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    Coût bâtiment?? Empty Coût bâtiment??

    Message par agribzh22 Dim 1 Mar 2015 - 21:32

    Bonsoir à tous!

    Je m'installe cette année avec mes parents avec un peu de litrage supplémentaire et je m’interroge sur le bâtiment des vaches et le logement des génisses (manque de places).

    Nous somme actuellement en aire paillée avec trottoir auto nettoyant, le bâtiment sera payé dans 2 ans et à cause de récurrents problèmes de mammites l'hiver, beaucoup de paille et de fumier à bouger, on s’interroge à passer en logette sur paille!

    Avez vous des idées sur le prix par place sachant qu'il faudrait compter une fumiere avec les logettes et peux être une fosse (j'ai aucune idée s'il en faut une pour les écoulements de la fumiere en système paille...?)

    Autre chose...

    Avez vous une idée du prix par place d'un bâtiment pour génisses en aire paillée avec trottoir auto nettoyant d'environ 4 fermes pour 30 génisses, nous allons manquer de place et la question se pose: soit bâtiment neuf, soit rallongement de l'ancien...:réfléchi

    Merci d'avance Very Happy
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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par benbzh35 Dim 1 Mar 2015 - 21:38

    Le cout à la place est important comme tu le dit, mais pour le prix du lait sera plus important et moins facile à maitriser...
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    Message par michel Dim 1 Mar 2015 - 22:08

    Combien de VL

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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par agribzh22 Dim 1 Mar 2015 - 22:08

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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par agribzh22 Lun 2 Mar 2015 - 21:13

    Personne? un idée du prix à la place?
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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par Invité Lun 2 Mar 2015 - 21:24

    En rénovation c'est pas simple de Donner un prix...

    Établie déjà ce dont tu as besoin, ce sera plus simple.

    Les logettes ça va pas être trop dur, après ce sera mes maçonneries qu'il restera...

    Sinon demande a un conseiller bâtiments de venir, il saura te conseillet un peu et te Donnet un ordre de tarif...

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    Message par hermine 22 Lun 2 Mar 2015 - 21:33

    si beaucoup de paille dans les logettes ,une fumière sera indispensable et une fosse également
    ensuite si peu de paille ,broyée si possible ,tout peut rejoindre la fosse a lisier
    on avait commencé avec de la paille ,on a vite abandonné pour passer a la sciure
    coté tarifs ,ce n'est pas simple ,mais c'est peut etre le bon moment ,en souhaitant que le prix du lait retrouve des couleurs un jour
    je te conseillerai également de voir un technicien batiment et ensuite de faire jouer la concurrence
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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par pat61 Lun 2 Mar 2015 - 21:39

    a partir de cette page tu as des prix pour du neuf .
    la rénovation peut  être intéressante si ton bâtiment peut être extensible (pas blocage avec d'autre bâtiment ou des chemins .
    Avoir tous les animaux sous le même bâtiment ,c'est très intéressant pour les conditions de travail .

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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par agribzh22 Lun 2 Mar 2015 - 21:46

    Je vais voir pour faire venir le technicien bâtiment de chez Sodiaal pour voir, c'est surtout au niveau des logettes que sa presse, mare de ces pu... de mammites!! triste
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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par hermine 22 Lun 2 Mar 2015 - 22:02

    agribzh22 a écrit:Je vais voir pour faire venir le technicien bâtiment de chez Sodiaal pour voir, c'est surtout au niveau des logettes que sa presse, mare de ces pu... de mammites!! triste
    chez un collègue ,c'est aussi l'enfer !!!
    n'hésite pas une seconde
    on est en logettes depuis plus de 30 ans et dans le batiment construit il y a 5 ans on ne s'est meme pas posé de question
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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par Invité Lun 2 Mar 2015 - 22:17

    Vide ton fumier tous les 10/¹5 jours déjà pour ton problème mammitte...
    Car tes logettes même si tu vas vite, elles vont pas être monté demain...

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    Coût bâtiment?? Empty Re: Coût bâtiment??

    Message par Matthieu O Mar 3 Mar 2015 - 20:06

    Oui charge plus souvent ta stabulation ,moi c'est en gros 12 jours quand il fait chaud et qu'il y a plus de vaches , en ce moment je suis a 18 19jours .
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    Message par bingo Mar 3 Mar 2015 - 20:10

    avec un trottoir autonettoyant tu as 2-3m derriere le trottoir que tu dois vider tout les jours ou jusqu'a 3jours maxi

    c'est vite fais une bonne largeur de godet d'un bout a l'autre

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    Message par agribzh22 Mar 3 Mar 2015 - 21:19

    Ouai mais tout les 15 jours ça revient vite, mare de charrier du fumier et de la paille et cela ne règle pas le problème...

    la litière chauffe la première semaine, se stabilise ensuite, donc 15j ou 3 semaines ca change rien. cette année on la fait toute les 3 semaines
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    Message par Matthieu O Mer 4 Mar 2015 - 0:19

    Si tu as de la paille de dispo pour aller jusqu'à la prochaine moisson , réduit le nombre de jours ...

    Il y a bientôt 10 ans chez moi c'était 3 semaines avec asséchant litière , après avoir quelque mammites et montée en cellules mes parents on voulu mettre des bactéries dans la stabulation , sa na pas fait grand chose de plus n'y de moins .... j'ai fini par leur faire comprendre qu'il fallait charger plus souvent et sans mettre de poudre de perlinpinpin !! et sa a suffit pour améliorer , charger entre 12 et 14jours .
    En ce moment je ralonge a 18 19 jours parce qu'il n'y a pas trop de vaches et que mon hangar a paille se vide un peu vite ... Exclamation mammites assez rare et cellules aux alentours des 160 000 .

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    Message par Invité Mer 4 Mar 2015 - 6:08

    attention à la quantité de paille, parfois le mieux est l'ennemi du bien, tu ne serais pas le premier à pailler en abondance et le trop de paille favorise l'échauffement de la litière. l'aire paillée est peut-être le plus économique à la construction mais le plus dur à maitriser techniquement. Pour tes génisses tu peux aussi en mettre en pension, ce n'est pas déconnant économiquement parlant.

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    Message par MatElevageServices50 Jeu 2 Avr 2015 - 16:13

    Pour le prix des logettes tu va avoir un tas de prix différents selon le produit que tu souhaites. Si tu veux du confort pour tes animaux (logettes cow welfare) (100€/pl) ton prix va augmenter, par contre si tu veux des logettes moins chères comme les agritubel (85€/pl) tu va gagner en prix mais pas en confort. De plus les logettes agritubel ne vont pas tenir dans le temps donc tu ne vas peut être pas être si gagnant que ça !

    En ce qui concerne la paille, moi je te conseilles d'investir dans des matelas et diminuer très très fortement ta distribution de paille. Une fosse à lisier te suffira donc.

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    Message par gé des lavandes Jeu 2 Avr 2015 - 16:37

    MatElevageServices50 a écrit:.
    https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres je crois que tu as oublier quelque chose :réfléchi
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    Message par agribzh22 Dim 26 Juil 2015 - 12:03

    je relance

    quel prix pour un bâtiment génisse simple avec couloir d'alimentation, aire bétonné (trottoir) non raclée et aire paillée derrière pour 50 génisses?
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    Message par bingo Dim 26 Juil 2015 - 12:06

    ca dépend la part d'autoconstruction

    l'age et la surface pour tes génisses ...

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    Message par pat61 Dim 26 Juil 2015 - 12:22

    tu as çà pour une approche generale .
    tu peux en dire plus sur ton projet et son intégration dans tes bâtiment ?

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    Message par agribzh22 Dim 26 Juil 2015 - 13:03

    genisses 8-10 mois à 30 mois

    j'ai regardé les exemples mais ils prenents 8m2 par genisses...

    non avons actuellement un batiment de 160m2 surface aire paillé et betonné pour 30-35 genisses


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    Message par kev53 Dim 26 Juil 2015 - 13:27

    c'est le prix du m2 de charpente qui est limitant, pas celui du béton.

    perso il faut mieux avoir de la surface, les animaux n'est son que mieux : victoire
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    Message par pat61 Dim 26 Juil 2015 - 13:27

    agribzh22 a écrit: genisses 8-10 mois à 30 mois

    j'ai regardé les exemples mais ils prenents 8m2 par genisses...

    non avons actuellement un batiment de 160m2 surface aire paillé et betonné pour 30-35 genisses


    8m2 ,c'est pour les plus de 2 ans ,ça n'existe pas en génisse laitière .

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    Message par agribzh22 Dim 26 Juil 2015 - 13:29

    c'est pour cela que je trouve ca excessif§

    Vous avez une idée de prix? pour 40-50 génisses?
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    Message par didi42 Dim 26 Juil 2015 - 15:41

    On en a eu pour un peu plus de 30 000 € en 2011 pour un batiment pour 30 génisses.

    Couloir d'alimentation de 4 m, marche de 1,8 ou 1,9 m et aire paillée de 9m en terre battue.
    Charpente bois avec auvent de 4 m sur le couloir d'alimentation.

    On a juste fait la pose des tubulaires, des abreuvoirs et de l'électricité.

    Je pense qu'aujourd'hui il faudrait tabler sur 35 000 €, mais le terrassement était vraiment limité.

    L'avantage de ce batiment c'est qu'il n'y a pas de fosse ni de fumière à faire.
    Mais nous pensons bétonner 3 m derrière la marche pour les curer une fois par semaine. Il s'y forme en effet un sacré bourbier pas agréable pour les animaux et pour les inséminations.

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    Message par bingo Dim 26 Juil 2015 - 15:43

    1.8m c'est trop dangereux pour l'insémination ou echographie et prise de sang ..... faut au moins 2.5m

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    Message par didi42 Dim 26 Juil 2015 - 15:55

    Oui mais à 2,5 m ça doit être un vrai bourbier sur le fond de la marche.

    L'idéal pour moi est un couloir raclé mais il faut une fumière et une fosse et le coût explose dans ce cas-là.

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    Message par agribzh22 Dim 26 Juil 2015 - 15:58

    35000 pour 30 genisses!

    derrière les cornadis en gros ta 11m et ton bâtiment fait combien de longueur?

    Combien de m2 en tout sans le couloir pour les 30 genisses?
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    Message par didi42 Dim 26 Juil 2015 - 16:55

    20 mètres de long par 11 mètres.

    4 travées de 8 places au cornadis donc 32 places.

    Mais au delà de 18 mois à 8 par case ça commence à être serré et la consommation de paille explose. De même qu'on les sent moins bien.
    Des fois on y met les taries et à 5 ou 6 maxi par case ça va bien.

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    Message par kev53 Dim 26 Juil 2015 - 19:21

    en 2010 j'en ai eu pour 30 000 euros pour un batiment de 20m par 12 (36 places jusqu'à 6-7 mois) en autoconstruction (maçonnerie)
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