Qui va faire du pois d'hiver en 2016

Je me demandais quelle ampleur allait prendre cette culture et avec quelle variété ?.

moi comme d'habitude.
temps idéal cette année pour les ph.
variété gangster ou isard selon les resultats.

Quel stade les pois d'hiver en ce moment ? avec les températures annoncées fin de semaine,

fin floraison alors que les PP sont en début ou pleine floraison !

C'est quoi la difference entre pois de printemps et pois d'hiver ?

Fender a écrit:C'est quoi la difference entre pois de printemps et pois d'hiver ?

la resistance au froid , le pmg plus faible

après plusieurs années sans pois, je pense semer un peu de PH à l'automne prochain

Et niveau rentabilité, tenue de tige, lequel l'emporte ?

tenue de tige plutôt les PP

rentabilité c est pareil ( même prix de vente , même charges )

ok :)

je vais surement en faire moi aussi enfin, si les conditions de semis sont bonne, sinon report au printems

3Ha cette année et peut être une 10aine l'année prochaine.

marie70 a écrit:fin floraison   alors  que  les  PP  sont en début ou pleine floraison !

Pour moi c'est le gros avantage des PH. La floraison est souvent fini, ou presque, à l'arrivé des gros coups de chaleur.

marie70 a écrit:rentabilité c est  pareil  ( même  prix de  vente ,  même  charges )

Plus de fongi quand même dans les PH.

plus de fongicides mais moins d insecticides
les charges opérationnelles sont quasi pareilles !

Et ça supporte bien le gel les ph ?? Jusqu'à quelle latitude on peut en faire ?? A quelle période ça se sème ??

Florent70 a écrit:Et ça supporte bien le gel les ph ??  Jusqu'à quelle latitude on peut en faire ?? A quelle période ça se sème ??

On ne peut pas parler d'un gel mais de plusieurs gel.

- le gel mécanique par arrachement de la plantule du sol lors quand la surface de la terre se soulève
- le gel par choc thermique lié à une chute brutale de température
- le point de gel intrinsec de la plante

bonjour, je ne sais pas si je vais en refaire cette année, parce que pour moi, mauvaise expérience.
Semis PH début octobre, pas désherbé car pluie et levée rapide, mais propres jusqu'à la sortie de l'hiver. Puis là un jour de neige mais pas couvert complètement, les pois qui avaient déjà redémarré; et gel dans la nuit; -3. Petit à petit ils se sont perdus, alors qu'ils étaient magnifiques tout l'hiver, et puis l'herbe leur est passée dessus, et aujourd'hui; une parcelle broyée et extirpée 3 fois! et une parcelle prête à moissonner mais des rumex d'1.5m; des coquelicots en veux tu en voilà et on ne voit plus les pois. Je ne sais pas comment on va ramasser ça, mais s'ils ont pas coûté en intrants, on ne peut pas dire que ce soit un coup de maître.
Que refaire l'an qui vient? J'aimerai bien le pois d'hiver, mais on est un peu haut et froid les nuits pour ça, visiblement; sauf à trouver des variétés plus tardives et très résistantes au froid. Où bien les faire en mélange comme les Bio, mais s'il est vrai que pour qu'ils soient pris en compte dans les SIE il faut le même nombre de grain de blé ou autre que de pois, j'ai du mal à savoir.
Je suis preneur de conseils; tant au niveau des techniques culturales, que des variétés; que de toute autre forme de conseil pour quoi faire en rotation, pour avoir 2 à 3 ha de SIE.
Je vous remercie de votre lecture et souhaite de nombreuses réponses. Merci

papa a écrit:
Semis PH début octobre

Un semis de pois début octobre c'est bon pour un couvert, c'est même 15 jours à un mois trop tard, mais sûrement pas pour une culture dans le sud de la France.

Les dates de semis optimales pour le pois d'hiver pour ta région sont 15 novembre-15 décembre.

Connais-tu le dossier de l'UNIP pour les pois ? http://www.unip.fr/pois.html

merci de votre réponse, oui je connaissais cette brochure, mais le fait est qu'ici il n'y a pas de cultivateurs de ce genre de produits, et donc aucune référence. De plus les semenciers sont tous plus bas en altitude que nous et je doute que les semences soient réellement adaptées à notre région. Quand à semer au 15/11 ou 15/12 il faut peut être prendre le risque mais je ne vois pas pourquoi! Est ce pour que la plante ne soit pas développée avant l'hiver? Vous pourriez également me demander pourquoi je ne fais pas du printemps? Et là je vous répondrai que c'est trop aléatoire car au démarrage, nous prenons des coups de froid jusqu'au 15/05, facilement. (peut être pas de gel, mais les nuits sont fraîches; 750 m d'altitude)

Copié-collé de la doc de l'UNIP :

En pois d’hiver, l’objectif est d’avoir des pois levés (1 feuille) avant les fortes gelées, sans semer tôt. En semis trop précoce, les pois risquent d’être trop développés à l’automne, ce qui les rend plus sensibles aux gels durant l’hiver (la résistance semble diminuer autour de 5 feuilles) et aux maladies aériennes au printemps.

Pour les deux zones les plus froides de France (ce qui inclus le massif central) les dates optimales de semis sont 25 octobre - 15 novembre.

merci, jojobo, et au niveau variétés faut il rechercher les plus tardives ou au contraire? Avez vous des idées de semenciers travaillant pour des zones comme la notre?

ivanquoi a écrit:moi comme d'habitude.
temps idéal cette année pour les ph.
variété gangster ou isard selon les resultats.

vu la tronche des PH en ce moment…

@papa

Les pois sont sensibles au froid et au chaud, les fleurs coulent à partir de 25°C, donc même à 750 m dans l'ancien Comté de Toulouse qui était très grand, il faut peut-être rester sur les variétés du Sud.

Peut-être qu'Isard pourrait être bien ? Il est résistant au froid et précoce à la maturité.

Il faut regarder les caractéristiques indiquées dans la notice de l'UNIP et se rapprocher de personnes du massif central, je ne sais pas ce qui conviendrait le mieux dans ton contexte, je suis des plaines céréalières du Centre.

Merci de votre inquiétude pour mon sujet, vos réponses confirment ce dont je me doutais; pas la bonne variété, et semis trop tôt.
Avez vous des informations concernant le fait que pour entrer dans le cadre SIE une culture de mélange pois/céréale, doit en principe être semé avec un nombre égal de grain de chaque
espèce !!!! Est ce que ça vous parle?

Aucune idée sur la variété pour toi Papa mais d'accord avec les autres, semés trop tôt.
PH récoltés hier (Curling). Résultat: 55Qx/Ha.
On ne fera pas ça dans les PP où les fleurs ont cramées en moins de 2 jours. Les PH sont défleuris quand arrivent les 1ères grosses chaleurs (sauf conditions extrêmes).
L'année prochaine on arrête les PP et on ne refait que des PH.

ced51 a écrit:
L'année prochaine on arrête les PP et on ne refait que des PH.

Tu aime les risques. Çà fait quand même pas de temps qu'il n'a pas gelé sérieusement en hiver, çà pourrait revenir.

GL a écrit:

ced51 a écrit:
L'année prochaine on arrête les PP et on ne refait que des PH.

Tu aime les risques. Çà fait quand même pas de temps qu'il n'a pas gelé sérieusement en hiver, çà pourrait revenir.

Je trouve que le risque est le même avec les pois de printemps qui crament pratiquement tous les ans à la floraison.
On verra bien

De toutes façons, on garde un peu de pois de printemps à la moisson au cas où ça vienne à geler, on pourra ressemer au printemps.

nous , on a prévu 12 ha de pois d hiver
et 20 ha de fèveroles d hiver pour 2016

bjr nous les pois hiver son battu  des voisins je  admirai toute l annèe les pois en les regardents je pensès qu il aurrai fait   plus 6Oqx  il font 4Oqx environ nous on en a fait  4Oqx  semè  trop tot semè 2eme annèe 15jour plus tard dans la boue 35qx  pour le gel sa passe pas tros mal  sa dèpend des terres et règion

Pois d'hiver , je re-signe cette année .
Le problème que je dois résoudre est l'invasion de bleuets

prévu de faire 22 ha

avec une nouvelle variété 2015 : Flokon  d agri obtention


jamais eu de soucis avec le  bleuet dans les pois !

18 ha pour moi, ce sera une 1ère. Variété Gangster.

bjr les rendement sa donne quoi

6 ha avec du balltrap

http://www.terresinovia.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Pois/Varietes/synthese_varietale_pois_hiver_2015_Ouest.pdf
http://www.terresinovia.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Pois/Varietes/synthese_varietale_pois_hiver_Nord-Est_2015.pdf

pébourre a écrit:Pois d'hiver , je re-signe cette année .
Le problème que je dois résoudre est l'invasion de bleuets

semence certifiée ou semence de ferme

Semence de ferme

pébourre a écrit:Semence de ferme

C'est ce qu'on appelle du pois d'hier.

GL a écrit:

pébourre a écrit:Semence de ferme

C'est ce qu'on appelle du pois d'hier.

Qui a du fresnel en semence de ferme?

4.5 ha pour moi c'est la première fois variété Gangster