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    Quelle semoir pour du SD  Empty Quelle semoir pour du SD

    Message par Invité Mer 9 Sep 2015 - 15:50

    Petite aux pro SD qu'elle semoir serait le mieux en SD dans des terres argileuse a silex
    Je peut pas me faire un avis avec mais voisin vu qu'ils ont toutes les marques autour de moi ( petite dominante semeato on est a 15 de semeato France)

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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par erwin Mer 9 Sep 2015 - 16:45

    Doune60390 a écrit:Petite aux pro SD qu'elle semoir serait le mieux en SD dans des terres argileuse a silex
    Je peut pas me faire un avis avec mais voisin vu qu'ils ont toutes les marques autour de moi ( petite dominante semeato on est a 15 de semeato France)

    :réfléchi ben justement, si tu as toutes les marques autour de toi, tu dois pouvoir te faire un avis :réfléchi
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par Invité Mer 9 Sep 2015 - 17:00

    Justement non j'arrive pas a me faire d'avis il travail tous bien

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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par erwin Mer 9 Sep 2015 - 17:01

    Doune60390 a écrit:Justement non j'arrive pas a me faire d'avis il travail tous bien

    alors qu'est ce que tu te casses la tête ? : rr Achètes le moins cher et c'est réglé ! Very Happy
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par Invité Mer 9 Sep 2015 - 17:03

    Le moins et toujours trop cher pour moi !!!!
    Quel prix fait il mettre la dedans ? Pour 100ha par an

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    Message par olivier 77 Jeu 10 Sep 2015 - 21:15

    http://www.cuma.fr/dossiers/presentation-de-15-semoirs-de-semis-direct?page=1
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    Message par erwin Ven 11 Sep 2015 - 1:52

    olivier 77 a écrit:http://www.cuma.fr/dossiers/presentation-de-15-semoirs-de-semis-direct?page=1

    :réfléchi ils ne parlent pas du Great-plains : rr
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par jd 67 Ven 11 Sep 2015 - 10:14

    le john deere 750a pour moi le plus polivalent et des hauts couverts ne lui font pas peur
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par tervueren Ven 11 Sep 2015 - 11:55

    le sd 3000 n a pas peur de la vegetation ni des sols collants
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par escrito17 Ven 11 Sep 2015 - 12:38

    et le semoir à engrais en sdcv avec roulage après semis???? Laughing  : cinglés
    une idée un peu farfelue que je pense mettre en pratique sur une parcelle d'avoine semée il ya une quinzaine en féverole, à la volée puis roulage si le sol n'est pas gorgé d'eau au moment du semis Quelle semoir pour du SD  2254931222  Quelle semoir pour du SD  2254931222 ...j'ai dû désherber au 2.4d celle que j'ai balancé dans mon blé l'année dernière avec mon semoir à engrais...en plus elle n'avaient pas de tâches de botrytis comme les autres... :réfléchi
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par fusa 32 Ven 11 Sep 2015 - 13:12

    pour moi si on veut limiter les pertes a la levé il faut impérativement que le grains soit recouvert souvent le problème du SD ce trouve la
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par escrito17 Ven 11 Sep 2015 - 13:49

    fusa 32 a écrit:pour moi si on veut limiter les pertes a la levé il faut impérativement que le grains soit recouvert souvent le problème du SD ce trouve la
    le souci est d'évaluer ces pertes...et même avec des graines recouvertes,on peut avoir des pertes par croutage ou mise trop en profondeur dans un sol froid...est ce que certaines graines juste en contact avec le sol et de l'humidité suffisante ne font pas aussi bien?...en ce qui concerne la féverole,j'en suis persuadé,pour d'autres  je ne sais pas ...en tout ca certains ont fait des couverts de colzas à la volée au quad/delimbe  mieux réussis que d'autres qui ont sorti l'artillerie lourde pour faire leurs semis récolte 2016... : rr
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par Robust Ven 11 Sep 2015 - 14:02

    En argile le double disque est mieux.
    En silex (tous cailloux) une dent est a préférer.
    En gros couverts la dent est à proscrire.
    ...................... etc

    Donc tout dépend de ton taux d'argile / volume de cailloux.
    Si tu vas semer dans de gros couverts .....
    Si le semoir devra faire du TCS ou que du SD ou SDSC
    Quid des cultures de printemps.
    Date de semis à l'automne (si tu fais du maïs).



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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par Robust Ven 11 Sep 2015 - 14:03

    escrito17 a écrit:
    fusa 32 a écrit:pour moi si on veut limiter les pertes a la levé il faut impérativement que le grains soit recouvert souvent le problème du SD ce trouve la
    le souci est d'évaluer ces pertes...et même avec des graines recouvertes,on peut avoir des pertes par croutage ou mise trop en profondeur dans un sol froid...est ce que certaines graines juste en contact avec le sol et de l'humidité suffisante ne font pas aussi bien?...en ce qui concerne la féverole,j'en suis persuadé,pour d'autres  je ne sais pas ...en tout ca certains ont fait des couverts de colzas à la volée au quad/delimbe  mieux réussis que d'autres qui ont sorti l'artillerie lourde pour faire leurs semis récolte 2016... : rr

    J'ai un bien meilleurs positionnement de graine en SD qu'avant en TCS.

    Donc ne faites pas de généralité. : victoire
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par erwin Ven 11 Sep 2015 - 14:43

    Robust a écrit:En argile le double disque est mieux.
    En silex (tous cailloux) une dent est a préférer.
    En gros couverts la dent est à proscrire.
    ...................... etc

    Donc tout dépend de ton taux d'argile / volume de cailloux.
    Si tu vas semer dans de gros couverts .....
    Si le semoir devra faire du TCS ou que du SD ou SDSC
    Quid des cultures de printemps.
    Date de semis à l'automne (si tu fais du maïs).




    pourquoi ? :réfléchi
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par charolais58 Dim 13 Sep 2015 - 18:14

    Bonjour
    je suis également en pleine réflexion d'investissement dans un sd.
    Beaucoup de questions mais pas beaucoup de réponse car il n'est pas facile de savoir quel est la meilleur méthode!

    disque ou dent? disque précision mais dent plus "passe partout" (cailloux, condition un peut humide...)
    mieux vaut-il faire du vrai sd ou est-il préférable de travaillé superficiellement le sol avec une rangé de disque par exemple style vader
    pour le semis dans un couvert ça me parait bien pour le détruire et évité le glypho ,mais ça fait levé aussi les adventices alors que le vrai sd faut touché le moins le sol possible (c’est ce qui me gène avec l'utilisation d'un semoir à dent)
    Le john deere me parait tout de même pas mal....

    ça serait intéressante d'avoir des témoignages d'utilisateurs de différente technique pour se faire une opinion.
    le problème est aussi le prix!
    j'ai peur de vendre mon combiné car est ce que je vais arrivé à semer dans toute les condition avec un SD?comment je prépare mon sol pour les maïs?
    existe-il des semoir sd avec les quel on peut semer des céréales ET du maïs?
    merci d'avance pour vos réponses
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par charolais58 Dim 13 Sep 2015 - 18:41

    j'ai oublié de précisé que je suis plus sur des terre a limon battant, j'ai aussi quelques parcelles argileuse et caillouteuse.

    les semoir sky/sulky me plaise bien quand même....
    http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/5187904/sky-w-4000-fertisem.html
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par eleveur50 Dim 13 Sep 2015 - 18:53

    Prend quelqu'un qui te fera le semis , tu pourras te faire une idée et voir si cela convient a tes sols .

    Il vaut mieux payer une prestation que faire un achat qui ne convient pas .
    Personnellement je possède un 750a ,il fonctionne bien en terrain sec ou couvert .
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par charolais58 Dim 13 Sep 2015 - 19:25

    tu à raison mais encore faudrait-il avoir des voisins ou entrepreneur qui possède des sd.... je suis en région d'élevage et tout les céréaliers du coin sont en conventionnel
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    Message par tiantian Dim 13 Sep 2015 - 19:53

    Pour les semoirs sky ,j'espère qu'ils sont montés plus costaud que les sulky .Un voisin a viré son sulky qui a peu etre à peine 500 ha pour racheté un 750 d'occas .Il en avait marre de ramasser des pièces à chaque tour de plaine et le SAV :tb :tb
    Sinon pas facile comme choix ,une CUMA voisine a démarré avec un jd 750 et ils viennent d'investir dans un techmagri T-SEM contour pour compléter .
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par escrito17 Dim 13 Sep 2015 - 20:06

    après avoir discuté avec des utilisateurs du 750A,on peut semer en tcs après avoir fait un travail du sol mais en bonnes conditions...similaires à celles d'un ng+ puisque le principe est le même...
    Quelle semoir pour du SD  P1020010
    1roue pour jauger la profondeur,1disque avec un angle de 7° le coutre semeur et une roue de rappui dèrrière pour casser la petite bordure de terre qu'a fait le disque...en conditions humide et grasse,il reste au garage...seul solution avoir un couvert fourni et régulier afin qu'il ne bourre pas...pression d'enterrage,de 0 à 250kgs.
    Quelle semoir pour du SD  P1020011
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par erwin Dim 13 Sep 2015 - 23:00

    :réfléchi le semoir SD parfait , je le cherche toujours, si quelqu'un l'a trouvé qu'il me fasse signe Very Happy
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par eleveur50 Lun 14 Sep 2015 - 6:41

    erwin a écrit::réfléchi  le semoir SD parfait , je le cherche toujours, si quelqu'un l'a trouvé qu'il me fasse signe Very Happy

    Semer dans toutes conditions en labour est aussi très risqué .Il faut connaitre les limites de l'engin ,un semis sur couvert est un plus .Un semis loupé en sd est du au sd , en labour c'est météorologique .
    En blé limité le cout de semences permet de semer plus grand que besoin et faire le tris au printemps .La surface en trop devient un couvert .
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par Robust Ven 18 Sep 2015 - 23:52

    erwin a écrit:
    Robust a écrit:En argile le double disque est mieux.
    En silex (tous cailloux) une dent est a préférer.
    En gros couverts la dent est à proscrire.
    ...................... etc

    Donc tout dépend de ton taux d'argile / volume de cailloux.
    Si tu vas semer dans de gros couverts .....
    Si le semoir devra faire du TCS ou que du SD ou SDSC
    Quid des cultures de printemps.
    Date de semis à l'automne (si tu fais du maïs).




    pourquoi ? :réfléchi

    Constatations faites avec des voisins, SD4000 pour moi, c'est celui qui passe le mieux en argile Humides, ensuite le Séméato, le JD et le Sulky bourrent très vite.
    Le Sulky semble être le pire en conditions difficiles.

    Au départ, je n'avais pas choisit le SD4000 pour cette raison, je voulais pouvoir semer en SDSC mais aussi sur terre travaillée pour les clients (mon Colza et mon Lin).
    Je fais de la prestation de semis après labour chez des clients. Un coup de carrier et semis avec le SD4000.
    Normalement, l'année prochaine, le Lin sera en SDSC
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par Robust Ven 18 Sep 2015 - 23:53

    erwin a écrit::réfléchi  le semoir SD parfait , je le cherche toujours, si quelqu'un l'a trouvé qu'il me fasse signe Very Happy

    Comme pour le reste, ce n'est qu'une histoire de compromis.
    C'est comme celui qui cherche la femme parfaite : rr
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par olivier 77 Sam 19 Sep 2015 - 10:47

    ... quelqu'un pourrait mettre le "quel" du sujet au masculin (et effacer ma demande) ???
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    Message par Sparthakus Sam 19 Sep 2015 - 10:58

    Robust a écrit:
    erwin a écrit::réfléchi  le semoir SD parfait , je le cherche toujours, si quelqu'un l'a trouvé qu'il me fasse signe Very Happy

    Comme pour le reste, ce n'est qu'une histoire de compromis.
    C'est comme celui qui cherche la femme parfaite : rr
    il en faut trois: une belle, une intelligente, une pas "casse pieds" : rr : rr

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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par escrito17 Sam 19 Sep 2015 - 12:52

    Sparthakus a écrit:
    Robust a écrit:
    erwin a écrit::réfléchi  le semoir SD parfait , je le cherche toujours, si quelqu'un l'a trouvé qu'il me fasse signe Very Happy

    Comme pour le reste, ce n'est qu'une histoire de compromis.
    C'est comme celui qui cherche la femme parfaite : rr
    il en faut trois: une belle, une intelligente, une pas "casse pieds" : rr : rr
    alors,que vas t'on faire des môches,bêtes et casse-c....es? : rr
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    Message par cappelois Sam 19 Sep 2015 - 14:50

    A innovagri pas de khun sd , il sont en changement de gamme.
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    Message par Robust Sam 19 Sep 2015 - 15:15

    cappelois a écrit:A innovagri pas de khun sd , il sont en changement de gamme.

    Oui un remplaçant devrait arriver d'içi peu.

    J'espère juste qu'il sera plus proche du SD4000 que du SD Liner qui a été un échec en matière de SD.
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    Message par tervueren Sam 19 Sep 2015 - 16:19

    question bete

    peut on faire du semis direct avec un fastliner 3000 trainer .

    il donne 175 kg de pression par disque contre 250 kg pour un sd 3000
    sinon quel est la pression par disque sur sd 300 . sachant que le semoir fait que 2500 kg a vide .
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    Message par tervueren Sam 19 Sep 2015 - 16:19

    peut on mesurer la pression par disque avec une bascule
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par fusa 32 Sam 19 Sep 2015 - 18:37

    tervueren a écrit:peut on mesurer la pression par disque avec une bascule
    plutôt avec un peson et un treuil
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    Message par ben21 Sam 19 Sep 2015 - 18:51

    pour moi la pression maxi au sol est :
    poids total du semoir divisé par le nombre d'éléments
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    Message par tervueren Sam 19 Sep 2015 - 18:57

    je vais essayer avec un peson et la fourche du tracteur sur mon sd 300

    je pense pas avoir +de 150 kg par disque ouvreur .le semoir doit fait 2t5 + la semence .
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    Quelle semoir pour du SD  Empty Re: Quelle semoir pour du SD

    Message par fusa 32 Sam 19 Sep 2015 - 19:10

    ben21 a écrit:pour moi la pression maxi  au sol est :
    poids total du semoir divisé par le nombre d'éléments

    pour moi c est quand le ressort de pression lâche
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 19:17

    moi je suis a 45-50kg par élément
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    Message par tervueren Sam 19 Sep 2015 - 19:19

    Kris91 a écrit:moi je suis a 45-50kg par élément

    c est quoi comme semoir ??
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 19:20

    750a
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 19:24

    escrito17 a écrit:après avoir discuté avec des utilisateurs du 750A,on peut semer en tcs après avoir fait un travail du sol mais en bonnes conditions...similaires à celles d'un ng+ puisque le principe est le même...
    Quelle semoir pour du SD  P1020010
    1roue pour jauger la profondeur,1disque avec un angle de 7° le coutre semeur et une roue de rappui dèrrière pour casser la petite bordure de terre qu'a fait le disque...en conditions humide et grasse,il reste au garage...seul solution avoir un couvert fourni et régulier afin qu'il ne bourre pas...pression d'enterrage,de 0 à 250kgs.
    Quelle semoir pour du SD  P1020011

    je sème avec derrière des betteraves, il suffit de laisser "fleurir" le sol un ou deux jours
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    Message par tervueren Sam 19 Sep 2015 - 19:25

    tu as pas plus de pression que sa :réfléchi :réfléchi sa me parrait bizard
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    Message par escrito17 Sam 19 Sep 2015 - 19:31

    Kris91 a écrit:750a
    j'ai eu un devis concernant ce semoir,il ya quelques semaines...avec une vis de chargt et une centrale hydraulique indépendante...48500e pour un 3m...je vais encore semer quelques temps avec le t-drill de la cuma qui nous a couté 18000e ...en sd, j'avance à petits pas...Laughing
    escrito17
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 19:33

    On trouve de bonnes occaz tu sais : victoire
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 19:34

    tervueren a écrit:tu as pas plus de pression que sa :réfléchi :réfléchi sa me parrait bizard

    La pression est réglable hydrauliquement. (jusqu'a 250kg) Pas besoin de plus
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    Message par thierry01052 Sam 19 Sep 2015 - 20:24

    Kris91 a écrit:750a
    : rr  t'es sûr?
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    Message par thierry01052 Sam 19 Sep 2015 - 20:27

    escrito17 a écrit:
    Kris91 a écrit:750a
    j'ai eu un devis concernant ce semoir,il ya quelques semaines...avec une vis de chargt et une centrale hydraulique indépendante...48500e pour un 3m...je vais encore semer quelques temps avec le t-drill de la cuma qui nous a couté 18000e ...en sd, j'avance à petits pas...Laughing  
    ton vendeur est un voleur....
    de mémoire la CUMA voisine a payé le sien à peine ce prix, pour un 4M(sans vis de chargement) isobus et distribution électrique
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 21:14

    t'es sur ? 4m isobus c'est mini 60k€
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    Message par thierry01052 Sam 19 Sep 2015 - 21:31

    il y a 2 ou 3 ans. je pense pas me tromper.
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    Message par merinos Sam 19 Sep 2015 - 21:33

    escrito17 a écrit:
    Kris91 a écrit:750a
    j'ai eu un devis concernant ce semoir,il ya quelques semaines...avec une vis de chargt et une centrale hydraulique indépendante...48500e pour un 3m...je vais encore semer quelques temps avec le t-drill de la cuma qui nous a couté 18000e ...en sd, j'avance à petits pas...Laughing  


    es tu content du t drill, avantages et inconvénients?
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    Message par Kris91 Sam 19 Sep 2015 - 21:50

    thierry01052 a écrit:il y a 2 ou 3 ans. je pense pas me tromper.

    l'an dernier tarif catalogue sans isobus et distribution mécanique 75000€ ajoute mini 3 ou 4000 pour les options.

    Bon ok la vie a augmenté : rr
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