aussi + de puissance pour le faire tourner et ça pression sera toujours + faible  !!  

Si je comprends bien, cela viendrait principalement du fait qu'un compresseur est limité dans sa vitesse de rotation par sa liaison mécanique avec le moteur, au contraire d'un turbo qui tourne beaucoup plus vite à haut régime, c'est ça ?

il y a aussi plusieurs type de compresseur Mercedes utiles des compresseur a vis , j ai vu dans une émission américaine une montage fait avec un compresseur a ailettes (comme sur un turbo) entraîné par une courroie

Franki a écrit:

basto a écrit:un turbo aura toujours un meilleur rendement qu'un compresseur , le compresseur lui est plus coupleux à bas régime mais limite la puissance à haut régime , il faut aussi + de puissance pour le faire tourner et ça pression sera toujours + faible  !!  

Si je comprends bien, cela viendrait principalement du fait qu'un compresseur est limité dans sa vitesse de rotation par sa liaison mécanique avec le moteur, au contraire d'un turbo qui tourne beaucoup plus vite à haut régime, c'est ça ?

un turbo brasse + d'air et monte d'avantage en pression donc il est + adapté à haut régime !! sauf sur les nouveaux ou ils sont petit et très réactif ( jusqu'à 300000tr/min) un compresseur demande de la puissance et effectivement il est + vite limité en volume et pression car l'entrainement est mécanique

Mercedes monte des compresseurs car c'est comfortable en conduite !!

Je sais pas si c'est pour le confort que les clients merco achètent celle là :

Oui, donc finalement chaque système à ses avantages, un compresseur volumétrique serait plus adapté à un moteur qui change fréquemment de régime, comme une voiture par exemple, et un turbo pour des moteurs qui tournent à régime élevé en permanence, comme une moissonneuse.

Franki a écrit:Oui, donc finalement chaque système à ses avantages, un compresseur volumétrique serait plus adapté à un moteur qui change fréquemment de régime, comme une voiture par exemple, et un turbo pour des moteurs qui tournent à régime élevé en permanence, comme une moissonneuse.

les turbos à chambre variable sont quand même très réactif , les temps de réponse sont très court aujourd'hui !! l'électronique aide bien

marindodouce29 a écrit:Le compresseur a moins de couple. Et donc petit moteur avec turbo ou gros avec compresseur... Mais gros moteur aujourd'hui = FORBIDDEN!!!

l'exception qui confirme la régle

la fourmi avait tout compris , petit moteur ,petit gabarit, petit poids, petit prix , petite assurance (5cv)

et maxi plaisir,

: 124 :  : 124 : rien à envier à sa grande soeur golf gti ou corrado g60



une rivale : la golf rallye mais ce n'est plus le même budget

basto a écrit:
les turbos à chambre variable sont quand même très réactif , les temps de réponse sont très court aujourd'hui !! l'électronique aide bien

C'est sur ces turbos à "géométrie variable" qu'il y avait eu pas mal de soucis au début, c'était des grippages il me semble ?

Franki a écrit:

basto a écrit:
les turbos à chambre variable sont quand même très réactif , les temps de réponse sont très court aujourd'hui !! l'électronique aide bien

C'est sur ces turbos à "géométrie variable" qu'il y avait eu pas mal de soucis au début, c'était des grippages il me semble ?

oui ça grippe encore il faut de temps en temps avoir le pied lourd

Sur un turbo wastegate comment on fait pour régler le volet de décharge
Sur mon 8220 j ai l impression qu' a bas régime il manque de couple

fergie62 a écrit:Sur un turbo  wastegate comment on fait pour régler le volet de décharge
Sur mon 8220 j ai l impression qu' a bas régime il manque de couple

il faut prendre les pressions !!

fergie62 a écrit:Sur un turbo  wastegate comment on fait pour régler le volet de décharge
Sur mon 8220 j ai l impression qu' a bas régime il manque de couple

il faut prendre les pressions !! ensuite un perkins ça reste un perkins !!

basto a écrit:

fergie62 a écrit:Sur un turbo  wastegate comment on fait pour régler le volet de décharge
Sur mon 8220 j ai l impression qu' a bas régime il manque de couple

il faut prendre les pressions !! ensuite un perkins ça reste un perkins !!

Sur un xtra il avait bien travaillé la chose mais c est plus pareil depuis quelques temps
Combien de pression

nick 80 a écrit:il y a un calibrage de boost a faire je crois

sur une injection mécanique et sur un tracteur sans boost an si on commencer à parler de puissance max

Dynashift

8220: moteur perkins 1006 ou 1106 Avec la pompe Delphi

Normalement tu as un tuyau qui va de l’admission jusque sur le dessus de la pompe, sur ce qui ressemble à une capsule (dispositif qui empêche les fumées a l’accélération).
Pour un manque de pêche a bas régime:
-soit le turbo est fatigue (déposer les durites et inspecter la présence d’huile, ou le jeu sur l’arbre de la turbine)

-Soit la membrane dans la capsule est percée, donc moins de débit autorisé dans les montées en régimes (c’est assez fréquent, caoutchouc qui se perce). La membrane se remplace facilement, par contre les 2 vis sont des securitorx (clé de pompe à injection que tu peux trouver chez norauto). La membrane tu la trouveras chez un dieseliste. Si elle est réglable, tant mieux, règle la pour ne pas avoir le débit maximum tout le temps (avec le panache de fumées a chaque montées en régime)

Ok merci

Par curiosité j ai démonté la bielle  qui réglé le clapet
Sur la vidéo il dit de la réglé à fleur juste pour qu' il ait une légère tension moi j ai ma tige qui est 6 mm en retrait
Je risque quoi à faire la même manip que sur la vidéo

pour moi perte de puissance

le volet s'ouvre plus facilement

MICHMUCH a écrit:pour moi perte de puissance    

le volet s'ouvre plus facilement  

Ou le volet s ouvre plus vite donc le turbo entre en service a plus bas regime

ok je pensé au volet de pression turbo

sinon comme jme suis trompé au dessus
comment fait on varier la pression du turbo pour gagner de la puissance

Et moi je pense que tu as raison au départ bref on y comprend plus rien

je viens de chercher sur le net il dit pareille que la video que tu poste
mais tu temps plus le ressort pour gagner des watts (raccourcir la bielle)

les mécanos hhhhhhhelp

pour éviter les contre pressions sur un turbo , il ya a ce qu' on appelle une "dump valve " qui empêche ce phénomène , sinon le compresseur poussera à plus bas régime que le turbo

Dump valve :

sinon BI turbo comme ma camionnette

carlo s a écrit:sinon BI turbo  comme ma camionnette  

sur une bi route

mais quand même