Comptabilité

par **lubrano** Dim 05 Juil 2015, 14:37

Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

Merci

par **moulinos** Dim 05 Juil 2015, 14:42

lubrano a écrit:Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

Merci

2200 ht €de compta +240 € pour le contrôle de gestion

par **bingo** Dim 05 Juil 2015, 14:47

480€le trimestre

par **Certil** Dim 05 Juil 2015, 14:57

2680€ HT compta à la fédé réel simplifié + 60€ HT centre gestion
je suis au niveau 2 de prestations sur 3 possible, j'enregistre les factures la comptable fait la clôture

par **lubrano** Dim 05 Juil 2015, 15:05

pouvez-vous me spécifier pour quel genre d'exploitation et quelle superficie?

par **saturnus17** Dim 05 Juil 2015, 15:08

2300 pour les memes services que Certil, mais dans un cabinet privé pour 85 ha et 140k€ de chiffres d'affaires, 400 a 500 operations annuelles(factures, cheques, escompte de traite,avance pac, ct, etc..). 18ha de vignes, le reste en cereales et bovins viande

on demande le minimum exigé pour le fisc, la partie gestion ça nous regarde, c'est qui l'patron : tape

on etait au Cer, on n'etait pas capable de dire a la banque notre niveau de RA; parcontre elle (la banque), savait ce qui l'interessait.............

on les a virés il y a 5 ans et maintenant on est capable de defendre nos chiffres, bons ou moyens suivant les années. et surtout c'est nous qui les avons en premier, ça conforte un peu dans l'idée d'independance....

Cgo = Cer c'est juste une histoire de banque "copine" entre le CA et le CM

on est a la banque pop et avec la compta en privé on est plus libre de faire nos choix, quand on cause investissement on parle rentabilite et non pas affinité. c'est parfois raide mais au moins on raisonne en entreprise qui doit degager du revenu, point barre

par **lubrano** Dim 05 Juil 2015, 15:17

saturnus17 a écrit:2300 pour les memes services que Certil, mais dans un cabinet privé pour 85 ha et 140k€ de chiffres d'affaires, 400 a 500 operations annuelles(factures, cheques, escompte de traite,avance pac, ct, etc..). 18ha de vignes, le reste en cereales et bovins viande

on demande le minimum exigé pour le fisc, la partie gestion ça nous regarde, c'est qui l'patron

on etait au Cer, on n'etait pas capable de dire a la banque notre niveau de RA; parcontre elle (la banque), savait ce qui l'interessait.............

on les a virés il y a 5 ans et maintenant on est capable de defendre nos chiffres, bons ou moyens suivant les années. et surtout c'est nous qui les avons en premier, ça conforte un peu dans l'idée d'independance....

Cgo = Cer c'est juste une histoire de banque "copine" entre le CA et le CM

on est a la banque pop et avec la compta en privé on est plus libre de faire nos choix, quand on cause investissement on parle rentabilite et non pas affinité. c'est parfois raide mais au moins on raisonne en entreprise qui doit degager du revenu, point barre

J'aime bien ton discours : victoire

par **bingo** Dim 05 Juil 2015, 15:22

la superficie ne change rien

c'est en fonction du CA et du nombre de documents a traiter en général

par **gilles** Dim 05 Juil 2015, 15:25

lubrano a écrit:Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

Merci

Merci pour ta question et les reponses
2500 en moyenne surpris

je pensais pas qu'ils osaient prendre autant et avaient le culot de faire faire en plus une partie du travail à l'agri

Quelqu'un a t'il calculé le seuil de rentabilité au dela duquel l'economie d'impot procurée par l'adhesion à un CER depasse le cout du CER
est ce autour de 30000 ou plutôt 50000 de revenus

par **Certil** Dim 05 Juil 2015, 15:27

lubrano a écrit:pouvez-vous me spécifier pour quel genre d'exploitation et quelle superficie?

Blé, Colza, OH, OP, Pois printemps sur 70 HA

par **lubrano** Dim 05 Juil 2015, 15:33

gilles a écrit:
lubrano a écrit:Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

Merci
Merci pour ta question et les reponses
2500 en moyenne je pensais pas qu'ils osaient prendre autant et avaient le culot de faire faire en plus une partie du travail à l'agri

Quelqu'un a t'il calculé le seuil de rentabilité au dela duquel l'economie d'impot procurée par l'adhesion à un CER depasse le cout du CER
est ce autour de 30000 ou plutôt 50000 de revenus

y-a-pas de quoi Very Happy

Tu fais comment toi ? :réfléchi

par **saturnus17** Dim 05 Juil 2015, 16:03

pour etre plus precis, on ne cause pas de cer ou cgo (les grands noms de la compta agri), il faut plutot cuaser adhesion a un "centre de gestion agrée par l'administration fiscale".

cette adhesion qu'elle soit au cer ou cgo, ou bien cecagri(dans mon cas) t'ouvre droit a un abattement de 20%de tes revenus pour le calcul de ton resultat fiscal et social.

donc, en toute logique et les prix se tiennent, dans ta facturation tu as environ 250€ annuels qui vont a un centre X agrée par le fisc .

la question de compta en cabinet privé en centre type cer ne change rien à cet avantage(abattement) du moment que tu raques pour un organisme agré.

la seule nuance qui pourrait faire pencher la balance , de mon point de vue en tout cas, est qu'en cabinet privé tu as une vision plus generaliste des notions de revenus et treso dispo.
tu raisonnes comme un chef d'entreprise et pas comme un chef d'exploitation.

dans ces cabinets la notion de compte d'associés equilibré est loin d'etre vague et abstraite, l'objectif etant pour la perennite de la boutique est d'etre dans une fourchette de plus ou moins 10 000€ de maniere a ne pas mettre la ferme en danger au cas où ça part en live.

les leviers pour rester dans ces limites sont differents selon les cabinets comptables, sachant que le jeune qui s'installe avec ses parents a souvent un compte associé defoncé en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire(j'ai donné, a cause d'une remuneration officielle non adaptée malgré un train de vie plutot modeste, 1000€ mensuels de rému pour elever deux gamins et entretenir une maison).

resultat: en 15 ans mon CA a flambé en negatif juste par qu'en plus de mon prelevement pour vivre au jour le jour, j'etais celui qui a emprunté pour agrandir le foncier (plus logique de mordre a 22 ans que 52 !!).mais quand la compta affiche un compte associé debiteur de 80k€, les banques ferment le robinet.

les differentes solutions possibles suivant les cabinets:
-methode CER : emprunter pour reboucher le soi-disant trou(que tu t'es auto-fait toi-même sur tes biens et que tu t'auto-doit :réfléchi

) -> tu deporte le probleme dans 15 ans quand tu auras preleve les sommes necessaires pour rembourser le pret, comme c'etait en urgence et que tu avais un compte debiteur au moment du pret tu prends les interets dans la gueule plein pot !

-methode CGO : tu trouves un boulot a l'exterieur, de nuit et a temps plein pour ne plus prelever sur la societe; tu bosses le jour pour tenir ta place(logique), et tu bosses la nuit pour nourrir ta famille . absurde et suicidaire en plus d'etre impossible

-methode cabinet privé ; en Assemblée Générale Ordinaire que TU rediges avec les autres membres de la societe(et oui on te file la trame et c'est toi qui ecrit tes AGO), tu decides d'augmenter ta remuneration a hauteur de TOUS tes prelevements et un peu plus, tu ne preleve pas plus qu'avant pour vivre........MAIS en 5 ans ton compte associé est revenu proche du zero, la banque revoit ses taux d'interet lors des prets, etc, etc..... au bout des 5/10 ans(le temps necessaire en general) tu recale ta remuneration officielle sur tes besoins toujours pour maintenir ton CA autour de zero et ça roule.

voilà une des raisons pour lesquelles j'ai changé de cabinet compatble........je ne parlerai pas d'un administrateur du CA local qui m'a informé de mes resultats avant que je les connaisse alors que j'etais au cer, ce serait mechnat et deplacé

par **ADBLUE** Dim 05 Juil 2015, 18:27

pas bien compliqué cette affaire
un jeu d'écriture : rr

par **saturnus17** Dim 05 Juil 2015, 18:46

ADBLUE a écrit:pas bien compliqué cette affaire
un jeu d'écriture

tout à fait, mais mal exposé par le comptable on te fait comprendre que tu es en deficit une année où tu as tout vendu plein pot et rien achete de particulier :réfléchi

par **ADBLUE** Dim 05 Juil 2015, 18:48

saturnus17 a écrit:
ADBLUE a écrit:pas bien compliqué cette affaire
un jeu d'écriture

tout à fait, mais mal exposé par le comptable on te fait comprendre que tu es en deficit une année où tu as tout vendu plein pot et rien achete de particulier

mais y a d'autres solutions suivant le contexte de chaque exploitation

par **grabouille** Mer 25 Nov 2020, 13:16

qu en est il de la saisie chez vous ? je me pose des questions a savoir si je suis trop dur avec mon cer mais voir une saisie ou tout est mélangé ca me fout en rogne ..... :tb

par ex les minéraux vl qui se retrouve en engrais ,les ecumes en phyto....
la reponse de ma comptable ,on n'est plus dans la précision ......
et alors comment on fait pour voir si un poste est trop élevé ou ne va pas ????

par **pathfinder** Mer 25 Nov 2020, 13:20

ca devient le bordel au CER,tout le monde se barre ! :réfléchi

celui qui enregistre m'a réclamé les factures de compta qu'il ne trouvait pas ! : rale

par **moulinos** Mer 25 Nov 2020, 13:23

grabouille a écrit:qu en est il de la saisie chez vous ? je me pose des questions a savoir si je suis trop dur avec mon cer mais voir une saisie ou tout est mélangé ca me fout en rogne .....
par ex les minéraux vl qui se retrouve en engrais ,les ecumes en phyto....
la reponse de ma comptable ,on n'est plus dans la précision ......
et alors comment on fait pour voir si un poste est trop élevé ou ne va pas ????

ben justement
il va te demander un + (€) pour bien ranger les saisies et tu pourras + facilement effectuer tes cpt (tu veux lui prendre son travail Embarassed

par **allroad59** Mer 25 Nov 2020, 13:24

pathfinder a écrit:ca devient le bordel au CER,tout le monde se barre !
celui qui enregistre m'a réclamé les factures de compta qu'il ne trouvait pas !

même problème chez moi , on me réclame des factures alors que tout est dans les pochettes , apparemment le problème vient de la personne qui saisi rame

par **moulinos** Mer 25 Nov 2020, 13:25

allroad59 a écrit:
pathfinder a écrit:ca devient le bordel au CER,tout le monde se barre !
celui qui enregistre m'a réclamé les factures de compta qu'il ne trouvait pas !
même problème chez moi , on me réclame des factures alors que tout est dans les pochettes , apparemment le problème vient de la personne qui saisi

vous avez la meme personne rame

par **pathfinder** Mer 25 Nov 2020, 13:29

mon comptable c'est confondu en excuses 2 fois cette année:tva transmise en juillet et TIPP transmise en aout(mon bilan est au 31/12),je lui ai dit de recadrer son aide comptable car il n'y aura pas de 3e fois ! : grr

par **spontus** Mer 25 Nov 2020, 13:32

Moi j'écris au crayon gris sur la facture à coté du produit son affectation .

par **grabouille** Mer 25 Nov 2020, 13:34

j'ai droit aussi a la demande de factures......qui sont dans le classeur dans leur bureau.......
autre chose ils ne veulent plus se déplacer chez les clients
au lieu de ça on perd un temps au tel ou a scanner ,chercher pour rien......

par **Gtama** Mer 25 Nov 2020, 13:48

grabouille a écrit:j'ai droit aussi a la demande de factures......qui sont dans le classeur dans leur bureau.......
autre chose ils ne veulent plus se déplacer chez les clients
au lieu de ça on perd un temps au tel ou a scanner ,chercher pour rien......

Salut Hervé, t'es chez qui ?

par **grabouille** Mer 25 Nov 2020, 16:02

par **agrinord** Lun 16 Jan 2023, 05:55

Bonjour
J ai un souci avec le centre de gestion il me réclame des documents alors qu’ils sont chez eux dans les classeurs
10 mois de retard
Et en plus je suis averti d exclusion car je donne pas les documents

Comment faire ?
Le problème est que la saisie est faite par des personnes qui connaissent pas le dossier donc si c’est un document un peu compliqué il est mis sur le côté et comme il n’y a pas de vérification le problème Est la
Et nous on cherche pendant des heures un document qu’on a pas

par **bibi43** Lun 16 Jan 2023, 07:23

va les voir

par **david54** Lun 16 Jan 2023, 18:39

agrinord a écrit:Bonjour
J ai un souci avec le centre de gestion il me réclame des documents alors qu’ils sont chez eux dans les classeurs
10 mois de retard
Et en plus je suis averti d exclusion car je donne pas les documents

Comment faire ?
Le problème est que la saisie est faite par des personnes qui connaissent pas le dossier donc si c’est un document un peu compliqué il est mis sur le côté et comme il n’y a pas de vérification le problème Est la
Et nous on cherche pendant des heures un document qu’on a pas

le mieux, prends toi en main et fait ta saisie. juste la vérif par ton centre de gestion.
Partout en france, ils sont tous à la ramasse et essaie de trouver des solutions pour que ca leur prennent moins de temps. Résultat, un sacré foutoir.

Je sais, la saisie, c'est pas simple, mais quoi est simple aujourd'hui?

par **varadero** Lun 16 Jan 2023, 19:03

Pour moi, les papiers restent et doivent rester sur l'exploitation.
C'est la comptable qui se déplace. Pendant qu'elle enregistre, je fais de la paprasserie. Dès qu'il y a une facture speciale, je suis sur place pour guider a l'enregistrement.

par **TRD** Lun 16 Jan 2023, 19:07

si c est le CER ton centre comptable?
je ne les trouvent pas bien du tout pour le suivi ou des renseignements, il vaut mieux changer.

par **nonord** Lun 16 Jan 2023, 19:08

t'es chez qui?
perso ma comptable ne peut plus se déplacer pour ça...faut déposer le classeur pour enregistrement

par **TRD** Lun 16 Jan 2023, 19:11

nonord a écrit:t'es chez qui?
perso ma comptable ne peut plus se déplacer pour ça...faut déposer le classeur pour enregistrement

il se déplace que une fois par an, mais répond dés que j ai besoin d un renseignement.
le CER c était pas bien du tout bien content d avoir changé.

par **pathfinder** Lun 16 Jan 2023, 19:14

je déposent les factures 2 fois/an et son assistant comptable les enregistre,elle viens à domicile fin janvier en général pour les factures restantes et pour faire le bilan et la tva !

par **fergie62** Lun 16 Jan 2023, 20:17

moi c est encore mieux, celle qui fait ma comptabilité change de boutique, réponse du CER faudra attendre pour votre compta car on a trouvé personne

par **pathfinder** Lun 16 Jan 2023, 20:29

j'ai eu le soucis l'an dernier,la nouvelle est arrivée en avril et son bon à pas grand chose d'assistant n'avait rien fait,ca a bardé 5mn,le directeur m'a appelé pour se confondre en excuses en m'offrant une ristourne sur le montant de la facture ! Laughing

par **morales** Lun 16 Jan 2023, 21:17

cela ne peut pas être pire que l'AFA dans le nord

par **nonord** Mar 17 Jan 2023, 06:12

pathfinder a écrit:j'ai eu le soucis l'an dernier,la nouvelle est arrivée en avril et son bon à pas grand chose d'assistant n'avait rien fait,ca a bardé 5mn,le directeur m'a appelé pour se confondre en excuses en m'offrant une ristourne sur le montant de la facture !

t'es où?

par **noibe88** Mar 17 Jan 2023, 06:48

Ici, nouvelle tête tous les 1 voir 2 ans…

par **pathfinder** Mar 17 Jan 2023, 07:56

nonord a écrit:
pathfinder a écrit:j'ai eu le soucis l'an dernier,la nouvelle est arrivée en avril et son bon à pas grand chose d'assistant n'avait rien fait,ca a bardé 5mn,le directeur m'a appelé pour se confondre en excuses en m'offrant une ristourne sur le montant de la facture !
t'es où?

CER !

par **Chaource** Mar 17 Jan 2023, 08:01

Je n'ai pas du tout la fibre CER...
J'ai exactement le même avis pour le CER que pour les coop !

Dans beaucoup de cas, dans les CER, il faut vendre du service, ça coute cher et le conseils ne sont pas à la hauteur du tarif.

par **pathfinder** Mar 17 Jan 2023, 08:10

chez moi,le CER est la pour faire la compta,ce pour quoi ils sont payés,les décisions d'investissements ou autres,j'en fais mon affaire ! Laughing

par **fergie62** Mar 17 Jan 2023, 08:16

pathfinder a écrit:chez moi,le CER est la pour faire la compta,ce pour quoi ils sont payés,les décisions d'investissements ou autres,j'en fais mon affaire !

A croire que dans le nord on sait encore donner son avis, a entendre chaource le paysans est un béni Oui-Oui enfin quand on voit les résultats des élections syndicales il l est vraiment

par **Chaource** Mar 17 Jan 2023, 08:56

fergie62 a écrit:
pathfinder a écrit:chez moi,le CER est la pour faire la compta,ce pour quoi ils sont payés,les décisions d'investissements ou autres,j'en fais mon affaire !
A croire que dans le nord on sait encore donner son avis, a entendre chaource le paysans est un béni Oui-Oui enfin quand on voit les résultats des élections syndicales il l est vraiment

Salut Fergie62 : Explique, je ne suis pas réveillé et n'ai pas compris ce que tu veux dire.

Dans mes anciennes activités et encore aujourd'hui, j'ai côtoyé pas mal de fois de le CER.
Certes, il existe ça et là de bons vieux conseillers/comptables qui prenaient leurs métiers à coeur : Mais aujourd'hui, il faut vendre du service, et pas toujours le conseil le mieux adapté aux besoins du client. Maintenant,pour le conseil, c'est la semaine du blanc, puis celle de la couleur... et le conseiller doit remplir ces objectifs de vente !

par **M 201** Mar 17 Jan 2023, 09:01

comptable privé toute la paperasse reste a la maison , ma femme s'en occupe ...........

par **fergie62** Mar 17 Jan 2023, 09:27

Chaource a écrit:
fergie62 a écrit:
pathfinder a écrit:chez moi,le CER est la pour faire la compta,ce pour quoi ils sont payés,les décisions d'investissements ou autres,j'en fais mon affaire !
A croire que dans le nord on sait encore donner son avis, a entendre chaource le paysans est un béni Oui-Oui enfin quand on voit les résultats des élections syndicales il l est vraiment
Salut Fergie62 : Explique, je ne suis pas réveillé et n'ai pas compris ce que tu veux dire.

Dans mes anciennes activités et encore aujourd'hui, j'ai côtoyé pas mal de fois de le CER.
Certes, il existe ça et là de bons vieux conseillers/comptables qui prenaient leurs métiers à coeur : Mais aujourd'hui, il faut vendre du service, et pas toujours le conseil le mieux adapté aux besoins du client. Maintenant,pour le conseil, c'est la semaine du blanc, puis celle de la couleur... et le conseiller doit remplir ces objectifs de vente !

Vendre du conseil? Bah t es maître chez toi, t en veux ou pas, c est comme en coop, tu crois que les privés n ont pas d objectif à atteindre ? Tu vis dans quel monde? Les logiques commerciales sont les mêmes pour tout le monde, ensuite en tant que chez d entreprise tu prends ou tu laisses

par **bingo** Mar 17 Jan 2023, 10:33

Perso compta chez un privé
2mois après la clôture bilan totalement enregistré
Un mois plus tard tva reçue et rdv avec l'expert pour un entretien de 1h à 1h30 pour ajuster le plan de fiscalité multiannuel, commentaire du bilan de l'année et question diverse
Pour 2500e annuel pour moi c'est honnête

par **dgé** Mar 17 Jan 2023, 10:38

un privé, c'est bien, mais faut pas lui laissé le chéquier...

par **bingo** Mar 17 Jan 2023, 10:39

Le chéquier ?
Pourquoi le comptable aurait mon chéquier ?

par **New C R** Mar 17 Jan 2023, 10:53

varadero a écrit:Pour moi, les papiers restent et doivent rester sur l'exploitation.
C'est la comptable qui se déplace. Pendant qu'elle enregistre, je fais de la paprasserie. Dès qu'il y a une facture speciale, je suis sur place pour guider a l'enregistrement.

faut peut etre vivre avec son temps aussi

2 sociétés pour ma part , toutes les factures restent a la maison, je les Scan via un scanner spécial , ca arrive chez mon CER et ca passe dans l'intelligence artificielle , ca te les classe et renomme automatiquement . la comptable ne fait que suivre au fur et a mesure de l'envoi des relevés de compte

Je ne classe plus rien, pour rechercher une facture c'est direct sur le site

mon bilan est au 31/12;;; tout est deja ficellé

Mon rêve : ne plus avoir de facture papier

par **dgé** Mar 17 Jan 2023, 10:58

si tu as que 50 pages a scanner, mais si tu en as plus de 200 : drapeau

bingo a écrit:Le chéquier ?
Pourquoi le comptable aurait mon chéquier ?

payer le solde tva, et toutes les conneries qui trainent par ci par la pour les sociétés

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