Ration vl

Bonsoir j'ai quelques questions pour les pros!

Voila je sais pas vraiment comment ajuster ma ration pour quelle soit équilibrée!

Mes vaches ont du mais le matin (environ 2h) ensuite paturage et mais la nuit volonté, pas assé de patures (en tout ernviron 1.5 desileuse de 3m3)

Quand la journée elles sont dans une prairie rga/trefle je donne aucun concentré azoté mais je m'interoge sur le besoin d'en donner lors de paturage de parcelle en RGA seule...

Combien donner de concentré zoté pour équilibrer au mieux mon ensilage de mais la nuit?

Normalement c'est 200g/kg Ms mais
mais là avec l'herbe?

tout depend du stade du RGA dans les deux cas!!!

ajuster le correcteur suivant les bouses, la production

le taux d urée dans le lait peut aussi aider a juster.........

Taux d'urée dernière analyse laiterie 280 elle etait dans ue parcelle rga+trefle

et les bouses sont presente quelques morceaux de mais

Ces 2 raisons anime ma reflexion mais qu'elle quantité donnée sachant que c'est un 42%

Pas facile de donné une réponse sans avoir tout les éléments mais dans le 22 il doit encore avoir suffisament de pousse d'herbe  de qualité surtout si t'est a court pour se passer de correcteur.
Après tout dépend quel % de mais dans la ration voir les bouses.

Du maîs dans les bouses tu en aura toujours , tu peu passer au tamis et vérifier l'etat du grain qui est probablement vide.

peut être prévoir un peu de fibre (foin ou autre)

elles ont du foin à volonter la nuit!

Apres je me disait qu'etant à 280 en urée sur une parcelle RGA/trefle -> sur une parcelle RGA seul avoir un manque d'azote et donc resortir le correcteur!

J'ai commencer à donner 400g ce soir

Le mieux, c'est d'ajuster en fonction des bouses et du niveau du tank, tu diminues en début parcelle et tu augmentes un peu le correcteur tout au long (a moins que tu sois au fil). l'œil et les bouses sont tes seuls indicateurs assez réactif pour gérer le pâturage avec la valeur de l'herbe qui peux évoluer très vite.
Te fies moins à la composition qu'à la digestibilité de l'herbe, c'est cette dernière qui influe le plus sur la valeur nutritive de l'herbe.

Je suis au fil!

Je vais attende la prochaine analyse pour voir le taux d'urée et j'aviserais

agribzh22 a écrit:elles ont du foin à volonter la nuit!

Apres je me disait qu'etant à 280 en urée sur une parcelle RGA/trefle -> sur une parcelle RGA seul avoir un manque d'azote et donc resortir le correcteur!

J'ai commencer à donner 400g ce soir

normalement pour l uréé 280 c Ets impeccable , tu peut augmenter le correcteur de 300 a 400 gr mais pas plus , pour les grains de mais c est pas l excès de l azote qui va te le faire disparaitre ! , faut voir ton mais si il est bien éclater et sa que mais et pâturage c est pas évident car tu a celle ki mange que du mais et d autre ki préférer rester dehors a l herbe , sa c ets un réel problème

regarde les taux mp et mg si tu na pas trop difference reste comme tu es

Oui 280 c'est bien mais ca c'est quand elles sont en pature dans du rga trefle

dans une parcelle en rga seul, le taux est forcement plus faible car moin d'azote au champs, d'ou la question de devoir apporter un peux de correcteur?

Je pense donner 500g le soir de pâturage sans trefle et rien quand elles ont du trefle la journée...

trouve des bandelettes pour mesurer ton urée dans le lait, ca doit valoir une quinzaine d'euros le flacon de 30 ou 50 bandelettes, pour assurer un suivi plus rapide de ton taux d'urée, tu peux trouver ca normalement chez tes vétos

Je viens d'avoir l'analyse laiterie et je suis tombé à 158 en urée...

Et cela meme pas avec 500g! a combien monter?

agribzh22 a écrit:Je viens d'avoir l'analyse laiterie et je suis tombé à 158 en urée...

Et cela meme pas avec 500g! a combien monter?

comment réagit le tank ?

J'ai perdu 150/200litres

Tu es trop faible en azote.
Le taux cellulaire ça va?

agribzh22 a écrit:J'ai perdu 150/200litres

essaie de passer à 1 kg de correcteur azoté .la temperature commence a monté la valeur de l'herbe baisse .

lapin désenchanté a écrit:Tu es trop faible en azote.
Le taux cellulaire ça va?

+1

je sais bien maintenant que je suis trop faible en azote mais avant sans le taux d'urée, je savais pas de combien
Les cellules impec 170 000 dernier coup

Nouvelle analyse: TB39.1 TP29.2 urée 241

Jamais vu cela! le tp continu de baissé malgré un taux d'urée bien maintenant.

c'est quoi ta ration???

mais ensilage, 1kg /1.2kg de correcteur azoté

pature (peu en ce moment)

foin

c'est quoi comme correcteur???

J'ai pas la composition exacte en tète mais principalement soja, un 42% de proteine!

c'est qu'un avis mais il te faudrait une partie de correcteur en "tanné"

on a toujours eu celui là et on est jamais descendu a 29 en tp

n'oublies pas qu'il fait chaud et on est dans les jours longs!!!

l'année dernière jetait à 32 au moin, toujours un tp faible en hiver (manque d'azote) mais a cette periode jamais!

et le tb habituellement???

dans ces eaux là! l'hiver je suis plus elevé par contre!

je pense que c'est en partie à cause de la genetique, je m'en occupait pas avant

hate d'avoir des brunes en lactation!

tu doit manquer d'un peu d'energie, pour avoir une faiblesse de TP comme ca!!!

Baisse de TP -> déficit énergétique. Si t'es au contrôle laitier regarde les résultats individuels, ou si t'as des fraîches vêlées qui peinent à décoller, une petite cure de propylène leur ferait du bien.

Un manque d’énergie sur un ration avec du mais ensilage presque à volonté ->impossible

si peu de correction avec une ration a base de mais et foin c'est normal que le TP soit bas

remonte un peu le correcteur a 1.5kg mini surtout avec les mais bons en amidon comme cette année

je partirais meme sur 1.7-1.kg en correcteur

et ca va répondre en production en mm temps

ouai mais je suis à 241 en urée ce qui est bon , je serais encore à 150 je comprendrais mais là

agribzh22 a écrit:Un manque d’énergie sur un ration avec du mais ensilage presque à volonté ->impossible

L'énergie est présente sur la table d'alimentation, mais encore faut-il que l'amidon soit correctement dégradé dans la panse de la vache. Le problème doit venir de ton correcteur azoté. En ce moment mes vaches tournent à 75% maïs 25% pâturage et 2-3 kg de correcteur avec très peu d'urée -> TP de 33.5

je dirais 70 à 80 % d'une ration d'hiver, l'herbe n'a plus beaucoup de valeur!!!

Je dois pas donner assé de correcteur mais bon avec le prix du lait... je pense que ca va rester comme cela

Dernière analyse hier: 28.7 en tp, je vais droit dans le mur, ca chute encore

Pourquoi il y a quelque temps avec une ration mal équilibrée (taux d'uré faible) j'etait à 31.5 32.5 de tp et que maintenant avec une ration correctement équilibrée (250 urée) je suis à 28 - 29....

même mais, même correcteur!!!!

demain appel au technicien aliment pour voir

ton correcteur à 42 de proteine, c'est quoi sa composition plus precisement???

de tète aucune idée mais pourquoi le correcteur serait en cause alors qu'avec avant les taux étaient corrects

Une cure de propylene serait peux etre utile?

Je precise qu'il ya deux mois j'ai eu un lot de 8 genisses à veler et avant le TP etait bon 32.5 en avril, peux etre que certaine bete on un manque d'energie

as tu des resultats individuels????

non

je dirais qu'il te manque surtout energie et azote by-pass et ton tb????
c'est quoi le profil energetique de ton mais, type d'amidon????

je dois avoir 12 vaches sur 55 à 1.5/2.5 mois de lactation en plein pic! elles doivent manquer d’énergie ? non?

un aliment type vl serait plus approprier mais le cout

apporte une vl à base de mais grain pour avoir l'effet by-pass, ce sera plus adapte qu'une vl à base de blé ou d'orge, tant que tu y es fais une cure d' hepatos au moins à toute celles qui sont à leur pics!!!

1kg de vl suffira? c'est pas donné...

agribzh22 a écrit:je dois avoir 12 vaches sur 55 à 1.5/2.5 mois de lactation en plein pic! elles doivent manquer d’énergie ? non?

un aliment type vl serait plus approprier mais le cout

tu n'as pas recolté d'orge ?
Tu es entrain de te preparer des problemes de repro .
Pendant 6 à 8 semaines les vaches peuvent tapper dans le squellette et produire avec une ration desequilibree ,mais ça ne dure qu'un temps .

avant de parler de cout ,raisonne avant tout en noblesse de matiere premiere ,tu seras gagnant sur le long terme!!!
repro en première ligne!!!

Mais vaches sont portant belles, j'ai des reste de blé de l'année derniere je vais en boyer un peu pour faire la jonction avec mon premiere achat d'aliment type VL