Autoguidage : une antenne sur l'outil

J'ai déjà un autoguidage par GPS (FMX Trimble).
J’envisage d'avoir un guidage avec antenne sur l'outil (Pour avoir des passages équidistants avec un strip till pour utiliser un strip till 4m pour pouvoir l'utiliser en jumelé 4m et semer en 3 ou 6m après)

Il y en a qu utilisent ce genre de technologie ?
- True Tracker : quand on place un système hydraulique entre le tracteur et l'outil pour corriger l'endroit où se trouve l'outil sans toucher à la position du tracteur
- True Guide : quand on place juste une antenne sur l'outil pour que le tracteur dévie de sa route et corrige la position de l'outil

Est ce fiable ?
Est ce réellement utile ?
Quelle application (travail du sol tirant en particulier) ?
Quels conseils pourriez vous me donner ?

Demande à MPR de Sly , il maitrise le sujet.
J'avais regarder l'équivalent chez JD, L'interface hydraulique coûte un bras

Merci badaboom...

Je pensais que ça ne coutait que l'antenne, mais il y a le "déverouillage du module" et puis un autre correcteur de devers à mettre sur l'outil et puis la précision RTK qui est afféodée à l'antenne ... enfin bref, déjà que je ne suis pas sur de pouvoir me lancer pour cause de budget, cette idée est morte quand j'ai reçu le devis finalement ...

rassure toi avec un bon rtk sur le tracteur t'auras pas besoin de sa je pense

olivier 77 a écrit:J'ai déjà un autoguidage par GPS (FMX Trimble).
J’envisage d'avoir un guidage avec antenne sur l'outil (Pour avoir des passages équidistants avec un strip till pour utiliser un strip till 4m pour pouvoir l'utiliser en jumelé 4m et semer en 3 ou 6m après)

Il y en a qu utilisent ce genre de technologie ?
- True Tracker : quand on place un système hydraulique entre le tracteur et l'outil pour corriger l'endroit où se trouve l'outil sans toucher à la position du tracteur
- True Guide : quand on place juste une antenne sur l'outil pour que le tracteur dévie de sa route et corrige la position de l'outil

Est ce fiable ?
Est ce réellement utile ?
Quelle application (travail du sol tirant en particulier) ?
Quels conseils pourriez vous me donner ?

aucun besoin de ca si tu es en RTK

tu retrouveras sans soucis tes passages de strip till, tu tomberas dedans pile poil et ton semoir retrouvera aussi la trace du strip till

au fait si tu veux un RTK

fais un PVE = 40 %de moins :)

Temeos, je vais les relancer... en janvier dernier ils m avaient dit qu ils n avaient plus de sous ...

J'ai discuté avec une des personnes qui s'occupent de ces dossiers à la chambre d'agriculture de la Marne il y a quelques jours.
Le nom a changé, ce n'est plus Pve mais je ne me souviens plus du nouveau nom.
Apparemment cette année, l'enveloppe n'était pas super grosse mais c'est reporté l'année prochaine. Normalement pour la Marne la prochaine commission sera au printemps prochain (je pense que ça doit être la même chose pour les autres).

olivier 77 a écrit:Temeos, je vais les relancer... en janvier dernier ils m avaient dit qu ils n avaient plus de sous ...

Je sais qu'il y a plus d enveloppe au moment ou le pve est relancé qu en fin, mais oui relance les... qui est la personne qui te répond ? en mp si tu veux je peux te donner le nom de celle qui a gere mes dossiers, super efficace, la nana, je lui ai envoyé un mail pour lui dire tout le bien que je pensais de son travail car elle m avait bluffé

on a acheté en mars on a rien eu ...

jd 67 a écrit:on a acheté en mars on a rien eu ...

Le pve se fait avant l'achat
il faut faire deux devis dans le dossier
ensuite quand c est accepte tu peux faire l'achat.

non mais meme avant il nous ont dit on subventionne plus l'autoguidage

Le dossier à remplir : dispositif d'investissements environnementaux - Plan de compétitivité et d'adaptation des exploitations

C'est plus lourd qu'une déclaration d'impôt ...

jd 67 a écrit:non mais meme avant il nous ont dit on subventionne plus l'autoguidage

Juste autoguidage ou avec coupure de tronçons?

badaboom a écrit:Le dossier à remplir : dispositif d'investissements environnementaux - Plan de compétitivité et d'adaptation des exploitations

C'est plus lourd qu'une déclaration d'impôt ...

C'est vrai mais ça vaut le cout de se casser un peu la tête, ça peu faire de belles sommes.

oui, maintenant, c'est devenu le PCAE. Ca ne fonctionne plus tout à fait pareil. C'est géré par le conseil régional. Ce n'est plus des dossiers à remplir. C'est répondre à un appel à projet. Ensuite, il y a une sélection des dossiers avec une priorisation. Comme c'est une gestion du conseil régional, avec les mouvements politique à venir, grosses questions sur le futur.
En outre, sur la même enveloppe, il y a aussi bien les nouvelles technologies que la mise aux normes des batiments d'élevage. Donc fusion des crédits...

[quote="ced51"]

jd 67 a écrit:non mais meme avant il nous ont dit on subventionne plus l'autoguidage

Juste autoguidage ou avec coupure de tronçons?

j'ai fais les deux mais je crois qu'on a que demander pour l'autoguidage

Uniquement autoguidage, ça ne m'étonne pas que ça soit refusé. Avec la coupure de tronçons il y a beaucoup plus de chance pour que ça marche puisque c'est dans un cadre "environnemental".

jd 67 a écrit:non mais meme avant il nous ont dit on subventionne plus l'autoguidage

Ah mince..

[quote="badaboom"]Le dossier à remplir : dispositif d'investissements environnementaux - Plan de compétitivité et d'adaptation des exploitations

C'est plus lourd qu'une déclaration d'impôt ...[/quote
Le pve l an dernier c etait feuille début des travaux. Feuille fin des travaux une autre feuille avec quelques chiffres a remplir et 2 devis]

jd 67 a écrit:

ced51 a écrit:

jd 67 a écrit:non mais meme avant il nous ont dit on subventionne plus l'autoguidage

Juste autoguidage ou avec coupure de tronçons?

j'ai fais les deux mais je crois qu'on a que demander pour l'autoguidage

l an dernier tu pouvais faire juste autoguidahe sans que cz soit coupure des troncons qui est un autre pve

Tant mieux pour ceux qui arrivent à faire passer un autoguidage mais j'ai du mal à comprendre comment faire passer ça dans un PVE (Plan végétal pour l'environnement)...
Pour la coupure de tronçon, je vois le coté environnemental... pour l'autoguidage je ne vois vraiment pas

ced51 a écrit:Tant mieux pour ceux qui arrivent à faire passer un autoguidage mais j'ai du mal à comprendre comment faire passer ça dans un PVE (Plan végétal pour l'environnement)...
Pour la coupure de tronçon, je vois le coté environnemental... pour l'autoguidage je ne vois vraiment pas

Moins de carburant donc de co2, moins de semences, moins d'engrais...

faut pas chercher, c est ou c etait accepté...

Chacun voit midi à sa porte et je répète, tant mieux pour ceux chez qui ça passe car pour moi, ces arguments au niveau de l'environnement c'est peau d'zob.
Ceux qui se sont fait refouler avec des dossiers plus axés sur l'environnement ont de quoi se les mordre

Mais je répète une 3eme fois, car sur le net les gens ne voient souvent que se qu'ils veulent: tant mieux pour eux!

ced51 a écrit:Chacun voit midi à sa porte et je répète, tant mieux pour ceux chez qui ça passe car pour moi, ces arguments au niveau de l'environnement c'est peau d'zob.
Ceux qui se sont fait refouler avec des dossiers plus axés sur l'environnement ont de quoi se les mordre
Mais je répète une 3eme fois, car sur le net les gens ne voient souvent que se qu'ils veulent: tant mieux pour eux!

J'ai investi dans un autoguidage pour l'aspect économique (moins de croisement => moins de charges) et au final ... pour l'environnement je ne touve pas ça si bête que ça ... Mon autoguidage va :
- Sur la batteuse => pleine coupe tout le temps => baisse de la conso, des pièces d'usures ...
- Sur les semis => moins de croisement ça a déjà été dis, mais aussi travail en planche => moins de fatigue du matériel (les demi tour bout de champ ca reste des stop and go et le materiel n'aime pas ça)
- Sur les binages => je t'avoue qu'avant le binnage c'était les croisement, maintenant je fais des binages d'oportunité... bon il n'y a que sur les betteraves mais quand même ...
- Déchaumage => moins de feraille bouffée (sauf quand je suis en EGNOS où là ça recroise tout le temps ... viva RTK ;) )
Tout ça pour dire que même si je ne voyais pas ce côté là avant de l'utiliser ... maintenant je ne trouve pas ça déconnant

Attention je n'ai pas dit que j'étais contre ça.
Mais déjà le coté usure du matos ne rentre pas en compte dans le plan "environnemental".
Ensuite pour le reste, économie de semence, de carburant et autre, il est impossible de quantifier exactement le gain mais à mon avis ça ne doit pas monter bien haut pour quelqu'un qui fait attention à son travail sans guidage gps.

Bien entendu que si ça peut passer, il ne faut pas se priver, mais c'est juste que celui qui se fait refouler un "vrai" projet environnemental doit se les mordre.

ced51 a écrit:Attention je n'ai pas dit que j'étais contre ça.
Mais déjà le coté usure du matos ne rentre pas en compte dans le plan "environnemental".
Ensuite pour le reste, économie de semence, de carburant et autre, il est impossible de quantifier exactement le gain mais à mon avis ça ne doit pas monter bien haut pour quelqu'un qui fait attention à son travail sans guidage gps.

Bien entendu que si ça peut passer, il ne faut pas se priver, mais c'est juste que celui qui se fait refouler un "vrai" projet environnemental doit se les mordre.

je l'ai deja dis dans plusieur post mais l'economie dépend surtout de ton parcellaire ...

Le calcul est super simple a faire en carburant et autre.
Rien qu a la batteuse, mes champs se rapprochent a quelques ares de leurs surfaces reelles. Sur 520ha ne serait ce que 3 % en prenant un chiffe assez logique ca fait 15ha. A 18l ha pour prendre u' chiffre logique ca fait 270l de carburant. Mais en realite c est bien plus que ca, car plus de planches qui se finissent avev 1/3 de coupes ou 2/3 etc.
Quand tu vois les photos des moiss bat en moisson on voit que les coupes laissent entre 20 et 50cm a chaque passage.
Ca c est le cote moisson. Le cote dechaumage les chiffres sont encore plus. Impressionnants.

Ca a son interet en ecologie c est peut être pas le plus flagrant mais ca a sa logique

jd 67 a écrit:je l'ai deja dis dans plusieur post mais l'economie dépend surtout de ton parcellaire ...

L'économie dépends de ta capacité à travailler sans recroiser... ça aussi ça dépend un peu du parcellaire mais bon ...
Le calcul a été fait de cette façon avant l'achat chez moi :
- Parcelle plane et carrée (il faut avoir la chance d'en avoir au moins une, je suis d'accord, c'est pas possible chez tout le monde...)
- Calcul de la surface réelle en faisant le tour.
- Calcul de la surface que trouvait le pulvé (en egnos, mais il était toujours à 0,1 ha prêt).

J'ai obtenu un écart en %, j'ai multiplié mes charges engrais semences traitements par ce pourcentage, j'ai remboursé mon autoguidage en 3 ans depuis ...
Avec l'autoguidage, ça s'est confirmé (encore plus dans les parcelles de traviole où je ne sais vraiment pas bien compenser les dévers au semis).
Et vu les à côtés positifs déjà cités et ceux que je n'ai pas énuméré je ne retournerai pas en arrière...