Rotation en irrigué.

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 14:43

Bonjour à tous. Étant en pleine réflexion pour le prévisionnel de mon installation, je souhaiterai savoir quelles cultures irriguées vous faite chez vous?
Ou tout simplement quelle rotation possible avec le maximum de cultures irrigués?
Merçi de vos réponses.

par **john38** Sam 26 Déc 2015 - 14:58

pour nous, là ou on irrigue, la rotation, c'est maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs... : rr

bon je

, c'est pas ce qui va faire avancer ton shimilblick : rr

par **BE68** Sam 26 Déc 2015 - 15:03

Toutes les cultures ( ou presque ) sont irrigables.
Le soucis est de déterminer combien apporte l' irrigation.
Par exemple chez moi en blé 75 vers 100 donc 25
Maïs 75 vers 140 donc 65......
Il est donc judicieux de déterminer les cultures à irriguer et celles à irriguer en priorité.
Les cultures à forte VA comme les légumes valorisent l' irrigation.
A toi de voir ce que tu veux ou peux faire, puis ensuite tu détermine ta rotation.
Il faut être sûr du volume d'eau disponible.
La monoculture de maïs étant finie depuis plusieurs années ( chrysomèle puis pac), la rotation s'est orientée vers l'introduction de blé, soja, sorgho et betteraves.
Il y a un peu d'OH suivie de dérobé maïs ou soja.
Pas de légumes car la MO est trop peu chère chez nos voisins allemands. On peu pas concurrencer.

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 15:06

john38 a écrit:pour nous, là ou on irrigue, la rotation, c'est maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs, maïs...
bon je , c'est pas ce qui va faire avancer ton shimilblick

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 15:15

Je pensais faire:
maïs/ble tendre/(couvert)/soja/blé dur/(couvert)/ tournesol/pois d'hiver
Il y a que le blé tendre qui ne recevra pas d'eau normalement.
Ensuite suivant les contrats possible qu'on doit discuté avec le commercial la semaine prochaine peut etre calé des légumes et pdt ou semence.
Sa peut tenir la route ou c'est totalement irresponsable?
Le volume est de 90.000m3 sur réserve bachée.
On sera capable de couvrir 100ha donc on veut s'en servir avec des cultures plus ou moins gourmande pour essayé d'arroser un peu partout chaques années

par **BE68** Sam 26 Déc 2015 - 15:41

1mm= 10m3/ha
Soit en moyenne 90 mm/ha/an.
A toi de voir ce que tu peux faire avec.

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 15:52

Voila tel est la question. Mais rien n'oblige à couvrir les 100ha a fond non plus. 50ha par an c'est deja bien et les 50ha restant c'est juste en cas de coup de chaud pour les blés.
Ton approche sur savoir qu'elle culture doit recevoir beaucoup d'eau et qu'elle culture peut en recevoir moins est la meilleur je pense.
Ainsi on peut construire une rotation logique et bien réfléchie.
Sachant qu'il y a une part fixe dans le prix de l'eau qu'on arrose ou pas en fonction du quota donc le but est de manger le quota voir en acheté au voisin qui sont branché sur le meme réseau (mais la c'est du bonus)

par **basto** Sam 26 Déc 2015 - 18:39

moi je tourne avec 4ans de maïs et un blé tendre bien sur!! j'ai aussi une rotation 4ans de maïs et un soja puis a nouveau 4ans de maïs j'ai pas vraiment le choix que j'arrose ou pas je paie quand m^me et les rendements des céréales sont pas terrible chez moi et ne valorise pas l'irrigation : victoire

chez toi il doit pleuvoir de temps en temps je pense que 2000m3/ha doivent suffirent pour du maïs ou du soja : victoire

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 19:57

Oui basto chez nous on a a peu pres 800 a 900mm de pluie par an. Suivant les années et l'objectif 1500 a 2000m3 suffisent. Donc sa fait du 45ha a 2000m3 ou 45ha a 1500 et 20ha à 1000m3 pour du céréale a paille.
Chez nous en plaine les céréales à paille valorisent bien l'eau.
En soja tu tourne à combien? Rdt et irrigation? On doit essayer cette année c'est une grande première.

par **escrito17** Sam 26 Déc 2015 - 20:04

cette année, je vais normalement(si tout va bien pour le semer en mars) essayer le lupin de printemps,qui sera suivi d'un blé dur,puis sorgho, tournesol,blé tendre et re-lupin(ou autre protéagineux)...le moins possible d'irrigation l'été...pour faire les moissons tranquille... : victoire

par **basto** Sam 26 Déc 2015 - 20:22

Manutimael a écrit:Oui basto chez nous on a a peu pres 800 a 900mm de pluie par an. Suivant les années et l'objectif 1500 a 2000m3 suffisent. Donc sa fait du 45ha a 2000m3 ou 45ha a 1500 et 20ha à 1000m3 pour du céréale a paille.
Chez nous en plaine les céréales à paille valorisent bien l'eau.
En soja tu tourne à combien? Rdt et irrigation? On doit essayer cette année c'est une grande première.

ton parcellaire est comment :réfléchi

a mon avis pour 45ha il te faut 2 machines chez moi 3 : victoire

par **fusa 32** Sam 26 Déc 2015 - 20:29

pour moi la rotation serais mais soja ces cultures on presque les mêmes besoin en eau après en culture un peu plus économe en eau le sorgho et le tournesol

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 20:31

Le lupin je ne connait pas du tout.
Basto le parcellaire est en moyenne de 15ha (de 9 a 25ha la plus grande) dans un rayon de 2km max. Tres peu de pointe, en ce moment il y a deux bauer de 400m mais il y a réflexion sur un pivot pour 21ha sa soulagera les deux enrouleurs et un gars comme sa.

par **BE68** Sam 26 Déc 2015 - 20:36

2 enrouleurs. Tu fais ça seul, surtout avec un parcellaire si bien regroupé.

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 20:38

fusa 32 a écrit:pour moi la rotation serais mais soja ces cultures on presque les mêmes besoin en eau après en culture un peu plus économe en eau le sorgho et le tournesol

Oui j'ai cru comprendre que les besoins etait similaire en eau. Le technico a parlé de 400€/t en prix de vente et espérer faire 35qtx ou plus...
Apres j'ai peut etre par mon jeune age une reflexion trop écolière sur les rotations. Je veux juste essayer de lié un maximum les "effets précédant" a la culture suivante et ainsi limité les intrants chimiques donc les charges.
On aura du fumier et lisier régulièrement sur les parcelles, l'élevage sa peu avoir du bon : rr

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 20:41

BE68 a écrit:2 enrouleurs. Tu fais ça seul, surtout avec un parcellaire si bien regroupé.

Oui normalement sa passe j'en changeait 4 en 2h30 pendant une saison chez un céréalier

par **fusa 32** Sam 26 Déc 2015 - 20:46

je crois que le soja n aime pas trop les sols avec beaucoup d apport d organique

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 20:53

fusa 32 a écrit:je crois que le soja n aime pas trop les sols avec beaucoup d apport d organique

Mince tu fait bien de le dire je vais me renseigner alors.
J'ai oublié de préciser on aura du marais cultivé aussi pas besoin d'irriguer l'eau est sous la terre. (97qtx sec en maïs cette année sur 25ha) donc je pense qu'on peut faire la meme rotation qu'en plaine irriguée

par **escrito17** Sam 26 Déc 2015 - 21:03

Manutimael a écrit:Le lupin je ne connait pas du tout.
Basto le parcellaire est en moyenne de 15ha (de 9 a 25ha la plus grande) dans un rayon de 2km max. Tres peu de pointe, en ce moment il y a deux bauer de 400m mais il y a réflexion sur un pivot pour 21ha sa soulagera les deux enrouleurs et un gars comme sa.

ça pousse dans des terres à ph 6.5 maxi...un collègue en sème depuis plusieurs années...40qx en moyenne pour un prix moyen de 350e/t...47qx cette année à 380e,sa meilleure marge brute...

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 21:08

Ah ok. Je sais pas si le lupin se plaira dans la plaine calcaire alors...

par **basto** Sam 26 Déc 2015 - 21:18

Manutimael a écrit:Le lupin je ne connait pas du tout.
Basto le parcellaire est en moyenne de 15ha (de 9 a 25ha la plus grande) dans un rayon de 2km max. Tres peu de pointe, en ce moment il y a deux bauer de 400m mais il y a réflexion sur un pivot pour 21ha sa soulagera les deux enrouleurs et un gars comme sa.

sous le pivot rotation maïs soja comme ça il tourne tous les ans : victoire

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 21:32

basto a écrit:
Manutimael a écrit:Le lupin je ne connait pas du tout.
Basto le parcellaire est en moyenne de 15ha (de 9 a 25ha la plus grande) dans un rayon de 2km max. Tres peu de pointe, en ce moment il y a deux bauer de 400m mais il y a réflexion sur un pivot pour 21ha sa soulagera les deux enrouleurs et un gars comme sa.

sous le pivot rotation maïs soja comme ça il tourne tous les ans

Entre coupé de légume et pdt si les contrats sont la : victoire

par **basto** Sam 26 Déc 2015 - 21:42

Manutimael a écrit:
basto a écrit:
Manutimael a écrit:Le lupin je ne connait pas du tout.
Basto le parcellaire est en moyenne de 15ha (de 9 a 25ha la plus grande) dans un rayon de 2km max. Tres peu de pointe, en ce moment il y a deux bauer de 400m mais il y a réflexion sur un pivot pour 21ha sa soulagera les deux enrouleurs et un gars comme sa.

sous le pivot rotation maïs soja comme ça il tourne tous les ans
Entre coupé de légume et pdt si les contrats sont la

les pommes de terre je connais pas ça se cultive pas chez moi ,le climat n'est pas idéal et la terre aussi , on est pas tous sur des jardins : rr

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 21:50

Sa ce developpe chez nous il cherche quelque surface en irrigué.
Terre à jardin je sais pas sa depend des coins :réfléchi

par **basto** Sam 26 Déc 2015 - 22:00

Manutimael a écrit:Sa ce developpe chez nous il cherche quelque surface en irrigué.
Terre à jardin je sais pas sa depend des coins

pas trop d'argile et pas de cailloux : rr

par **Manutimael** Sam 26 Déc 2015 - 22:13

basto a écrit:
Manutimael a écrit:Sa ce developpe chez nous il cherche quelque surface en irrigué.
Terre à jardin je sais pas sa depend des coins

pas trop d'argile et pas de cailloux

Limon battant, limon calcaire et argile en marais

par **escrito17** Dim 27 Déc 2015 - 8:31

Manutimael a écrit:Ah ok. Je sais pas si le lupin se plaira dans la plaine calcaire alors...

padutou!

par **Manutimael** Dim 27 Déc 2015 - 9:17

escrito17 a écrit:
Manutimael a écrit:Ah ok. Je sais pas si le lupin se plaira dans la plaine calcaire alors...
padutou!

Sa fait deja une culture a retirer de la liste!!! Mon assolement avance petit à petit : ha

par **varadero** Dim 27 Déc 2015 - 9:39

basto a écrit:
Manutimael a écrit:
basto a écrit:
Manutimael a écrit:Le lupin je ne connait pas du tout.
Basto le parcellaire est en moyenne de 15ha (de 9 a 25ha la plus grande) dans un rayon de 2km max. Tres peu de pointe, en ce moment il y a deux bauer de 400m mais il y a réflexion sur un pivot pour 21ha sa soulagera les deux enrouleurs et un gars comme sa.

sous le pivot rotation maïs soja comme ça il tourne tous les ans
Entre coupé de légume et pdt si les contrats sont la

les pommes de terre je connais pas ça se cultive pas chez moi ,le climat n'est pas idéal et la terre aussi , on est pas tous sur des jardins

Je ne sais pas comment on peut arriver à suivre une culture de pdt ou de légumes avec un pivot. Pour placer un fongi ça doit être bien compliqué! :réfléchi

par **Manutimael** Dim 27 Déc 2015 - 13:18

C'est à dire varadero? Sa doit pas etre plus compliqué qu'avec un enrouleur. Enfin je pense

par **varadero** Dim 27 Déc 2015 - 23:37

Je ne dis pas que c'est pas impossible, mais, je ne connais pas de patatier avec un pivot.
Si le pivot mets 3 jours pour faire le circulaire, tu n'es pas bien en suivi de fongi. Dans le légumes, il faut être très réactif
Ensuite la base du pivot doit etre avec un taux d'humidité perpétuelle, ce qui n'est vraiment pas tip top vis a vis du mildiou.

par **BE68** Dim 27 Déc 2015 - 23:50

Ben , mon beauf faisait des pdt sous pivot.
Plein de clients qui font des betts sous pivot.
Dans le 40 aussi, il y a bcp de légumes sous pivot.

par **Manutimael** Lun 28 Déc 2015 - 0:49

Oui mais tu met 3jours a cracher 25 a 30mm par semaine de 7jours. ensuite tu a 4jours pour faire le fongi? Non?
Je ne connait pas trop encore ces cultures.

par **varadero** Lun 28 Déc 2015 - 8:15

Ou tu travailles qu'avec des produits haut de gamme et tu passes avant,
ou tu n'as pas 4 jours mais 1/2 journée et tu n'es déjà pas bien dans la protection anti mildiou.
Bon après, il faut peut être relativiser, dans ton cas, on est pas dans le nord!

par **Manutimael** Lun 28 Déc 2015 - 9:54

Oui on a du beau temps de temps en temps c'est le sud ici. Le sud vendée : rr

par **escrito17** Lun 28 Déc 2015 - 22:29

il fait un peu moins chaud qu'à Saintes mais c'est pas mal quand même... : rr

par **basto** Lun 28 Déc 2015 - 22:54

escrito17 a écrit:il fait un peu moins chaud qu'à Saintes mais c'est pas mal quand même...

par **Manutimael** Mar 29 Déc 2015 - 0:15

basto a écrit:
escrito17 a écrit:il fait un peu moins chaud qu'à Saintes mais c'est pas mal quand même...

Comparé a basto c'est le pole nord pour lui : ha

par **Manutimael** Sam 19 Nov 2016 - 18:16

Je remet le sujet sur le devant du forum.
J'essaye d'élaborer ma rotation en intégrant haricot (8,5ha) et pdt(5ha) (j'ai les contrats) j'ai peut etre la possibilité d'avoir du pois de conserve avant les haricots et surtout en fonction du type de terre pour les pdt je peux en faire pendant 3ans chez moi et 2ans chez le voisin avant de revenir chez moi.
Les haricots j'ai asser pour tourner chez moi.
J'ai 60ha irrigable mais 25 à 30ha irrigué seulement (en attendant d'obtenir une rallonge si je peux.
J'aimerai eviter le colza et tournesol car pas trop compatible avec les haricots.
Je suis partie sur une rotation sur une partie avec haricot-blé-orge-maïs
Pdt-blé-haricot-blé-orge-maïs
Qu'en pensez vous?
J'aimerai trouver autre chose en culture d'hiver (sauf colza)

par **Manutimael** Sam 19 Nov 2016 - 20:03

Personne? Dommage

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