Devis LEXION série 700 version 2016

Rappel du premier message :

Bonsoir ,

Y aurait-il parmis vous quelqu'un qui négocie en ce moment l'acquisition d'une nouvelle LEXION HYBRIDE version 2016 ?

Si oui , j'aimerai bien que l'on échange . En MP ou par tel. si vous le souhaitez .

Merci .

ari21 a écrit:

Bill 56 a écrit:Je ne sais pas si elles sont plus chère que les autres, mais la concess Claas du secteur va encore faire entre 60 et 70 % de part de marché, il y en a déjà 12 de faîtes pour 2 biquettes et 4 à 5 jaunes et il en reste encore quelques unes sur le grill !

je croyais que l'agriculture bretonne était en crise

c'est ça le pb, on est pas crédibles ( manifs, reportages chez des agris qui sont en quasi faillite et à coté ............................le matériel qui vaut une fortune continue de très bien se vendre, on défile même avec , les pas de portes continuent de flamber .............)

Il y a trés peu d'exploitation d'équiper de MB en BZH, ce sont les ETA et Cuma qui sont équiper !

max-42 a écrit:

tx66 a écrit:vu que le prix des occases augmentent proportionnellement au prix des neuves, la soulte reste la même

admettons que t’as une bonne machine a reprendre d’a peu près 5 ans  = 150 000 € ? 
prix de la neuve ? 350 000 −150 000 = 200 000 euros 

si dans ta vie t’as déjà eut des soulte comme ça pour une batteuse…

si ta machine vaut 150ke apres 5 ans
c'est que tu es sur une machine d environ 240-250ke il y a 5 ans, donc si tu as une machine a 350ke neuve, c est que tu repars sur un autre gabarit de machine

etaisere a écrit:150 000€ en reprise de 5ans?? si tu la vend direct peut etre...mais par une concession tu plane (désoler du terme )

ils me proposaient presque cela

temeos a écrit:

max-42 a écrit:

tx66 a écrit:vu que le prix des occases augmentent proportionnellement au prix des neuves, la soulte reste la même

admettons que t’as une bonne machine a reprendre d’a peu près 5 ans  = 150 000 € ? 
prix de la neuve ? 350 000 −150 000 = 200 000 euros 

si dans ta vie t’as déjà eut des soulte comme ça pour une batteuse…

si ta machine vaut 150ke apres 5 ans
c'est que tu es sur une machine d environ 240-250ke il y a 5 ans, donc si tu as une machine a 350ke neuve, c est que tu repars sur un autre gabarit de machine

+1, la même machine ne peut quand même pas avoir pris 100000e en 5ans?...

Aujourd'hui je n'ai pas de machine, je fait couper avec deux collègues pour la moisson.

Nous avons un bon 350ha, si nous voulions acheter une machine neuve, ca nous couterais un bon 250k euros.

Pour ce prix la l'entrepreneur viens chez nous pendant presque 10 ans avec un chantier où on a juste a rouler nos bennes...

Rom89 a écrit:Aujourd'hui je n'ai pas de machine, je fait couper avec deux collègues pour la moisson.

Nous avons un bon 350ha, si nous voulions acheter une machine neuve, ca nous couterais un bon 250k euros.

Pour ce prix la l'entrepreneur viens chez nous pendant presque 10 ans avec un chantier où on a juste a rouler nos bennes...

tu as la valeur de revente aussi...

Rom89 a écrit:Aujourd'hui je n'ai pas de machine, je fait couper avec deux collègues pour la moisson.

Nous avons un bon 350ha, si nous voulions acheter une machine neuve, ca nous couterais un bon 250k euros.

Pour ce prix la l'entrepreneur viens chez nous pendant presque 10 ans avec un chantier où on a juste a rouler nos bennes...

sauf qu'au bout de 10 ans, ta machine vaudra encore quelques €

Pour 350ha, tu trouves une bécane en bon état à 150 K€ qui ferait l'affaire nen ? Je cherche actuellement pour un collègue à moi qui m'aidera pendant la saison du blé, une lexion 540 avec à peine 1000h moteur coupe 6m60 pour 130K€

On est d'accord, mais en sus y'a l'assurance, l'entretien, les pannes, le chauffeur....
Le cout cumulé de tout ca sur 10 ans ne doit pas etre loin de la valeur de revente de la machine.

Mais c'est pas pour autant que dans quelques années je n'aurai surement pas ma machine.

Agri67 a écrit:Pour 350ha, tu trouves une bécane en bon état à 150 K€ qui ferait l'affaire nen ? Je cherche actuellement pour un collègue à moi qui m'aidera pendant la saison du blé, une lexion 540 avec à peine 1000h moteur coupe 6m60 pour 130K€

On est d'accord. Pour le moment on est engagés avec l'entrepreneur pour quelques années et on est bien servis, donc la question ne se pose pas.

Rom89 a écrit:On est d'accord, mais en sus y'a l'assurance, l'entretien, les pannes, le chauffeur....
Le cout cumulé de tout ca sur 10 ans ne doit pas etre loin de la valeur de revente de la machine.

Mais c'est pas pour autant que dans quelques années je n'aurai surement pas ma machine.

une batteuse neuve sur 350 ha, au bout de 10 ans elle aura maxi 1200-1300 h batteur, donc niveau entretien ça ne coûte pas une fortune jusqu'à ces heures là.

Après, si tu dis: "allo, vous pouvez m'envoyer un mécano pour faire la vidange moteur........." il ne faut pas s'étonner que ça coûte un bras

Rom89 a écrit:

Agri67 a écrit:Pour 350ha, tu trouves une bécane en bon état à 150 K€ qui ferait l'affaire nen ? Je cherche actuellement pour un collègue à moi qui m'aidera pendant la saison du blé, une lexion 540 avec à peine 1000h moteur coupe 6m60 pour 130K€

On est d'accord. Pour le moment on est engagés avec l'entrepreneur pour quelques années et on est bien servis,  donc la question ne se pose pas.

Je voudrais des clients comme toi...

escrito17 a écrit:

temeos a écrit:

max-42 a écrit:

tx66 a écrit:vu que le prix des occases augmentent proportionnellement au prix des neuves, la soulte reste la même

admettons que t’as une bonne machine a reprendre d’a peu près 5 ans  = 150 000 € ? 
prix de la neuve ? 350 000 −150 000 = 200 000 euros 

si dans ta vie t’as déjà eut des soulte comme ça pour une batteuse…

si ta machine vaut 150ke apres 5 ans
c'est que tu es sur une machine d environ 240-250ke il y a 5 ans, donc si tu as une machine a 350ke neuve, c est que tu repars sur un autre gabarit de machine

+1, la même machine ne peut quand même pas avoir pris 100000e en 5ans?...

ben quand  je vois JM a qui on lui propose la meme machine au bout de 2 ans a 50 000 € de plus…  rien  ne m’étonne 


je regarde les ensileuses en ce moment y’a 12 ans on a acheter neuve une ensileuse 6 rangs 500 ch pour 165 000 €
aujourd’hui on me propose une ensileuse 8 rangs 520 ch a 330 000 €

valeur de reprise 40 000 de la 6 rangs soit 290 000 € a rajouter 
je suis d’accord que le 8 rangs est plus cher qu’un 6 mais là… 

(claas et JD c’est a peu près idem)
je fais quoi je dis a mes client je passe de 140 a 220 € parce que j’ai une machine flambant neuve ? 

bzh centre a écrit:max,comment font ceux qui démarre de zero ?????

je ne sais pas ?? tirage gagnant au loto 
(si tu me dis que toi t’a démarré de 0 et que t’y arrivé, dis moi le prix d’achat de ta première machine et le prix que tu facturais a l’époque et quel surface en face) 
ce n’est pas une critique mon père a fait la meme chose y’a 40 ans 

tu leur demandes s'ils préfèrent payer 220e ou 140e et attendre un peu en cas de panne,ça va les calmer...après tout si elle est fini de payer,est ce que le coût des pannes seraient supérieures à l'annuité d'une neuve?certaines années peut être..mais une durée d'amortissement c'est 5-7ans...finalement au prix où la ferraille augmente...ta vieille prend de la valeur...

oli a écrit:

Rom89 a écrit:On est d'accord, mais en sus y'a l'assurance, l'entretien, les pannes, le chauffeur....
Le cout cumulé de tout ca sur 10 ans ne doit pas etre loin de la valeur de revente de la machine.

Mais c'est pas pour autant que dans quelques années je n'aurai surement pas ma machine.

une batteuse neuve sur 350 ha, au bout de 10 ans elle aura maxi 1200-1300 h batteur, donc niveau entretien ça ne coûte pas une fortune jusqu'à ces heures là.

Après, si tu dis: "allo, vous pouvez m'envoyer un mécano pour faire la vidange moteur........." il ne faut pas s'étonner que ça coûte un bras

Je suis plutot du genre a essayé d'en faire le maximum moi même, y'a un paquet de truc faisable soit meme quand on se sort les doigts de certains endroits.

Agri67 a écrit:

Rom89 a écrit:

Agri67 a écrit:Pour 350ha, tu trouves une bécane en bon état à 150 K€ qui ferait l'affaire nen ? Je cherche actuellement pour un collègue à moi qui m'aidera pendant la saison du blé, une lexion 540 avec à peine 1000h moteur coupe 6m60 pour 130K€

On est d'accord. Pour le moment on est engagés avec l'entrepreneur pour quelques années et on est bien servis,  donc la question ne se pose pas.

Je voudrais des clients comme toi...

On s'est engagé verbalement pour une coupe d'années, on a scellé ca en buvant un coup

escrito17 a écrit:tu leur demandes s'ils préfèrent payer 220e ou 140e et attendre un peu en cas de panne,ça va les calmer...après tout si elle est fini de payer,est ce que le coût des pannes seraient supérieures à l'annuité d'une neuve?certaines années peut être..mais une durée d'amortissement c'est 5-7ans...finalement au prix où la ferraille augmente...ta vieille prend de la valeur...

je connais leur réponse c’est panne sans hésiter (au pire ils appellera un autre) 

et on a beau parler de cout de revient, si on applique 15 ou  20% de plus que la moyenne du secteur sa se sait vite et on a vite fait de perdre les 3/4 de ses clients, donc faut rogner les charges.. 

les pannes et l’entretien même si c’est cher, c’est bien inférieur a une annuité 

et au prix ou  la féraille a recycler est en ce moment ma vieille  vaut absolument rien 

tant qu'elle est en état de marche et entretenue...elle aura toujours une valeur...et elle fera encore des ha...

Rom89 a écrit:On est d'accord, mais en sus y'a l'assurance, l'entretien, les pannes, le chauffeur....
Le cout cumulé de tout ca sur 10 ans ne doit pas etre loin de la valeur de revente de la machine.

Mais c'est pas pour autant que dans quelques années je n'aurai surement pas ma machine.

Tres mauvais calcul

tu prends une machine comme la mienne super bien entretenue
elle vaut 140 a 150ke et te bouffe tes 350ha en 7jours !
Et crois moi, ca te coutera bien moins cher qu une ETA en tres peu d'années !

escrito17 a écrit:

temeos a écrit:

max-42 a écrit:

tx66 a écrit:vu que le prix des occases augmentent proportionnellement au prix des neuves, la soulte reste la même

admettons que t’as une bonne machine a reprendre d’a peu près 5 ans  = 150 000 € ? 
prix de la neuve ? 350 000 −150 000 = 200 000 euros 

si dans ta vie t’as déjà eut des soulte comme ça pour une batteuse…

si ta machine vaut 150ke apres 5 ans
c'est que tu es sur une machine d environ 240-250ke il y a 5 ans, donc si tu as une machine a 350ke neuve, c est que tu repars sur un autre gabarit de machine

+1, la même machine ne peut quand même pas avoir pris 100000e en 5ans?...

non en effet
il se trompe dans les chiffes et compare deux machines de segment different !

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:

temeos a écrit:

max-42 a écrit:

tx66 a écrit:vu que le prix des occases augmentent proportionnellement au prix des neuves, la soulte reste la même

admettons que t’as une bonne machine a reprendre d’a peu près 5 ans  = 150 000 € ? 
prix de la neuve ? 350 000 −150 000 = 200 000 euros 

si dans ta vie t’as déjà eut des soulte comme ça pour une batteuse…

si ta machine vaut 150ke apres 5 ans
c'est que tu es sur une machine d environ 240-250ke il y a 5 ans, donc si tu as une machine a 350ke neuve, c est que tu repars sur un autre gabarit de machine

+1, la même machine ne peut quand même pas avoir pris 100000e en 5ans?...

non en effet
il se trompe dans les chiffes et compare deux machines de segment different !

ok je prend une machine équivalente alors qui,  il y a 5 ans coutait 250 000 €
aujourd’hui c’est 300 000 € tu valide ? 
valeur de reprise toujours de 150 000 ! sa reste encore 150 000 a financer pour un gabarit égale, t’a déjà  financer une soulte comme celle ci sur 5 ans ?

escrito17 a écrit:tant qu'elle est en état de marche et entretenue...elle aura toujours une valeur...et elle fera encore des ha...

c’est pour faire du maïs et de l’herbe, j’ai besoin de la renouvelé parce qu’on lui en a  mis par le gosier et ma machine de tête est payé,  je vais quand même la changer par une machine d’occas a 150 000 révision faite (540 ch 8 rangs 4 ans)
me restera 110 000 a financé et je vais repasser sur de l’amortissement 5 ans pour renouveler plus vite les machines qui suivent  
(j’ai 3 ensileuses, on étais passé a 7 ans pour financer la machine neuve précédente mais c’est trop long pour le renouvellement des suivantes)

temeos a écrit:

etaisere a écrit:150 000€ en reprise de 5ans?? si tu la vend direct peut etre...mais par une concession tu plane (désoler du terme )

ils me proposaient presque cela

ici un collègue a une machine neuve il y a 2ans.il refait un devis comme ca, ben il est rester sur la chaise sur la valeur de sa reprise enfin ca vient peut etre du concessionnaire

etaisere a écrit:

temeos a écrit:

etaisere a écrit:150 000€ en reprise de 5ans?? si tu la vend direct peut etre...mais par une concession tu plane (désoler du terme )

ils me proposaient presque cela

ici un collègue a une machine neuve il y a 2ans.il refait un devis comme ca, ben il est rester sur la chaise sur la valeur de sa reprise  enfin ca vient peut etre du concessionnaire

On me propose 90000 de soulte pour la même machine au bout de 2 campagnes.

type de machine et tarif de départ de la neuve?

JM a écrit:

etaisere a écrit:

temeos a écrit:

etaisere a écrit:150 000€ en reprise de 5ans?? si tu la vend direct peut etre...mais par une concession tu plane (désoler du terme )

ils me proposaient presque cela

ici un collègue a une machine neuve il y a 2ans.il refait un devis comme ca, ben il est rester sur la chaise sur la valeur de sa reprise  enfin ca vient peut etre du concessionnaire

On me propose 90000 de soulte pour la même machine au bout de 2 campagnes.  

tu leur as ris au nez j’éspère 

Oui . Je leur ai dit 30000 de soulte c'est déjà bien payé

escrito17 a écrit:type de machine et tarif de départ de la neuve?

Lexion 760 montana de 2 campagnes contre lexion 760 montana même équipement prix tarif je sais pas. Proposition a 350000 comme dit plus haut

La pseudo hausse des tarifs neuf, ce ne serait pas pour cacher l'effondrement du marché de l'occasion?
Si on vous dit que votre "fleuron" a perdu 100 000 € en 2 ans, ça va pas vous plaire... alors on vous sort une hausse du tarif des neuves, c'est plus flateur...pour réinvestir dans du neuf

Il faut changer de marque de temps en temps. Ça fait du bien à tout le monde

il y à aussi les nouveautées technologiques qui augmentent pas mal le tarif (dispositif anti-pollution, Adblue, 4D, corbeilles à volet sur rotor,etc...) qu'il n'y avait pas sur les machines d' il y a 2 ans. Et tout ça se paye (trop chère...)

En fait voilà comment il pratique :
Kl demande combien d'ha avez vous fait ?
Réponse : 1800
Il dit ok ça fait 1800 ha à 50 € ça fait 90000 de soulte
En fait tu bosse pour claas dans ces conditions

Sa c'est le tarif qu'il pratique en loc avec entretient et garantie par la marque c'est pas le tarif d'achat parce que là c'est trop facile!

moi , c est simple : je me mets en gréve ! ma premiére gréve a l àge de 53 ans ........ gréve a vie

je n acheterai plus de claas neuve !

dadou86 a écrit:Sa c'est le tarif qu'il pratique en loc avec entretient et garantie par la marque c'est pas le tarif d'achat parce que là c'est trop facile!

Oui mais je paye une traite déjà
Keskil vient me parler de 50 € / ha ??

max-42 a écrit:

temeos a écrit:

escrito17 a écrit:

temeos a écrit:

max-42 a écrit:

tx66 a écrit:vu que le prix des occases augmentent proportionnellement au prix des neuves, la soulte reste la même

admettons que t’as une bonne machine a reprendre d’a peu près 5 ans  = 150 000 € ? 
prix de la neuve ? 350 000 −150 000 = 200 000 euros 

si dans ta vie t’as déjà eut des soulte comme ça pour une batteuse…

si ta machine vaut 150ke apres 5 ans
c'est que tu es sur une machine d environ 240-250ke il y a 5 ans, donc si tu as une machine a 350ke neuve, c est que tu repars sur un autre gabarit de machine

+1, la même machine ne peut quand même pas avoir pris 100000e en 5ans?...

non en effet
il se trompe dans les chiffes et compare deux machines de segment different !

ok je prend une machine équivalente alors qui,  il y a 5 ans coutait 250 000 €
aujourd’hui c’est 300 000 € tu valide ? 
valeur de reprise toujours de 150 000 ! sa reste encore 150 000 a financer pour un gabarit égale, t’a déjà  financer une soulte comme celle ci sur 5 ans ?

Je ne valide pas c est pas 50ke de plus. Mais 25 a 30

Après on sait que la loi macron a faire le marché.. Le neuf a augmenté encore plus que prevu et l occase s est effondree a cause du renouvellement précipité de beaucoup

JM a écrit:

dadou86 a écrit:Sa c'est le tarif qu'il pratique en loc avec entretient et garantie par la marque c'est pas le tarif d'achat parce que là c'est trop facile!

Oui mais je paye une traite déjà
Keskil vient me parler de 50 € / ha ??

Peut-être un repère qu'il c'est fait mais bon si c'était pour te dire tient une loc de X te coûte environ 50 € / ha OK, mais si c'est une propos commerciale de un il devrait même pas en parler, de deux y'à rien de commerciale dans son offre au renouvellement de ta bécane où soit et déja vu par chez moi le concess à acheter une bécane neuve qu'il veut de revendre (bécane destiné à faire de la loc en interne), bécane dont il à estimer le coût à l'hectare et qu'il veut revendre par rapport à ta surface, idiot mais déja vu chez un concess vert à jantes jaunes.

l'occas donne de bons tarifs , t'achete une batteuse 100000 , tu fais 5 ans à 200 ha soit 1000 ha, tu revend 60000 ,ça fait 40 e/ha , c'est sur qu'une grosse panne peut faire mal mais si tu choisis bien ton modele tu peux perdre moins de 40000 !

On ne doit pas tous avoir le meme usage d'un matériel .
Je n'est pas acheté une moissonneuse pour :
* me faire plaisir
* faire du sur-amortissement
* faire de la plus value a la revente
* impressionné le voisin .

J'ai acheté la moissonneuse qui convenait le mieux au travail que j'ai a faire et offre le meilleur compromis qualité/débit pour avoir des clients satisfaits .
Mon objectif est d'avoir le cout de revient moisson le plus performant .
Nous n'avons pas tous la meme problematique .
Sur mon secteur la moisson c'est :

* des journées de moisson qui débutent a 14h dans le meilleur des cas et qui peuvent se terminer dès 21 heures a cause d'une brume de mer .
* des journées ou on peut être ammené a faire plus de parcelles que d'hectares .

Fab22 ta acheté quoi comme modéle et avec quoi comme options ?

Ce sera :
Lexion 740 version 2016
Cruise pilot
3 D et 4D
4 rm
Telematic
Quantimetre et humidimetre
Grande trémie
Batteur fermé HP
Coupe Cressoni

Félicitation pour ton achat Fab, tu en revend une ou c'est une supplémentaire ?

moteur MTU, j'espert pour toi

Désolé de te piqué un peu, mais je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas acheté une occase tres récente, car vu la différence de prix que tu peux trouvé par rapport a une neuve (je viens d'avoir des devis ils sont complétement singlés)
surtout que tu as dit que ce n'etait pas pour faire du suramortissement (ce qui aurait été différent si ca aurait été le cas)

dans ta région tu bats beaucoup de maïs ?
car vu le climat que vous avez dans le 22 (j'imagine que les machines ne fond pas tres grand de surfface l'été) et vu le prix d'une batteuse neuve, je me demande comment tu fait pour rentabiliser une batteuse de plus de 300K euros si tu ne fait pas grand de maïs avec

les tarifs sont peut être un peu différents de ton secteur...

Mon objectif est de faire face a un accroissement constant de surface sans passer a une machine supplémentaire .
L'an dernier , je suis passé de 3 à 4 batteuses .

Avec les clients encore annoncés en plus pour l'été prochains , j'aurais encore été un peu juste . La nouvelle doit me permettre de rester a 4 machines .

Donc oui , la Lexion remplace une Tucano .

thierry01052, vu ce qu'il a mis en haut de la page précédente, je crois pas
et la fourchette de prix que j'ai mis est assez proche de ce que je disais (sans 4rm)
j'ai eu des propos de plusieurs marques et de plusieurs modeles

je sais pas ce qu'on fera, mais je ne metterais pas le prix qu'ils me demande (dans la marque que j'ai actuelement) pour une machine neuve en coupe de 7.6

le changement c'est maintenant, comme disait un "célebre président"

fab22 a écrit:Mon objectif est de faire face a un accroissement constant de surface sans passer a une machine supplémentaire .
L'an dernier , je suis passé de 3 à 4 batteuses .

Avec les clients encore annoncés en plus pour l'été prochains , j'aurais encore été un peu juste . La nouvelle doit me permettre de rester a 4 machines .

Donc oui , la Lexion remplace une Tucano .

vu le prix que sont rendu les batteuses neuves, pourquoi n'es tu pas parti pour une occase tres récente, si tu voulais absolument rester dans ta marque ?
n'ayant pas, comme tu l'as dit, un projet avec le suramortissement en ligne de mire (cas d'avoir une neuve obligatoirement)

Oui effectivement , en terme de prix , j'aurais eu avantage a acheter une occase récente .

Je garde mes batteuses tres longtemps .
J'ai fait le choix , a tort peut etre , de partir sur une neuve .

c'est vrai qu'en bretagne la moisson n'a rien a voir avec certaines regions plates sans paille et en belles parcelles ou une 740 ferait jusqu'a 50 ha par jours ! un entrepreneur breton me disait justement qu'il preferai pour le meme prix plutot que 2 neuves en avoir 3 decotés legerement pour satisfaire 3 clients le meme jour , en cas de panne 2 tournent, en petite parcelle grosse ou petite becane bof bof et que les becannes qui ne font pas de mais ne tournent pas assez pour les acheter neuves ! mais un chauffeur de plus une batteuse à reviser et preparer de plus ! mais la clientele étant de plus en plus dificile il prefere

dadou86 a écrit:

JM a écrit:Lexion 760 montana 4x4 lève arrière et v 770 350000 €.
Il y a 2 ans c'était 298000 . 50000 € d'augmentation en 2 ans

Il y à 2 ans la 750 TT + V750 + Cueilleur 425 000 € mais j'ai abandonné, j'ai préférer en faire moins d'ha et continuer en Tucano

2013>> lex 760TT chenille 730,pont arrière hydro méca (600/65x28 IF) vario 900 équipé colza+ chariot class avec coffre ,broyeur CUt2,éparpillieur radial équipée maîs ... la total quoi ; 310000€