Débordement de la Marne

Rappel du premier message :

Est-ce que la marne a débordé chez vous parce que chez moi, pas encore mais elle se rapproche...et est-ce que c'est dangereux d'aller faire un traitement demain matin en vallée?

non non dge je parle de zone agricole

ou la flotte est stocké quand les reservoir son plein (der orient )

Il s'est passé des choses curieuses dans la région il y a deux an.

Pour protéger Paris des inondations à la côte 1910, on a pris un certain nombre de mesure.

L'Yonne et le Loing n'ont pas ( ou peu ) de capacité de rétention de crue. En cas de forte pluviométrie, on bloque l'eau entre Bray sur Seine et Nogent, on inonde toute la vallée de Seine en amont plus laisser passer les flux, de cette vague d'eau de ses deux affluents.

Quand cette "marée" est passée, on relâche ce qui noie toute les terres basses.

Pour des raison qu'on a toujours pas compris, ce ne fût pas le cas il y a deux ans. Il a fallu attendre 3 semaines pour voir l'eau monter en vallée de Seine alors que Montargis était sous l'eau jusqu’à la préfecture.

https://www.francetvinfo.fr/meteo/inondations-une-crue-record-a-montargis_1478287.html

Je reviendrait ensuite sur la gestion surprenante des lacs de retenu qui appartiennent à la ville de Paris pour lesquels les chiffres de prélèvements et de rendu sont bien difficile à obtenir..

MICHMUCH a écrit:ou la flotte est stocké quand les reservoir son plein  (der orient  )  

+ 1

Et oui le Der et le Lac de la Forêt d'Orient , ça partait d'un bon sentiment au départ , ralentir les affluents de la Seine à savoir l'Aube et la Marne sauf qu'entre temps c'est imposé le tourisme ; alors on relargue plus en période d'eaux plus basses de peur de manquer d'eau en été pour le ski nautique et les beaux "petits bateaux" alors on freine des 4 fers pour pas que le Zouave aie les pieds dans l'eau et les bouseux d'Aubois et Haut-marnais : On s'en BR....LE

Le front pluvieux de mai-juin 2016 est resté stationné sur une zone, le bassin du Loing a eu de fortes précipitations, ce qui fut moins le cas au nord-est de cette zone.

Je ne sais plus quand, ils ont repomper de l'eau du bassin inférieur pour que les plages au dessus ne soit pas dans la vase.

Mes amis vous pouvez crever pourvu qu'il ai de la place pour bronzer.

http://www.tourisme-champagne-ardenne.com/decouvrir/les-lacs-de-champagne-ardenne/le-lac-du-der

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

Avec une larme de cogestion
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/inondations-le-president-de-la-fnsea-en-visite-nogent-sur-seine-10-1054569.html

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

GL a écrit:

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

Avec une larme de cogestion
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/inondations-le-president-de-la-fnsea-en-visite-nogent-sur-seine-10-1054569.html

Obscurantisme quand tu me tiens

Tu te souviens de ce qu'a dit le chef ?.

Pour les autoroutes urbaines de Paris voici un présentation : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_autoroutier_pour_Paris

L'autoroute A10 devait arriver sur le périphérique et se poursuivre dans Paris par la radiale Vercingétorix (limite entre les 14 et 15ième arrondissements), le projet ne put aboutir, l'A10 fut stoppée à Palaiseau et raccordée à l'A6, ce qui provoque un bouchon.

L'aménagement des quais bas sont dans la lignée des travaux de réaménagement de la ville voulus par Napoléon III.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rives_de_la_Seine_%C3%A0_Paris

J’étais en vacance sur vitry le francois cette été. On est allé plusieurs fois au lac du der, j'etais assez étonné de la hauteur des eaux a cette époque. Le réservoir était  bien plein pour une fin d'aout

Les périodes ou il est nécessaire d'avoir des capacités de stockages sont les périodes d'hiver. Avoir de l'eau en Aout n'est pas un soucis. Par contre vider en automne pour préparer les pluies d'hiver est la fonction d'origine de ces lacs. Mais c'était il y a longtemps.

Pour information, savez vous comment on mesure la tenue des digues à la charges ?.

sibalo a écrit:J’étais en vacance sur vitry le francois cette été. On est allé plusieurs fois au lac du der, j'etais assez étonné de la hauteur des eaux a cette époque. Le réservoir était  bien plein pour une fin d'aout

pour les activités touristiques il faut un minimum de hauteur d'eau il est vidé en sept oct
par contre en ce moment le canal d'amené doit etre bien rempli

GL a écrit:Les périodes ou il est nécessaire d'avoir des capacités de stockages sont les périodes d'hiver. Avoir de l'eau en Aout n'est pas un soucis. Par contre vider en automne pour préparer les pluies d'hiver est la fonction d'origine de ces lacs. Mais c'était il y a longtemps.

C était bien le cas en octobre 2017 niveau très très bas....pour soutenir les cours d eau aval (lac d orient...)

pinocio a écrit:

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

GL a écrit:

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

Avec une larme de cogestion
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/inondations-le-president-de-la-fnsea-en-visite-nogent-sur-seine-10-1054569.html

Obscurantisme quand tu me tiens

C'est les franc maçons a l'origine de ça, non ?

GL a écrit:

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

Avec une larme de cogestion
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/inondations-le-president-de-la-fnsea-en-visite-nogent-sur-seine-10-1054569.html

le lien n'est plus d'actualité, ce n'est plus un président mais une présidente , il me semble

Fabocacid a écrit:

pinocio a écrit:

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

GL a écrit:

jojogo a écrit:

GL a écrit:

dgé a écrit:vas dire ça à ceux qui ont des bêtes ou des bâtiments et maisons inondées !

Pour des couillons de parisiens qui ont fait une voie expresse dans le lit de la Seine ne subissent pas les conséquences de leurs sottises.

Décision de l'Etat mon cher GL, plusieurs autoroutes étaient prévues dans Paris, seule la voie express fut réalisée. Accessoirement, la Seine était canalisée avant la construction de ladite route.

Avec une larme de cogestion
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/inondations-le-president-de-la-fnsea-en-visite-nogent-sur-seine-10-1054569.html

Obscurantisme quand tu me tiens

C'est les franc maçons a l'origine de ça, non ?

Je dirais pire
Pour en revenir au sujet des débordements, j'aimerais bien avoir l'avis de ceux qui vivent ça de leur porte. Je ne suis pas certain qu'ils apprécieraient qu'on mélange Beulin, la fd ou les parisiens des bords de Seine avec une crue .

Dans le genre dictature de la connerie , on ne saurait mieux faire : Pour théoriquement abaisser le niveau de crue de la Meuse sur Neufchateau et ses environs de 7 cm , projet de construction d'une digue pour "sur-inonder" des terres agricoles en amont sur plusieurs centaines d'Ha . Certaines fermes n'auraient plus que le recours à la barque comme moyen de déplacement .Pour soi-disant préserver des lotissements construits les pieds dans l'eau .

Pas un blaireau parmi tous ces beaux décideurs pour songer que le meilleur moyen de limiter les crues c'est avant tout le curage des fossés ,ruisseaux et rivières !

@Gtama : la première chose est d'arrêter de construire n'importe où et d'artificialiser les sols.

Si les sols agricoles retrouvaient leurs capacités de stockage de l'eau ça serait top.

on avait un projet de retenue d'eau sur le cours d'eau qui passe le long de la ferme, et qui est un affluent de l'Oise (qui elle se jette dans la Seine... vous avez compris)!

projet en standby pour l'instant, manque de moyens apparemment...

pourtant il y a 15ans (enfin, en 2001 pour être exact), le cours d'eau avait été "nettoyé" par une équipe de gars: ils avaient enlevé les troncs en travers de la rivière, toutes les merdes qui trainaient, et fait des coupes sur les arbres qui menaçaient de se casser la gueule. Les berges et le lit de la rivière n'ont pas été touchés!
après leur passage le niveau de l'eau montait toujours lors des crues, mais ensuite ça descendait beaucoup plus vite!
sûr que dans un cas comme janvier 2011 où on prend 55mm sur la journée sur 30cm de neige, ça ne change rien, mais lors de pluies constantes ça permet d'évacuer régulièrement et ça limitera les crues en cas de journée plus arrosée que les autres

Ceux qui savaient entretenir les cours d'eau étaient les meuniers qui turbinaient l'eau pour leur activité.

Pour cela, ils mettaient en œuvre plusieurs mesures :
- conserver les méandres de la rivière pour ralentir les flux excessifs
- maintenir des zones inondables dans la vallée. Si une crue comme on l'a connu il y a deux ans est dramatique sur de l'herbe de Mai - Juin car le foin est plein de terre, des pâtures inondées en hiver posent moins de soucis.
- avoir des arbres en bordures de cours d'eau. C'est en effet le lierre qui est très efficace pour tenir les rives mais il préfère l'ombre.
C'est ce que je me souviens.

Par contre, pour les coulées de boue, la ville de Gembloux a mis en place d'autres moyens.

https://www.youtube.com/watch?v=SnKlkiXrmiY

L'implantation de bande de miscanthus qui chauffe l’hôpital
http://valbiom.be/files/library/Presse/170427_CP-VALBIOM_La-Ville-de-Gembloux-mise-sur-le-miscanthus.pdf

La plaquette de présenation
http://bizzagency.com/valbiom/files/library/outils/CarnetValBiom-miscanthus-Agriculteurs-WEB.pdf

Gtama a écrit:

MICHMUCH a écrit:ou la flotte est stocké quand les reservoir son plein  (der orient  )  

+ 1

Et oui le Der et le Lac de la Forêt d'Orient , ça partait d'un bon sentiment au départ , ralentir les affluents de la Seine  à savoir l'Aube et la Marne sauf qu'entre temps c'est imposé le tourisme ; alors on relargue plus en période d'eaux plus basses de peur de manquer d'eau en été pour le ski nautique et les beaux "petits bateaux" alors on freine des 4 fers pour pas que le Zouave aie les pieds dans l'eau et les bouseux d'Aubois et Haut-marnais : On s'en BR....LE

C'est tout a fait ça !!!

grabouille a écrit:

sibalo a écrit:J’étais en vacance sur vitry le francois cette été. On est allé plusieurs fois au lac du der, j'etais assez étonné de la hauteur des eaux a cette époque. Le réservoir était  bien plein pour une fin d'aout

pour les activités touristiques il faut un minimum de hauteur d'eau il est vidé en sept oct
par contre en ce moment le canal d'amené doit etre bien rempli

pas plus que ça !!!

Çà fait de belle images :

http://www.cng-der.com/club-nautique-giffaumont/index.php?idp=30

Çà doit être les cotes de remplissage
http://www.cng-der.com/club-nautique-giffaumont/index.php?p=meteo

Pour le lac de la Forêt d'Orient, l'affichage est sans équivoque
http://www.cvlo.fr/le-plan-deau-lac-de-la-foret-d-orient/

Gtama a écrit:Dans le genre dictature de la connerie , on ne saurait mieux faire : Pour théoriquement abaisser le niveau de crue de la Meuse sur Neufchateau et ses environs de 7 cm , projet de construction d'une digue pour "sur-inonder" des terres agricoles en amont sur plusieurs centaines d'Ha . Certaines fermes n'auraient plus que le recours à la barque comme moyen de déplacement .Pour soi-disant préserver des lotissements construits les pieds dans l'eau .

Pas un blaireau parmi tous ces beaux décideurs pour songer que le meilleur moyen de limiter les crues c'est avant tout le curage des fossés ,ruisseaux et rivières !

Interesse toi au PAPI de St dizier ,tu va pas être déçu du voyage !!!

Gtama a écrit:Dans le genre dictature de la connerie , on ne saurait mieux faire : Pour théoriquement abaisser le niveau de crue de la Meuse sur Neufchateau et ses environs de 7 cm , projet de construction d'une digue pour "sur-inonder" des terres agricoles en amont sur plusieurs centaines d'Ha . Certaines fermes n'auraient plus que le recours à la barque comme moyen de déplacement .Pour soi-disant préserver des lotissements construits les pieds dans l'eau .

Pas un blaireau parmi tous ces beaux décideurs pour songer que le meilleur moyen de limiter les crues c'est avant tout le curage des fossés ,ruisseaux et rivières !

j'ai de la famille du coté de Bourmont qui m'en ont parlé ,du grand n'importe quoi !!!!!!
faut etre con de construire sans réhausser dans des zones inondables !!!!!
je pense qu'il auront du mal a le faire passer ce projet ,beaucoup d'opposition parmi les agris

Ca monte très vite

en dessous vous n'etes pas au bout ......

C est clair
Y en a des ha sous l eau

justement pour les gens concernés par l'eau,il est grand temps de rappeler aux ingénieux de l'environnement que nos anciens curaient les cours d'eau avant

bzh centre a écrit:justement pour les gens concernés par l'eau,il est grand temps de rappeler aux ingénieux de l'environnement que nos anciens curaient les cours d'eau avant

verboten malheureux !!!!!!!!
chez moi un gars a ete condamné pour ça il y a une 20 aine d'années,depuis je noye moins
pour rappel la riviere a été curée en 1913,une personne sur son cheval pouvait passer sous le pont ,on en est loin maintenant......

grabouille a écrit:

bzh centre a écrit:justement pour les gens concernés par l'eau,il est grand temps de rappeler aux ingénieux de l'environnement que nos anciens curaient les cours d'eau avant

verboten malheureux !!!!!!!!
chez moi un gars a ete condamné pour ça il y a une 20 aine d'années,depuis je noye moins
pour rappel la riviere a été curée en 1913,une personne sur son cheval pouvait passer sous le pont ,on en est loin maintenant......

c'est pourtant un moyen d'éviter des désastres

Non cest pour eviter d etre noyes dans les villes. Nous on sert de tampon . Metz a ferme le debit de la seille resultat on inonde en amont

Jusqu a présent elle montait dans les cuvettes par infiltration
Désormais elle est sorti et se propage très vite

Remplissage à Giffaumont

http://www.cng-der.com/club-nautique-giffaumont/index.php?p=meteo

bzh centre a écrit:

grabouille a écrit:

bzh centre a écrit:justement pour les gens concernés par l'eau,il est grand temps de rappeler aux ingénieux de l'environnement que nos anciens curaient les cours d'eau avant

verboten malheureux !!!!!!!!
chez moi un gars a ete condamné pour ça il y a une 20 aine d'années,depuis je noye moins
pour rappel la riviere a été curée en 1913,une personne sur son cheval pouvait passer sous le pont ,on en est loin maintenant......

c'est pourtant un moyen d'éviter des désastres

le betonnage et goudronnage n'arrange pas les choses il faut dire
ca arrive tres vite vers les rivieres ,il y a 50 ans c'etait loin d'etre le cas

ça nos écolos de salon ne savent pas du tout en parler,c'est pourtant la grande cause des innondations

en meme temps qui pour dire stop ? aux habitations etc ? qui pour dire réduisons la population ? impossible sauf si grosse guerre ou grosse pandémie

temeos a écrit:en meme temps qui pour dire stop  ? aux habitations etc ? qui pour dire réduisons la population ? impossible sauf si grosse guerre ou grosse pandémie

expliques moi pourquoi on trouve des écolos pour diriger des agriculteurs et pendant ce temps les villes font de multiples malfaçons sans sanction ????
de plus avec les crues pas un écolo ne signale le débordement des stations d'épuration

Faut arreter les conneries, regarde chez toi à montereau l hopital à les pieds ds l eau,tu vas pas me dire que personne savait que cette zone était inondable!
Le pognon le pognon!

faut dire qu'à Montereau ils ne sont pas gater, c'est la que ce rejoigne l'Yonne et le Loing, et tout est construit dans le val

bzh centre a écrit:

temeos a écrit:en meme temps qui pour dire stop  ? aux habitations etc ? qui pour dire réduisons la population ? impossible sauf si grosse guerre ou grosse pandémie

expliques moi pourquoi on trouve des écolos pour diriger des agriculteurs et pendant ce temps les villes font de multiples malfaçons sans sanction ????
de plus avec les crues pas un écolo ne signale le débordement des stations d'épuration

parce que c est plus simple de taper sur l agri que sur les villes
tu vois des gens elever la voix pour dire stop a l augmentation de la population alors que tout le systeme financier est basée sur l augmentation des populass ?

le belge a écrit:Faut arreter les conneries, regarde chez toi à montereau l hopital à les pieds ds l eau,tu vas pas me dire que personne savait que cette zone était inondable!
Le pognon le pognon!

non mais n importe quoi la
l hopital n a absolument pas les pieds dans l eau que je sache en 100 piges il ne l a jamais eu

alors on fait quoi on interdit ttes les constructions qui ne sont pas a 10m au dessus du niveau de la mer et a moins de 10 km d un fleuve et 100km d un ocean au cas ou ?

jean-pierre-45 a écrit:faut dire qu'à Montereau ils ne sont pas gater, c'est la que ce rejoigne l'Yonne et  le Loing, et tout est construit dans le val

seine et yonne
et pas loin le loing

en 2016 pas d eau dans montereau, la cette année ca va monter un peu plus loin que 2016, c est deja le cas ce soir

temeos a écrit:

le belge a écrit:Faut arreter les conneries, regarde chez toi à montereau l hopital à les pieds ds l eau,tu vas pas me dire que personne savait que cette zone était inondable!
Le pognon le pognon!

non mais n importe quoi la
l hopital n a absolument pas les pieds dans l eau que je sache en 100 piges il ne l a jamais eu

alors on fait quoi on interdit ttes les constructions qui ne sont pas a 10m au dessus du niveau de la mer et a moins de 10 km d un fleuve et 100km d un ocean au cas ou ?

Des annexes de l hopital ont été évacuées
je veux dire que tout les terrains qui étaient en pature a proximité des cours d eau il y a 50 ans et qui se sont retrouvés constructible , c est du grand art

le belge a écrit:

temeos a écrit:

le belge a écrit:Faut arreter les conneries, regarde chez toi à montereau l hopital à les pieds ds l eau,tu vas pas me dire que personne savait que cette zone était inondable!
Le pognon le pognon!

non mais n importe quoi la
l hopital n a absolument pas les pieds dans l eau que je sache en 100 piges il ne l a jamais eu

alors on fait quoi on interdit ttes les constructions qui ne sont pas a 10m au dessus du niveau de la mer et a moins de 10 km d un fleuve et 100km d un ocean au cas ou ?

Des annexes de l hopital ont été évacuées
je veux dire que tout les terrains qui étaient en pature a proximité des cours d eau il y a 50 ans  et qui se sont retrouvés constructible , c est du grand art

des écoles aussi
ca s appelle juste le principe de précaution
encore une fois je dirai que ca n a pas ete une connerie d avoir laissé construire puisqu en 107 ans, il ne s est jamais rien passé
on ne va pas empecher les gens de vivre, de se loger etc sous prétexte qu'il pourrait peut etre tous les 100 ou 150 ans se passer une crue qui va les mettre les pieds dans l eau

Quid du musée du louvre a paris, ou meme quid de Paris tout court.... il ne faut pas oublier que les voies navigable était signe de commerce dans le passé. Et forcément les gens se sont donc rapprochés de ces points économiques important, donc logiquement, les habitations s y sont faites aussi, ils n allaient pas mettre 3 jours a cheval pour aller au boulot...

Il y a bien entendu parfois des choses incroyables, sans doute du a l incompétence des maires qui veulent juste voir leurs villages ou villes grandir afin de toucher plus d aides pour leur ville, mais dans l ensemble ce qui a ete fait a l epoque ce n est pas déconnant