pierre dans les reins des mâles

par **papounez** Mar 28 Juil 2015, 13:27

Bonjour,

de temps à autre nous avons des pertes avec les jeunes taurillons (de 3 à 18 mois), la cause est qu'ils fabriquent des pierres dans les reins, hélas quand cela arrive, le bovin est bon pour l'équarrissage car même si sa vessie n'est pas encore explosée par les pierres qui bouchent le canal urinaire, et la viande à l'odeur d'urine!
Nous avons fait appel à pas mal d'ingénieurs, qui tous nous proposent mont et merveille, mais rien ne marche
Les aliments ont été analysé, l'eau également, nous avons même mis tout des abreuvoirs avec une réserve d'eau en continue pour avoir leurs apport à volonté, rien n'y fait!
Nous leurs avons une année complète donné de l'eau de ville, pensant que notre eau de forage n'était pas bonne..., c'est la même chose, la seule différence est qu'avec l'eau de ville, c'est ma facture d'eau qui monte lol.

Souvent je regarde l'extrémité du canal de la verge, là ou quelques poils y poussent, si le bovin a sur ses poils une formation de petits grumeaux (pierre minuscule), je lui donne une semaine consécutive du sel en grande quantité pour le faire boire et du même coup uriner, espérant lui laver le canal, mais sans trop de résultat

Les uns disent ça vient de l'alimentation, tout a été contrôlé et changé, rien n'y fait!

Auriez vous un remède, ou avez vous eu ce soucis?

merci de vôtre aide, je ne sais plus trop à quel saint me voué pierre dans les reins des mâles 109800

Papounez

par **herve56** Mar 28 Juil 2015, 13:32

peut être faire analyser ces calculs pour trouver la cause :lorsque j'en ai fait un ,c'était un calcul calcique donc diminution des denrées à base de lait !

par **haddock** Mar 28 Juil 2015, 18:10

j'ai eu il ya tres longtemps ... trop de cereale, donc trop de phosphore .....

qui calcule tes rations ???

par **papounez** Mar 28 Juil 2015, 18:55

haddock a écrit:j'ai eu il ya tres longtemps ... trop de cereale, donc trop de phosphore .....

qui calcule tes rations ???

depuis toujours je donne ça dans les mains de mon fournisseur d'aliments qui lui le donne à son ingénieur,à part ses fichu pierre je suis émerveillé de la manière de travailler

par **erwin** Mar 28 Juil 2015, 19:00

papounez a écrit:
haddock a écrit:j'ai eu il ya tres longtemps ... trop de cereale, donc trop de phosphore .....

qui calcule tes rations ???

depuis toujours je donne ça dans les mains de mon fournisseur d'aliments qui lui le donne à son ingénieur,à part ses fichu pierre je suis émerveillé de la manière de travailler

c est un peu comme si je demandais a mon concess quelle marque de tracteur je dois acheter Very Happy

par **papounez** Mar 28 Juil 2015, 20:06

erwin a écrit:
papounez a écrit:
haddock a écrit:j'ai eu il ya tres longtemps ... trop de cereale, donc trop de phosphore .....

qui calcule tes rations ???

depuis toujours je donne ça dans les mains de mon fournisseur d'aliments qui lui le donne à son ingénieur,à part ses fichu pierre je suis émerveillé de la manière de travailler

c est un peu comme si je demandais a mon concess quelle marque de tracteur je dois acheter

je sais erwin, mais j'ai déjà changé plus de 5 fois de concessionnaire, et à chaque fois j'ai le même problème qui revient, il doit y avoir un hic quelque part!

mais quoi ???? j'ai longtemps cru que cela venait des aliments concentrés que j'ajoutais à mes betteraves ou aux pommes de terre, ou encore aux maïs ensilage (mais ça ce n'est pas une chose que je donne souvent)

vu que je dois tout acheter mes aliments, je trouve que le maïs est une récolte trop cher pour l'acheteur (attention je ne dit pas ça pour celui qui le récolte)!

par **erwin** Mar 28 Juil 2015, 20:47

quelle est la ration de tes taurillons ?

par **papounez** Mar 28 Juil 2015, 23:51

erwin a écrit:quelle est la ration de tes taurillons ?

à partir de +- 4 mois jusque 14 mois, ils reçoivent 1.5 kg / 100 kg de poids vif d'aliment concentré à 21 % de protéine, j'ai longtemps donné la même chose mais avec un aliment de 16.5 % de protéines

mais le problème est que je n'arrive pas à les faire partir avant l'âge de 19 mois au poids de 420 kg poids mort (poids exigé des labels) et ce avec les 16,5 de protéines (hélas question pierre rien ne change ni avec l'un ni avec l'autre )

les même taurillons reçoivent également en plus du concentré,ils reçoivent 2,5 kg par 100 kg de poids vif de, soit pomme de terre en été ou de betteraves demi sucrière en hiver (avec après analyse de 11 à 13 % de sucre) et paille et eau à volonté!

pour les plus âgées de 15 à 19 mois, toujours ils reçoivent 2,5 kg par 100 kg de poids vif de, soit pomme de terre en été ou de betteraves demi sucrière en hiver (avec après analyse de 11 à 13 % de sucre) et paille et eau à volonté!

mais eux sont avec du concentré de finition à 16% de protéine et à volonté, qui tourne +- à 2,50kg / 100 kg de poids vif

hé oui si je veux les forcer pour partir avant qu'ils ai atteint l'âge des 19 mois ils coûtent cher en alimentation, mais si tu ne donne rien ...tu n'aura rien !
Heureusement que c'est du BBB

papounez

par **erwin** Mer 29 Juil 2015, 09:52

donc tu ne sais pas ce que mangent tes taurillons ... concentres a x de proteines : help

par **philub** Ven 31 Juil 2015, 12:26

Bonjour,
idéalement contrôler le type de calcul...sinon

vérifier les débits des abreuvoirs et leur accès, nbre/bv (c'est bête mais souvent on passe à côté..)
vérifier et revérifier le rapport phospho calcique des différentes rations
voir les Ph urinaires et si besoin acidifier

par **philub** Ven 31 Juil 2015, 12:29

philub a écrit:Bonjour,
idéalement contrôler le type de calcul...sinon

vérifier les débits des abreuvoirs et leur accès, nbre/bv (c'est bête mais souvent on passe à côté..et une réserve d'eau n'est pas suffisante)
vérifier et revérifier le rapport phospho calcique des différentes rations
voir les Ph urinaires et si besoin acidifier

par **bingo** Ven 31 Juil 2015, 12:59

papounez a écrit:
erwin a écrit:quelle est la ration de tes taurillons ?

à partir de +- 4 mois jusque 14 mois, ils reçoivent 1.5 kg / 100 kg de poids vif d'aliment concentré à 21 % de protéine, j'ai longtemps donné la même chose mais avec un aliment de 16.5 % de protéines

mais le problème est que je n'arrive pas à les faire partir avant l'âge de 19 mois au poids de 420 kg poids mort (poids exigé des labels) et ce avec les 16,5 de protéines (hélas question pierre rien ne change ni avec l'un ni avec l'autre )

les même taurillons reçoivent également en plus du concentré,ils reçoivent 2,5 kg par 100 kg de poids vif de, soit pomme de terre en été ou de betteraves demi sucrière en hiver (avec après analyse de 11 à 13 % de sucre) et paille et eau à volonté!

pour les plus âgées de 15 à 19 mois, toujours ils reçoivent 2,5 kg par 100 kg de poids vif de, soit pomme de terre en été ou de betteraves demi sucrière en hiver (avec après analyse de 11 à 13 % de sucre) et paille et eau à volonté!

mais eux sont avec du concentré de finition à 16% de protéine et à volonté, qui tourne +- à 2,50kg / 100 kg de poids vif

hé oui si je veux les forcer pour partir avant qu'ils ai atteint l'âge des 19 mois ils coûtent cher en alimentation, mais si tu ne donne rien ...tu n'aura rien !
Heureusement que c'est du BBB

papounez

va falloir que l'on m'expliques certaines choses la

car si ils font 400kg abatus
ils font donc au moins 700kg vif

2.5kg*7=17.5kg de concentrés
+paille
+bett ou pdt

ca fais des animaux a 20kg de MS presque

plus que des VL a 30-35l de lait ..... c'est presque impossible ou alors un truc m'échappe la

par Aldo72 Ven 18 Déc 2015, 22:09

bonsoir, problème d'acidosis, rapport calcium-phosphore pas correct, dans le cereals beaucoup de phosphore mais pas de calcium, le rapport devrait être 1,5 (calcium) : 1 (phosphore) Vous devez équilibrer la ration .L a luzerne est une bonne source de calcium...

par **papounez** Mer 09 Nov 2016, 12:33

bingo a écrit:
papounez a écrit:
erwin a écrit:quelle est la ration de tes taurillons ?

à partir de +- 4 mois jusque 14 mois, ils reçoivent 1.5 kg / 100 kg de poids vif d'aliment concentré à 21 % de protéine, j'ai longtemps donné la même chose mais avec un aliment de 16.5 % de protéines

mais le problème est que je n'arrive pas à les faire partir avant l'âge de 19 mois au poids de 420 kg poids mort (poids exigé des labels) et ce avec les 16,5 de protéines (hélas question pierre rien ne change ni avec l'un ni avec l'autre )

les même taurillons reçoivent également en plus du concentré,ils reçoivent 2,5 kg par 100 kg de poids vif de, soit pomme de terre en été ou de betteraves demi sucrière en hiver (avec après analyse de 11 à 13 % de sucre) et paille et eau à volonté!

pour les plus âgées de 15 à 19 mois, toujours ils reçoivent 2,5 kg par 100 kg de poids vif de, soit pomme de terre en été ou de betteraves demi sucrière en hiver (avec après analyse de 11 à 13 % de sucre) et paille et eau à volonté!

mais eux sont avec du concentré de finition à 16% de protéine et à volonté, qui tourne +- à 2,50kg / 100 kg de poids vif

hé oui si je veux les forcer pour partir avant qu'ils ai atteint l'âge des 19 mois ils coûtent cher en alimentation, mais si tu ne donne rien ...tu n'aura rien !
Heureusement que c'est du BBB

papounez

va falloir que l'on m'expliques certaines choses la

car si ils font 400kg abatus
ils font donc au moins 700kg vif

2.5kg*7=17.5kg de concentrés
+paille
+bett ou pdt

ca fais des animaux a 20kg de MS presque

plus que des VL a 30-35l de lait ..... c'est presque impossible ou alors un truc m'échappe la

lol en BBB les bovins donnent du 70 % de rendement qui nous fait un taureau de +- 620 kg vivant nous fait +- 430 kg mort

par **gilles** Mer 09 Nov 2016, 12:45

Et le pb de calculs est il resolu ?

par **papounez** Mer 09 Nov 2016, 13:00

gilles a écrit:Et le pb de calculs est il resolu ?

bof sans plus , mais maintenant c'est un autre problème que nous devons trouvé solution...

depuis huit jour nous avons quelques jeunes qui tombent comme des mouches (mort)

cause clostridium sordelli , j'ai commandé des vaccins (covexin)qui ne me donneront pas une garantie complète d'après mon vétérinaire (+- 50% de réussite), un apport un peu plus prononcé sur l'épeautre nous est conseillez également....je croise les doigts pour la suite

avec des bovins il y a toujours quelques chose qui nous pendent au nez poussemba

avez vous un remède contre ce fléau mieux connu sous "la maladie du mouton " pierre dans les reins des mâles 2535009588

par **gilles** Mer 09 Nov 2016, 13:48

Je viens de lire CE DOCUMENT et c'est pas rejouissant ,l'homme peut etre atteint ,c'est foudroyant sans guère de symptômes
Ils parlent de desequilibre dans l'alimentation . As tu changé quelque chose avant le 1er cas ?
Donnes tu un produit pour lutter contre les cailloux ?

Pour vacciner ,[url=http://www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.aspx?NomMedicament=MILOXAN]MILOXAN[/url annonce 90% de protection

par **PatogaZ** Mer 09 Nov 2016, 13:51

fais analyser , si c' est siliceux , alimentation trop riche en silice

par **papounez** Mer 09 Nov 2016, 13:55

PatogaZ a écrit:fais analyser , si c' est siliceux , alimentation trop riche en silice

deux choses:
1°
j'ai mis mon problème sur un post à part, qui n'a rien à voir avec les pierres dans les reins

2°
merci pour ton conseil mais c'est quoi du silice???

papounez

par **PatogaZ** Mer 09 Nov 2016, 13:57

papounez a écrit:
PatogaZ a écrit:fais analyser , si c' est siliceux , alimentation trop riche en silice

deux choses:
1°
j'ai mis mon problème sur un post à part, qui n'a rien à voir avec les pierres dans les reins

2°
merci pour ton conseil mais c'est quoi du silice???

papounez

le sable est composé de silice pour sa plus grande partie , c'est un composé très dur et très agressif , un peu comme du diamant
c' est du dioxyde de silicium :

Formule brute‎: ‎SiO2
Masse volumique‎: ‎2,2 solide
T° fusion‎: ‎1 650 °C (±75 °C)
Masse molaire‎: ‎60,0843 ± 0,0009 g/‎mol‎; ...

il y en a beaucoup dans les orties

par **papounez** Mer 09 Nov 2016, 14:01

gilles a écrit: As tu changé quelque chose avant le 1er cas ?
Donnes tu un produit pour lutter contre les cailloux ?

non je n'ai rien changé à l'alimentation, et pour les pierres dans les reins je donne30 gr/jour de

PX ammoniumchloride 0.5/2.5 mais je ne peux pas mettre cet apport sur le dos de mesmorts de cette semaine car l'un en a reçu et l'autre pas !!!

par **papounez** Mer 09 Nov 2016, 14:08

PatogaZ a écrit:
papounez a écrit:
PatogaZ a écrit:fais analyser , si c' est siliceux , alimentation trop riche en silice

deux choses:
1°
j'ai mis mon problème sur un post à part, qui n'a rien à voir avec les pierres dans les reins

2°
merci pour ton conseil mais c'est quoi du silice???

papounez

le sable est composé de silice pour sa plus grande partie , c'est un composé très dur et très agressif , un peu comme du diamant
c' est du dioxyde de silicium :

Formule brute‎: ‎SiO2
Masse volumique‎: ‎2,2 solide
T° fusion‎: ‎1 650 °C (±75 °C)
Masse molaire‎: ‎60,0843 ± 0,0009 g/‎mol‎; ...

il y en a beaucoup dans les orties

voilà l'aliment complémentaire qu'ils reçoivent tous à raison de 1kg/ 100 kg de poids vif

pierre dans les reins des mâles Jongve10

par **seguim** Mer 09 Nov 2016, 14:11

gilles a écrit:Je viens de lire CE DOCUMENT et c'est pas rejouissant ,l'homme peut etre atteint ,c'est foudroyant sans guère de symptômes
Ils parlent de desequilibre dans l'alimentation . As tu changé quelque chose avant le 1er cas ?
Donnes tu un produit pour lutter contre les cailloux ?

Pour vacciner ,MILOXAN[/url annonce 90% de protection

oui, MILOXAN va aider : victoire

https://www.medibib.be/web/viewer.html?file=/pdf/leaflets/0436717_FR.pdf

par **haddock** Mer 09 Nov 2016, 17:57

papounez a écrit:[

depuis huit jour nous avons quelques jeunes qui tombent comme des mouches (mort)

c'est pas ce qu'on appelle " entérotoxemie " ???? les intestins sont tout rouge ??

par **titou887** Mer 09 Nov 2016, 19:18

Tu doit avoir un gros problème de ration, est ce que t'es veaux rumine bien? Que rajoute comme complémentation minérale sel, bicarbonate?

par **papounez** Mer 11 Jan 2017, 20:49

Bonsoir,

je reviens un peu sur le site, pour l'instant mon problème de pierre dans les reins n'est nullement résolu, mais j'attends la visite d'une firme qui me conseille de faire "nettoyer" l'eau de forage que je leur donne, car elle contient beaucoup trop de fer et énormément trop de manganèse!
Je ne sais pas ce qu'on me dira mais je vous tiendrais au courant de leur recommandation
Pour l'instant par précaution j'ai mis tout les taurillons sur l'eau de ville, (mais elle n'est pas gratuite +- 5,14€ le m3)à ce rythme là je tiendrais pas longtemps triste

papounez

par **gilles** Mer 11 Jan 2017, 21:50

Si l'engraissement d'animaux ne permet pas de gagner de l'argent si on achetes l'eau au reseau ,il y a un pb il me semble :réfléchi

C'est sur que si l'eau est bourrée de fer et manganese + celui que tu apportes peut etre dans les mineraux ,ça peut poser pb

par **pascal** Mer 11 Jan 2017, 22:01

Papounez, c'est quoi les grandes lignes de ta ration de tes jb , c'est bien cela???? : victoire

par **papounez** Mer 11 Jan 2017, 22:18

gilles a écrit::
C'est sur que si l'eau est bourrée de fer et manganese + celui que tu apportes peut etre dans les mineraux ,ça peut poser pb

voici l'analyse qui a été faite sur un prélèvement de l'eau distribuée aux bovins:

pierre dans les reins des mâles Analys10

pierre dans les reins des mâles Analys11

je hélas pas assez malin pour tout comprendre, peut-être il y aura quelqu'un qui serait m'éclairer sur cette analyse? : help

papounez

par **papounez** Mer 11 Jan 2017, 22:25

pascal a écrit:Papounez, c'est quoi les grandes lignes de ta ration de tes jb , c'est bien cela????

pour les jeunes taurillons, comme je l'ai déjà dit dans d'autre post,1kg de concentrés à 20% de protéine/ 100 kg de viande (comme l'indique la fiche d'aliment un peu plus haut dans le ce post)
+- 5 à 8 kg de betteraves demi sucrière (10% de sucre) paille à volonté et eau à volonté

papounez

par **pascal** Mer 11 Jan 2017, 23:18

C'est quoi l'historique de ton exploitation et l'origine de ton puits ou forage, il y a des trucs bizarre dans ton resultat d'analyse en dehors du fer et manganese!!! :réfléchi

par **papounez** Mer 11 Jan 2017, 23:24

pascal a écrit:C'est quoi l'historique de ton exploitation et l'origine de ton puits ou forage, il y a des trucs bizarre dans ton resultat d'analyse en dehors du fer et manganese!!!

euh je ne comprends pas trop ta question désolé: l'origine du puit de forage à 25 m a toujours été pour nourrir le bétail, cochon à l'époque de mes parents et moi rien que les bovins, à par t cette réponse je ne sais pas trop ce que tu veux savoir !!???

papounez

par **bingo** Mer 11 Jan 2017, 23:28

j'avais le meme genre de forage avant

j'en ai refait un plus loin a 60m de profond et beaucoup moins de fer et d'emmerdes en tout genre depuis

par **papounez** Mer 11 Jan 2017, 23:31

bingo a écrit:j'avais le meme genre de forage avant

j'en ai refait un plus loin a 60m de profond et beaucoup moins de fer et d'emmerdes en tout genre depuis

le pire est qu'il faut faire une étude d'incidence pour pouvoir en faire un maintenant

par **pascal** Mer 11 Jan 2017, 23:31

c'est surtout au vu des teneurs en strontium et baryum qui me pose un souci au vu des teneurs et surtout de part leurs origines de ces deux elements, en fouillant un peu autant que le fer et manganèse, cela reste" classique"!!! :réfléchi

par **papounez** Mer 11 Jan 2017, 23:36

pascal a écrit:c'est surtout au vu des teneurs en strontium et baryum qui me pose un souci au vu des teneurs et surtout de part leurs origines de ces deux elements, en fouillant un peu autant que le fer et manganèse, cela reste" classique"!!!

c'est quoi ses truc?

par **pascal** Mer 11 Jan 2017, 23:41

ce sont des elements avant tout issus de l'industrie ,voir medecine, en generale dont les differentes formes ont ete ou encore utilisé dans differents secteurs, mais qui ont la facheuse tendance a suivre les eaux, a titre d'infos le strontium est reconnu pour favoriser les troubles renaux!!! :réfléchi

par **papounez** Jeu 12 Jan 2017, 00:18

pascal a écrit:ce sont des elements avant tout issus de l'industrie ,voir medecine, en generale dont les differentes formes ont ete ou encore utilisé dans differents secteurs, mais qui ont la facheuse tendance a suivre les eaux, a titre d'infos le strontium est reconnu pour favoriser les troubles renaux!!!

lol y a pas d'hôpital par ici !!!!

par **pascal** Jeu 12 Jan 2017, 00:28

les origines sont tres vagues, dans la mesure que tu n'as l'element que sous sa forme elementaire et brute et non sous ses differentes formes potentielles, de toute manière pour que tu es une liste aussi longue dans ton resultat d'analyse, il y a forcement un bon nombre de raisons plus profondes qui ne sont vraiment plus du ressort d'un simple eleveur!!! : victoire

par **papounez** Jeu 12 Jan 2017, 00:31

pascal a écrit:les origines sont tres vagues, dans la mesure que tu n'as l'element que sous sa forme elementaire et brute et non sous ses differentes formes potentielles, de toute manière pour que tu es une liste aussi longue dans ton resultat d'analyse, il y a forcement un bon nombre de raisons plus profondes qui ne sont vraiment plus du ressort d'un simple eleveur!!!

tout ce que je peux te dire c'est que mon analyse m'a coûté 265€ : grr

par **pascal** Jeu 12 Jan 2017, 00:44

certes, au vu de la liste de recherche, il n'y a rien de surprenant , question existentielle: comment envisages tu l'avenir dans les prochaines années, retraite avec un successeur ou autre, sans vouloir paraitre indiscret!!! :réfléchi

par **pascal** Jeu 12 Jan 2017, 00:58

Tes pertes d'animaux represente quel pourcentage de l'effectif total, tes soucis remontent principalement de 18 mois en gros au vu du tout premier post, c'est plus a une epoque particulière de l'année ou repartit sur l'année??? :réfléchi

par **gilles** Jeu 12 Jan 2017, 08:52

papounez a écrit:
pascal a écrit:les origines sont tres vagues, dans la mesure que tu n'as l'element que sous sa forme elementaire et brute et non sous ses differentes formes potentielles, de toute manière pour que tu es une liste aussi longue dans ton resultat d'analyse, il y a forcement un bon nombre de raisons plus profondes qui ne sont vraiment plus du ressort d'un simple eleveur!!!

tout ce que je peux te dire c'est que mon analyse m'a coûté 265€

Est ce toi qui a demandé une analyse aussi complete ou quelqu'un qui l'a fait pour toi ?
As tu souvent des avions militaires qui passent sur la zone de la source car dans le 63 les analyses trouvent beaucoup de barium sous un couloir aerien militaire

par **papounez** Mer 01 Mar 2017, 22:27

voilà ce que je viens de faire installer, es espérant plus avoir ce problème de pierres dans les reins, mon fournisseur de vitamines me suggérait la même chose, car avec trop de fer dans l'eau, cela diminuerait l'effet des oligos éléments de nos vitamines distribuées au cheptel!
Du coup nous avons placé un déferisseur, je ne sais pas vous dire encore, l'évolution de ceci, mais je vous tiendrais au courant c'est promis, qu'en pensez vous?
papounez

pierre dans les reins des mâles P1160110

pierre dans les reins des mâles P1160110

par **pascal** Mer 01 Mar 2017, 22:32

refait une analyse d'eau en sortie de ton installation pour permettres de jauger de son efficacité, vu la teneur de ton analyse, au passage, fe et mn sont antagonistes a partir de certaines proportions!! : victoire

par **papounez** Mer 01 Mar 2017, 22:41

pascal a écrit:refait une analyse d'eau en sortie de ton installation pour permettres de jauger de son efficacité, vu la teneur de ton analyse, au passage, fe et mn sont antagonistes a partir de certaines proportions!!

on m'a garantie à l'achat de cette petite centrale de nettoyage de l'eau que la teneur en fer sera inexistante, euh pour le prix que toute l'installation m'a coûté, je voulais des garanties sur papiers! : victoire

papounez

par **pascal** Mer 01 Mar 2017, 22:44

reverifies quand mème par acquis de conscience, histoire de verifier si ca modifie les autres elements au passage!!! : victoire

par **bzh centre** Mer 01 Mar 2017, 23:02

papounez a écrit:
pascal a écrit:refait une analyse d'eau en sortie de ton installation pour permettres de jauger de son efficacité, vu la teneur de ton analyse, au passage, fe et mn sont antagonistes a partir de certaines proportions!!

on m'a garantie à l'achat de cette petite centrale de nettoyage de l'eau que la teneur en fer sera inexistante, euh pour le prix que toute l'installation m'a coûté, je voulais des garanties sur papiers!

papounez

peux tu sortir une bouteille d'eau avant traitement et la mettre en photo ? : victoire

par **electron** Jeu 02 Mar 2017, 20:08

Une analyse simple deux ricard un avec ton eau l'autre avec de l'eau déminéralisée tu vois le plus trouble des deux et tu goutte

par **philub** Dim 12 Mar 2017, 08:52

belle installation!
-comme déjà évoqué : il faut apporter de l'eau en quantité : donc débit 7l/min et un abreuvoir pour 20 bv max: afin d'assurer un flux urinaire important qui va éviter une stagnation de boue/résidus/bactéries dans la vessie, qui sont souvent le point de départ de la formation des cristaux.
-au regard de l'analyse d'eau :pas vraiment de norme pour les BV, mais la bactério est correcte.
pour les autres elts :fer pose effectivement pb : c'est un antagoniste d'absorption (au passage, tous les oligos sont des antagonistes entre eux pour faire simple...et attention aux bolus d'oligo trop souvent à base de Fer:test de l'aimant)
=> c'est donc un premier point positif pour le système mis en place.
NH4 et Mn posent également un pb:
" Son étiologie reste multifactorielle : un apport liquidien limité, un déséquilibre minéral et/ou vitaminique de la ration (excès de NaHCo3, déficit en vitamine A, excès de vitamine D), un apport élevé de concentrés ou une castration. La plupart du temps, les urolithiases sont constituées de phosphates de calcium, de magnésium ou d’ammonium [18]. Les calculs à base de silice ou d’oxalates sont plus rares.
=>traiter NH4 de l'eau est également un bon point
=> pour les bettraves, je suppose qu'elles sont bien nettoyées:avec la présence de terre risque d'apport de fer, Si, Mn en sus.

=> enfin, on peut faire un contrôle global de la ration pour vérifier que l'apport Ca-P oligo est bien conforme aux attentes (plus facile avec une distribution à la mélangeuse)
=> et surtout recontrôler l'eau à la sortie de l'appareil, et au niveau des abreuvoirs est une sage précaution.

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