Thierry, agriculteur d' aujourd' hui.

Rappel du premier message :

Il s' appelle Thierry, est agriculteur et aime bien de parler mais, ... ce n' est pas celui que vous pensez.  

C' est le président de la CUMA " La Verloossoise" dans le 62. Il a une chaine sur Youtube où il diffuse des vidéos présentant le métier et divers travaux des champs.
Je suis tombé la dessus voici quelques temps  et après avoir regardé quelques vidéos, je trouve que sa volonté de vulgariser l' agriculture de cette facon n' est pas mauvaise du tout. Il y réussi d' ailleurs bien, je trouve.

Voici le lien

abel des flandres a écrit:

poun47 a écrit:

carlo s a écrit:il met une video en disant fini la culture des carottes maintenant des poireaux ...il paye comment tout ce matos ?

Leasing............. .

Non non

Cuma ........

Cuma leasing ou autre à un moment faut sortir les roros.... Sauf si tu es influenceuse pour fendt

Tiens bah voyons pour les carottes, ils nous prendraient pas pour des cons, ça le démarchage par une entreprise on prend un billet au passage pour faire le tapin sur leur chaîne

L'argent n'a pas d'odeur pour ces gens... Si au passage ca peut créer des contraintes en plus pour faire couler les voisins ca leur va !

sibalo a écrit:L'argent n'a pas d'odeur pour ces gens... Si au passage ca peut créer des contraintes en plus pour faire couler les voisins ca leur va !

A la limite, si faire le guignol sur YouTube lui rapporte un paquet, il aurait tort de s’en priver

Magick a écrit:

sibalo a écrit:L'argent n'a pas d'odeur pour ces gens... Si au passage ca peut créer des contraintes en plus pour faire couler les voisins ca leur va !

A la limite, si faire le guignol sur YouTube lui rapporte un paquet, il aurait tort de s’en priver

L'évolution de ce gars est impressionnant. De vidéo en vidéo, çà devient de pire en pire. Avant il produisait du blé pour faire le pain des sandwichs, maintenant il est devenu lui même l'homme-sandwich... c'est peut-être le graal du paysan  

Finalement c'est çà la réussite d'aujourd'hui... vendre à des gens écervelés qui consomment du Youtube toute la journée, des produits à la con. Les gars, on a pas choisi le bon boulot 

sam31 a écrit:

Magick a écrit:

sibalo a écrit:L'argent n'a pas d'odeur pour ces gens... Si au passage ca peut créer des contraintes en plus pour faire couler les voisins ca leur va !

A la limite, si faire le guignol sur YouTube lui rapporte un paquet, il aurait tort de s’en priver

L'évolution de ce gars est impressionnant. De vidéo en vidéo, çà devient de pire en pire. Avant il produisait du blé pour faire le pain des sandwichs, maintenant il est devenu lui même l'homme-sandwich... c'est peut-être le graal du paysan  

Finalement c'est çà la réussite d'aujourd'hui... vendre à des gens écervelés qui consomment du Youtube toute la journée, des produits à la con. Les gars, on a pas choisi le bon boulot 

 elles est excellente l homme sandwichs,

porsche 133 a écrit:

Alan.fr a écrit:c'est marrant votre fixation sur le rendement , perso moi je m'en fou , ce que je regarde c'est ce qui me reste dans la poche à la fin

faire du blé à 30 qx , tu gagnes des ronds ?  gilles vk :c'est 100 000 € de - avec sa moisson 2020 ,il a expliqué ça dans une vidéo

chez moi tu peux gagner autant d'argent en faisant 30 Qx qu'en en faisant 50 si ça nécéssite 100000€ de matos de plus sous l' hangar et des intrants de plus , voilà ce que je voulais dire , mais je sais aussi que vous considérez souvent que faire 50 qx c'est pas rentable

New CR a écrit:

sibalo a écrit:C'est de pire en pire. Les gars sont cinglés et après il pleure qu'il ne fait pas de rendement... Il va dans tous les sens mais au bout il réussi pas grand chose !

C'est comme avec une femme ... tu te demande pas ; tiens je vais faire une étude avec une grande base de données (en open source)  sur plusieurs années pour savoir quelle est la meilleur technique pour la faire jouir 

en fait j'suis MDR vu que je m'attendais pas à ça dans ce sujet
ça y est je suis presque calmé 

Alan.fr a écrit:c'est marrant votre fixation sur le rendement , perso moi je m'en fou , ce que je regarde c'est ce qui me reste dans la poche à la fin

+ 1000

Le SD ca fonctionne et ca fonctionne beaucoup mieux que le labour et le TCS qui au final est peut être pire qu'un labour "agronomique"

Aujourd'hui il y a du recul et c'est facile de s'y pencher et d'aller voir ce qu'il se passe chez des gens chez qui c'est bien mené !

La critique est tellement facile : J'ai vu chez l'autre, il a fait de la merde, c'était sale, bla bla bla

Mais il y a aussi ailleurs ou ca fonctionne, c'est propre, ca crache le rendement et ce n'est une histoire de terre, c'est juste une technique a acquérir d'où 'utilité de se former...

Je suis en SD depuis 2007, cette année j'ai fais 89 Qx en blé (potentiel moyen de ma région 75 qx)

ITK

11 T de compost de déchets verts 84 P2O5, 63 K2O, 37 Mgo ( Cout 44 € hors épandage)
1 l glypho et 15 gr d'allié avant semis 
Semis semence fermière le 25/10 en mélange (nemo, chevignon,extase, volupto,complice) a 280 gr
0.6 de fosbury en solo (pas une mauvaise herbe a la récolte)
63 kg de sulfate
140 U d'N (en tout y compris sulfate)
0.45 de librax a DFE

Mon comptable m'as demandé l'année dernière comment je faisais des aussi bon rendements avec si peu de charges


Tout ca pour dire que pour les intéressés il faut aller voir la ou ca marche ! Il y a des gars avec 25/30 ans de recul ! Et peut être que vous vous direz dans 5 ans pourquoi je ne l'ai pas fait plus tôt 

Il faut savoir encaisser éventuellement un petit échec au départ (pas obligatoire)  qui sera du plus a une mauvaise pratique que "bah tu vois ca marche pas je l'avais dit"

Pour ma part je ne reviendrais jamais en arrière a bouffer du fuel, user de la ferraille, perdre du temps a faire des tours en tracteurs et surtout abimer perpétuellement ma structure et les habitants de mon sol

Je n'écris pas ce post pour faire le beau mais juste pour essayer de convaincre quelques inconditionnels du ca marche pas, c'est de la merde a réfléchir un peu plus loin....

Moi aussi je pourrais critiquer tous ceux qui ont joué a la pate a modeler depuis un mois pendant que je semais tranquillou sans faire le moindre début de tranchée dans mes champs. Mes levées sont niquel et je viens de faire mon fosbury a 0.6 . Il y aura peut un petit rattrapage dicots par place....

Tu as raison a 1000000 % titof 

Mais quel est ton environnement pedoclimatique  et les cultures présentes chez toi ?

Crois tu cela transposable dans un contexte humide avec présence de cultures exigeantes ?

titof a écrit:

Alan.fr a écrit:c'est marrant votre fixation sur le rendement , perso moi je m'en fou , ce que je regarde c'est ce qui me reste dans la poche à la fin

+ 1000

Le SD ca fonctionne et ca fonctionne beaucoup mieux que le labour et le TCS qui au final est peut être pire qu'un labour "agronomique"

Aujourd'hui il y a du recul et c'est facile de s'y pencher et d'aller voir ce qu'il se passe chez des gens chez qui c'est bien mené !

La critique est tellement facile : J'ai vu chez l'autre, il a fait de la merde, c'était sale, bla bla bla

Mais il y a aussi ailleurs ou ca fonctionne, c'est propre, ca crache le rendement et ce n'est une histoire de terre, c'est juste une technique a acquérir d'où 'utilité de se former...

Je suis en SD depuis 2007, cette année j'ai fais 89 Qx en blé (potentiel moyen de ma région 75 qx)

ITK

11 T de compost de déchets verts 84 P2O5, 63 K2O, 37 Mgo ( Cout 44 € hors épandage)
1 l glypho et 15 gr d'allié avant semis 
Semis semence fermière le 25/10 en mélange (nemo, chevignon,extase, volupto,complice) a 280 gr
0.6 de fosbury en solo (pas une mauvaise herbe a la récolte)
63 kg de sulfate
140 U d'N (en tout y compris sulfate)
0.45 de librax a DFE

Mon comptable m'as demandé l'année dernière comment je faisais des aussi bon rendements avec si peu de charges


Tout ca pour dire que pour les intéressés il faut aller voir la ou ca marche ! Il y a des gars avec 25/30 ans de recul ! Et peut être que vous vous direz dans 5 ans pourquoi je ne l'ai pas fait plus tôt 

Il faut savoir encaisser éventuellement un petit échec au départ (pas obligatoire)  qui sera du plus a une mauvaise pratique que "bah tu vois ca marche pas je l'avais dit"

Pour ma part je ne reviendrais jamais en arrière a bouffer du fuel, user de la ferraille, perdre du temps a faire des tours en tracteurs et surtout abimer perpétuellement ma structure et les habitants de mon sol

Je n'écris pas ce post pour faire le beau mais juste pour essayer de convaincre quelques inconditionnels du ca marche pas, c'est de la merde a réfléchir un peu plus loin....

Moi aussi je pourrais critiquer tous ceux qui ont joué a la pate a modeler depuis un mois pendant que je semais tranquillou sans faire le moindre début de tranchée dans mes champs. Mes levées sont niquel et je viens de faire mon fosbury a 0.6 . Il y aura peut un petit rattrapage dicots par place....

donner ton rendement en blé sans donner les rendements des autres cultures ne veut rien dire.
Combien fais tu en colza , en orges .

Ton programme herbi est vraiment light.

C'est bien joli mais Combien ta couter ton semoir

surement bien en SCOP mais dès que tu as des tetes de rotation style betteraves,pdt ou légume,expliquez moi l'interet de faire du SD si l'année suivante c'est pour descendre en dessous de la profondeur de labour pour avoir du fond !

titof a écrit:

Alan.fr a écrit:c'est marrant votre fixation sur le rendement , perso moi je m'en fou , ce que je regarde c'est ce qui me reste dans la poche à la fin

+ 1000

Le SD ca fonctionne et ca fonctionne beaucoup mieux que le labour et le TCS qui au final est peut être pire qu'un labour "agronomique"

Aujourd'hui il y a du recul et c'est facile de s'y pencher et d'aller voir ce qu'il se passe chez des gens chez qui c'est bien mené !

La critique est tellement facile : J'ai vu chez l'autre, il a fait de la merde, c'était sale, bla bla bla

Mais il y a aussi ailleurs ou ca fonctionne, c'est propre, ca crache le rendement et ce n'est une histoire de terre, c'est juste une technique a acquérir d'où 'utilité de se former...

Je suis en SD depuis 2007, cette année j'ai fais 89 Qx en blé (potentiel moyen de ma région 75 qx)

ITK

11 T de compost de déchets verts 84 P2O5, 63 K2O, 37 Mgo ( Cout 44 € hors épandage)
1 l glypho et 15 gr d'allié avant semis 
Semis semence fermière le 25/10 en mélange (nemo, chevignon,extase, volupto,complice) a 280 gr
0.6 de fosbury en solo (pas une mauvaise herbe a la récolte)
63 kg de sulfate
140 U d'N (en tout y compris sulfate)
0.45 de librax a DFE

Mon comptable m'as demandé l'année dernière comment je faisais des aussi bon rendements avec si peu de charges


Tout ca pour dire que pour les intéressés il faut aller voir la ou ca marche ! Il y a des gars avec 25/30 ans de recul ! Et peut être que vous vous direz dans 5 ans pourquoi je ne l'ai pas fait plus tôt 

Il faut savoir encaisser éventuellement un petit échec au départ (pas obligatoire)  qui sera du plus a une mauvaise pratique que "bah tu vois ca marche pas je l'avais dit"

Pour ma part je ne reviendrais jamais en arrière a bouffer du fuel, user de la ferraille, perdre du temps a faire des tours en tracteurs et surtout abimer perpétuellement ma structure et les habitants de mon sol

Je n'écris pas ce post pour faire le beau mais juste pour essayer de convaincre quelques inconditionnels du ca marche pas, c'est de la merde a réfléchir un peu plus loin....

Moi aussi je pourrais critiquer tous ceux qui ont joué a la pate a modeler depuis un mois pendant que je semais tranquillou sans faire le moindre début de tranchée dans mes champs. Mes levées sont niquel et je viens de faire mon fosbury a 0.6 . Il y aura peut un petit rattrapage dicots par place....

ca veux strictement rien dire....
moi j'ai bien fait 107qx en blé  sur blé en TCS. en semi du 10 octobre 

mon programme herbi a été light : 0,2 de compil et c'est tout 

et tu veux tirer quoi comme conclusion? 

la seule concluison que j'ai pu tiré c'est que les semis plus tardif on a perdu 20qx.. ds la mem parcelle . 20 qx de moins ca fait qd meme 87qx. J'aurai pas eu la parcelle a coté , j'aurais rien vu et je dirai que c'est bien 

moi par contre je connais des gros faiseurs en semi direct( avec quad trac et semoir 12m) , c'est gamelle depuis 30 ans ... c'est la surface qui les sauve

eramond a écrit:

abel des flandres a écrit:

poun47 a écrit:

carlo s a écrit:il met une video en disant fini la culture des carottes maintenant des poireaux ...il paye comment tout ce matos ?

Leasing............. .

Non non

Cuma ........

Cuma leasing ou autre à un moment faut sortir les roros.... Sauf si tu es influenceuse pour fendt

tracteur en cuma, le matos poireaux doit être en propre mais avec un peu de programme opérationnel de la coop ou pcae bonifié avec son fils JA voir les deux.

Pour répondre un peu a tous...

@ Fabiocid
Ma rotation est simple mais adaptée a mon terroir (limon, argilo calcaire et argile) Blé orge colza luzerne
L'argile est la terre qui a le mieux répondu chez moi !
Il faut bien comprendre qu'un sol en SD n'est pas tassé mais au contraire bien plus aéré grâce aux trous de vers de terre qui drainent l'eau pendant qu'elle reste colmatée en surface sur une terre labourée qui a été rebattu par l'eau
Au printemps, c'est plus compliqué c'est sur mais pas impossible en s'autorisant de gratter très superficiellement sur l'épaisseur du lit de semence pour aider au réchauffement du sol

@JJ
Donner son rendement ne veut rien sans donner la moyenne des voisins
Si tu veux que je t'annonce mes rendements cata en colza et OH pour en rire je vais le faire
J'ai fais 19.5 en colza et 55 en OH
Mais ca ne veut toujours rien dire si on ne l'associe pas au contexte pedo climatique de l'année et a la moyenne des voisins et chez moi dans des terres très hétérogène a la qualité de la parcelle
Il y a tout cette année en fonction des qualités de terres, des dates de semis et beaucoup d'autres facteurs
J'ai des grands champs et par exemple dans un champ de colza de 50 ha la machine a indiqué de 5 a 45 qx/ha en colza
En colza les rendements du secteur ont variés de 3 qx a 30 en super parcelles homogènes
En Oh 17 a 75

@Fendt Dieselross
Alors ca c'est la réflexion type  du gars qui ne veut pas en entendre parler
Et combien te coute ta charrue, ton déchaumeur et ton combiné au cumulé? Et ton Fendt ?
Sans compter qu'en Sd tu peux facilement revendre un tracteur et baisser la puissance des autres ....
Pour te répondre 72000 € et il sème 600 ha/an (la même chose qu'un combiné a 24000 qui en sème 200...)

@ Pathfinder
C'est sur qu'en patate, bett ca se complique sérieusement !
Je sais que quand j'arrachais des patates en 2000 chez mon patron on avait un client qui faisait en TCS sans fraise mais je ne connais pas plus que ça 
Mais il y a un intérêt certain a préserver au maximum la vie et la structure du sol (qui sont liées)
Alors limiter au maximum les interventions au printemps et SD a l'automne est surement loin d'être déconnant . Après a chacun de tâtonner chez lui pour trouver le bon compromis
Rencontrer des précurseurs qui l'ont fait avant ....

le gars qui met des pdt chez moi est en plein essai de semoir SD,guilbart tdrill contour l'année dernière et hier un gil en location mais à coté de ca pour pdt,c'est décompacteur rotative et fraise butteuse donc j'ai du mal à comprendre pourquoi il veux réduire le travail en céréales pour améliorer l vie de son sol et derrière envoyer la grosse bertha pour avoir un maximum de fond et de terre fine pour pdt !

ca veux strictement rien dire....
moi j'ai bien fait 107qx en blé  sur blé en TCS. en semi du 10 octobre 

mon programme herbi a été light : 0,2 de compil et c'est tout 

et tu veux tirer quoi comme conclusion? 

la seule concluison que j'ai pu tiré c'est que les semis plus tardif on a perdu 20qx.. ds la mem parcelle . 20 qx de moins ca fait qd meme 87qx. J'aurai pas eu la parcelle a coté , j'aurais rien vu et je dirai que c'est bien 

moi par contre je connais des gros faiseurs en semi direct( avec quad trac et semoir 12m) , c'est gamelle depuis 30 ans ... c'est la surface qui les sauve

Oui mais toi t'es un Dieu, on ne peux pas comparer ...

C'est peut être chez ces gens la qui ne faut pas regarder justement....

Je disais ca pas pour dire que je fais mieux que tout le monde...
Je dis juste que SD ne veut pas forcement dire gamelle !

Quand je vois les conditions de semis depuis 2 ans a passer en force parce que la météo n'est pas au beau fixe, il y a un problème !

Et le problème ce n'est pas la météo, c'est les sols qui n'en peuvent plus d'être pétris a répétition, qui ont étés vidés de leur vie et qui ne supportent plus les excès du climat

pathfinder a écrit:le gars qui met des pdt chez moi est en plein essai de semoir SD,guilbart tdrill contour l'année dernière et hier un gil en location mais à coté de ca pour pdt,c'est décompacteur rotative et fraise butteuse donc j'ai du mal à comprendre pourquoi il veux réduire le travail en céréales pour améliorer l vie de son sol et derrière envoyer la grosse bertha pour avoir un maximum de fond et de terre fine pour pdt !

Peut être qu'il peux arriver a se passer de la fraise et buter a l'ancienne ... Je ne connais pas assez
Tout ce que tu peux préserver c'est ça de pris 
c'est mieux de laisser le sol tenter de revivre certaines années que de le décimer tous les ans !

Laisses lui le temps de faire son apprentissage , peut être qu'il evolura au printemps dans sa technique
L'erreur c'est de bannir au 1er regard !

il est majoritairement en plant donc le moins possible de mottes et ne repartira surement pas en buttage à l'ancienne !

Sauf peut être s'il arrive a avoir une terre vivante qui ne fabrique pas de mottes...

titof a écrit:

ca veux strictement rien dire....
moi j'ai bien fait 107qx en blé  sur blé en TCS. en semi du 10 octobre 

mon programme herbi a été light : 0,2 de compil et c'est tout 

et tu veux tirer quoi comme conclusion? 

la seule concluison que j'ai pu tiré c'est que les semis plus tardif on a perdu 20qx.. ds la mem parcelle . 20 qx de moins ca fait qd meme 87qx. J'aurai pas eu la parcelle a coté , j'aurais rien vu et je dirai que c'est bien 

moi par contre je connais des gros faiseurs en semi direct( avec quad trac et semoir 12m) , c'est gamelle depuis 30 ans ... c'est la surface qui les sauve

Oui mais toi t'es un Dieu, on ne peux pas comparer ...

C'est peut être chez ces gens la qui ne faut pas regarder justement....

Je disais ca pas pour dire que je fais mieux que tout le monde...
Je dis juste que SD ne veut pas forcement dire gamelle !

Quand je vois les conditions de semis depuis 2 ans a passer en force parce que la météo n'est pas au beau fixe, il y a un problème !

Et le problème ce n'est pas la météo, c'est les sols qui n'en peuvent plus d'être pétris a répétition, qui ont étés vidés de leur vie et qui ne supportent plus les excès du climat

Non jsuis pas un dieu... mais ca me saoule d'entendre des anneries 

J'ai jamais monté ou démonté un système l'un contre l'autre... vous vous trompez en disant c'est comme ca et pas autrement 

y a pas un système meilleur que d'autres.

Apres chacun a son terroir. le SD j'ai donné. ca passe bien derrière un colza, pour mettre un blé.

mais chez moi tu mets pas un colza en SD, ni une OH, encore moins un tournesol . et tu peut mettre toutes les plantes aromatiques que tu veux, ca change rien 

ca peut se faire, mais 5 a 10qx d perte , et pour moi ca paye de travailler encore le sol un petit peu

titof a écrit:Pour répondre un peu a tous...

@ Fabiocid
Ma rotation est simple mais adaptée a mon terroir (limon, argilo calcaire et argile) Blé orge colza luzerne
L'argile est la terre qui a le mieux répondu chez moi !
Il faut bien comprendre qu'un sol en SD n'est pas tassé mais au contraire bien plus aéré grâce aux trous de vers de terre qui drainent l'eau pendant qu'elle reste colmatée en surface sur une terre labourée qui a été rebattu par l'eau
Au printemps, c'est plus compliqué c'est sur mais pas impossible en s'autorisant de gratter très superficiellement sur l'épaisseur du lit de semence pour aider au réchauffement du sol

@JJ
Donner son rendement ne veut rien sans donner la moyenne des voisins
Si tu veux que je t'annonce mes rendements cata en colza et OH pour en rire je vais le faire
J'ai fais 19.5 en colza et 55 en OH
Mais ca ne veut toujours rien dire si on ne l'associe pas au contexte pedo climatique de l'année et a la moyenne des voisins et chez moi dans des terres très hétérogène a la qualité de la parcelle
Il y a tout cette année en fonction des qualités de terres, des dates de semis et beaucoup d'autres facteurs
J'ai des grands champs et par exemple dans un champ de colza de 50 ha la machine a indiqué de 5 a 45 qx/ha en colza
En colza les rendements du secteur ont variés de 3 qx a 30 en super parcelles homogènes
En Oh 17 a 75

@Fendt Dieselross
Alors ca c'est la réflexion type  du gars qui ne veut pas en entendre parler
Et combien te coute ta charrue, ton déchaumeur et ton combiné au cumulé? Et ton Fendt ?
Sans compter qu'en Sd tu peux facilement revendre un tracteur et baisser la puissance des autres ....
Pour te répondre 72000 € et il sème 600 ha/an (la même chose qu'un combiné a 24000 qui en sème 200...)

@ Pathfinder
C'est sur qu'en patate, bett ca se complique sérieusement !
Je sais que quand j'arrachais des patates en 2000 chez mon patron on avait un client qui faisait en TCS sans fraise mais je ne connais pas plus que ça 
Mais il y a un intérêt certain a préserver au maximum la vie et la structure du sol (qui sont liées)
Alors limiter au maximum les interventions au printemps et SD a l'automne est surement loin d'être déconnant . Après a chacun de tâtonner chez lui pour trouver le bon compromis
Rencontrer des précurseurs qui l'ont fait avant ....

C'est bon ta tout dit

C'est a comparer avec la moyenne de mon secteur de cette année et la dessus je ne suis pas a plaindre du tout

Enfin ca ne m'étonne pas de toi ces réflexions et ca reflète bien ton niveau !

titof a écrit:C'est a comparer avec la moyenne de mon secteur de cette année et la dessus je ne suis pas a plaindre du tout

Enfin ca ne m'étonne pas de toi ces réflexions et ca reflète bien ton niveau !

ok mais ne dit pas que tu a LA solution...

C'est pourtant LA solution contre la mort programmée des sols !

titof a écrit:C'est pourtant LA solution contre la mort programmée des sols !

Arrete de croire qu il y a a p’us de vie ds un sol non travaille

Si c'était la solution partout, ça se saurait..... Chez nous, en élevage, c'est loin d'être la solution miracle.

Et continues de croire le contraire...
J'ai fais un test bèche cet après midi, 6 vers de terre dans mon champ et 0 a 20 m dans le champ du voisin

titof a écrit:Et continues de croire le contraire...
J'ai fais un test bèche cet après midi, 6 vers de terre dans mon champ et 0 a 20 m dans le champ du voisin

Mais tout le monde n est pas ton voisin.  

Viens chez moi qui laboure , je te montre des vers de terre a la pelle . D ailleurs je prends tout les degats de sangliers chez moi

Oui mais chez toi c'est spécial, t'es un surhomme et  tu as des survers de terre, ils se cachent quand ils te voient arriver....

Si certains sont intéressés de continuer en mp, qu'ils m'écrivent, je ne vais pas me battre contre les brasseurs de vent qui savent tout !

titof a écrit:Oui mais chez toi c'est spécial, t'es un surhomme et  tu as des survers de terre, ils se cachent quand ils te voient arriver....

Si certains sont intéressés de continuer en mp, qu'ils m'écrivent, je ne vais pas me battre contre les brasseurs de vent qui savent tout !

C est tout a fait avec des gens comme toi qui font qu on nous interdit le glypho q on nous interdit la charrue ...

Que veux tu que je te dise, continue sur des convictions ...

Se comparer au voisin et en tirer des conclusions !!   

Je peux te demontrer l inverse ici.

Eh, New Cr et Titof :

Arrêtez de vous écharper entre SD et labour...
Vous n'avez même pas remarqué que vos bons résultats réciproques  viennent du compost que vous balancez comme des cochons, et depuis longtemps.

Ne cherchez pas des explications dans le SD, ou les TCS, ou le labour, ce sont des détails ...

forbo17 a écrit:Eh, New Cr et Titof :

Arrêtez de vous écharper entre SD et labour...
Vous n'avez même pas remarqué que vos bons résultats réciproques  viennent du compost que vous balancez comme des cochons, et depuis longtemps.

Ne cherchez pas des explications dans le SD, ou les TCS, ou le labour, ce sont des détails ...

Mdr ahh enfin qqun qui a tout compris!!!

Donc la charrue n est en rien responsable de la disparition des vers dd terre ds certains sol

forbo17 a écrit:Eh, New Cr et Titof :

Arrêtez de vous écharper entre SD et labour...
Vous n'avez même pas remarqué que vos bons résultats réciproques  viennent du compost que vous balancez comme des cochons, et depuis longtemps.

Ne cherchez pas des explications dans le SD, ou les TCS, ou le labour, ce sont des détails ...

Je ne mets pas de compost et j'ai plus de vdt, mais   car comme d'habitude faut pas comparer...
Bref chacun fait ce qu'il veut, profitons encore de cette liberté (c'est pas loin d’être la dernière   )

titof a écrit:

pathfinder a écrit:le gars qui met des pdt chez moi est en plein essai de semoir SD,guilbart tdrill contour l'année dernière et hier un gil en location mais à coté de ca pour pdt,c'est décompacteur rotative et fraise butteuse donc j'ai du mal à comprendre pourquoi il veux réduire le travail en céréales pour améliorer l vie de son sol et derrière envoyer la grosse bertha pour avoir un maximum de fond et de terre fine pour pdt !

Peut être qu'il peux arriver a se passer de la fraise et buter a l'ancienne ... Je ne connais pas assez
Tout ce que tu peux préserver c'est ça de pris 
c'est mieux de laisser le sol tenter de revivre certaines années que de le décimer tous les ans !

Laisses lui le temps de faire son apprentissage , peut être qu'il evolura au printemps dans sa technique
L'erreur c'est de bannir au 1er regard !

L'erreur est d'avoir un jugement à l'emporte pièce ,et implacable ,sur la façon dont travaillent les confrères .

Il n'y a pas une VERITE ,mais des façons de faire ,selon ses terres ,son climat ,ses productions ,ses objectifs et ses moyens .
Il y a 50 ans ,la ferme familiale se transformait de ferme d'élevage à ferme céréalière .Il y avait de la réserve en matière organique !Le remembrement a modifié la taille des parcelles ,le drainage les a assainies ,et ,pour réaliser les travaux en juillet août septembre ,on était au moins 6 !
Après la moisson ,les pailles étaient brulées ,il y avait 1 passage de covercrop , puis chisel ,puis labour puis herse lourde et enfin plusieurs passages de covercrop pour affiner ,et enfin semis et rouleau !
Le labour était systématique ,il était inconcevable de ne pas labourer !
Et puis les rendements ,lentement ,ont chuté ... et les vulpins ont résisté ...et les limaces sont arrivées ...

Il a fallu se battre avec la génération précédente pour travailler autrement ,quelques avant gardistes ont décidé de ne plus travailler du tout les sols ,ils ont essuyé les quolibets des traditionalistes ,mais ils ont persévéré ,malgré certaines gamelles dues aussi au manque d'expérience ,car ils partaient dans un inconnu total ,et il fallait aussi remettre le sol en route !
Aujourd'hui je sais que je ne sais rien ,qu'il faut être dans ses parcelles tout le temps ,observer chez soi mais aussi chez le voisin ,car il y a à apprendre aussi des erreurs et des réussites des voisins !
Et se remettre en question tout le temps ,et ne rien s'interdire ,ni la charrue ,ni les outils de travail du sol ,ni leur non utilisation !

Aujourd'hui ,après 3 années de régénération de mes parcelles par une couverture de trèfle violet ,les cultures emblavées sont magnifiques !

New CR a écrit:

titof a écrit:Et continues de croire le contraire...
J'ai fais un test bèche cet après midi, 6 vers de terre dans mon champ et 0 a 20 m dans le champ du voisin

Mais tout le monde n est pas ton voisin.  

Viens chez moi qui laboure , je te montre des vers de terre a la pelle . D ailleurs je prends tout les degats de sangliers chez moi

tu ramasses tout, t'es sacrement chanceux a chaque fois

Kris91 a écrit:

New CR a écrit:

titof a écrit:Et continues de croire le contraire...
J'ai fais un test bèche cet après midi, 6 vers de terre dans mon champ et 0 a 20 m dans le champ du voisin

Mais tout le monde n est pas ton voisin.  

Viens chez moi qui laboure , je te montre des vers de terre a la pelle . D ailleurs je prends tout les degats de sangliers chez moi

tu ramasses tout, t'es sacrement chanceux a chaque fois

Oui meme les probs qui vont avec

titof a écrit:C'est pourtant LA solution contre la mort programmée des sols !

arrêter de vouloir imposer ce qui marche chez vous !!! on a pas les mêmes terres, les mêmes cultures....

le SD avec un max de couvert, c'est sur que c'est l’idéal pour la vie du sol ... 
je vient de terminer de semer derrière Pdt, sans labour ! mais parce que la météo est avec moi... parce que la terre était défoncée par endroit . Ca me fait chier de louer des terres pour des Pdt, parce que les VDterre sont transformer en paté! mais à 1300 Eur/ha .... la question elle est vite répondue ...

tu fais pdt sur pdt ?

Kris91 a écrit:tu fais pdt sur pdt ?

bien sur que non !!!!

titof a écrit:C'est pourtant LA solution contre la mort programmée des sols !

Qu'es qu'il ne faut pas lire de la part d'un agriculteur .................;       

Le SDSCV c'est une super technique c'est sur ...  
Mai le labour ou tout autre technique en y incluant des couverts a très peut de différence  .........  car trop souvent on compare les extrêmes ...............

jardi85 a écrit:

titof a écrit:C'est pourtant LA solution contre la mort programmée des sols !

Qu'es qu'il ne faut pas lire de la part d'un agriculteur .................;       

+1

les sols sont tellement différents d'une région à une autre, le contexte pédo-climatique...ici autrefois avec l'élevage et les prairies temporaires,les sols étaient reposés et prêts à faire des bons rdts  avec peu d'engrais juste un peu d'azote, aujourd'hui on déchaume plusieurs fois puis labour puis travail du sol des passages toujours et encore, du matos toujours plus gros et plus lourd pour faire des surfaces toujours plus importantes, des fenêtres météo plus étroites avec à-coups pluie/sec plus marqués, bref, l'adaptation est compliquée afin de garder des sols en bon état surtout depuis 2ans avec les conditions humides qu'on a eu au moment des prépa ou des semis...

haddock a écrit:

Kris91 a écrit:tu fais pdt sur pdt ?

bien sur que non !!!!

donc si tu trouves le sd top tu peux en faire pour les cultures entres les pdt (sauf tu fais une rotation lin fibres, betteraves, carottes, pdt)

Kris91 a écrit:

haddock a écrit:

Kris91 a écrit:tu fais pdt sur pdt ?

bien sur que non !!!!

donc si tu trouves le sd top tu peux en faire pour les cultures entres les pdt (sauf tu fais une rotation lin fibres, betteraves, carottes, pdt)

ha oui !! du blé en SD derrière PDT, j'avais pas penser ...

et derrière Betterave, ou maïs ensilage en année normale ( c'est à dire pas comme celle-ci ) !!! on fait comment ?

faut être opportuniste si tu en as l'envie c'est tout !

en blé orge colza n'importe qui peut faire du tcs ou du semi direct c'est assez simple surtout si apport de compost

mais le jour ou tu commences a mettre des mais ensilage betteraves ou autres récolté en octobre novembre et des plan d'épandages a 50tonnes ha avec obligation d'enfouir c'est plus la meme musique

je le vois bien j'ai deux sites dont un qui est juste avec une rotation comme toi j'en fais ce que je veux

autour de ma ferme avec ensilage fin octobre c'est plus la meme musique