stockage blé charancon

Rappel du premier message :

Salut,

jai un lot en cellule et je viens de mapercevoir quil y a plein de charancon en haut du tas ! au secours !
que faire ? ventiller malgré les temperzture et l'humidité ambiante ?
Vous pensez quil y a des charancon jusque dans le coeur du silo au juste sur le haut ?
Jai pas encore sorti de ble de ce silo, il date de la précédente campagne, je le pensais "stable"...
La, cest la grosse tuile !
Help

t'as quoi comme ventilo ? 
et il assez puissant ...........

C'est peut-être une connerie, mais ça serait bien d'essayer avec des batonnets de glace CO2 répandus sur le dessus de la cellule, si le toit est étanche.

au plus vite au cul du ventilateur :thermonébulisation !!
souvent les patatiers ont l’appareil

pour avoir eu il y a qqes annees des problemes de charancons
je les ai vu en haut du silo,un petit rond,ben la cellule etait contaminee en totalite
on a eu beau le transvaser avec traitement insecticide en pulverisation au moment du transvasement,plus ventilation hebdomadaire,rien n'y a fait,je n'ai pas pu les arreter,la temparature baissait apres la ventilation mais remontait de plus belle 2-3 jours apres
le probleme c'est que ces betes pondent,l'insecticide ne tue que les vivant mais ensuite il en eclot d'autres
moi le grain je l'ai utilise en alimentation animale,malgre l'odeur les betes s'y font mais il doit y avoir une belle perte de la valeur alimentaire
je te souhaite bon courage
pour ma part chaque fois que j'en ai eu ils etaient arrives a cause de l'humidite dans une cellule
une fois sous un hangar en tuile,une tuile cassee par le gel on a pas vu la fuite de suite....
une autre fois des cellules situees sous un cheneau caisson galva qui recuper l'eau entre les 2 batiments colle
avec la condensation ca goutte tout le temps sous le caisson,ca suffisait a faire venir les bestioles
depuis que j'ai isole le dessous du caisson a la mousse polyurethane,je suis plus embete
et traitement silos,plus grain a l'entree de la vis a l'insecticide systhematique depuis

quand tu as ca ca se fout partout,on en avait meme dans les sacs de mineraux
on avait meme mis le reste du vieux grain en big bag a l'exterieur a la moisson pour pas contaminer la nouvelle recolte

et aussi eviter le melange dans une cellule vieux grain avec nouveau dessus,c'est une bombe a retardement

Il va falloir une sacrée désinfection après livraison pour essayer d'éradiquer les bestioles !

Krokus a écrit:au plus vite  au cul du ventilateur  :thermonébulisation !!
souvent les patatiers ont l’appareil

+1, si t'é sur que la ventilation est parfaite dans ta cellule

petite question: tu la prends ou ta t° dans ton silo pour verifier si ça refroidi bien?

il faut transférer dans une autre cellule en traitant avec de l’insecticide à la base de l'élévateur ou d'une vis .

Oui ventillo ok, cest la premiere fois que ca m'arrive.
je prends la t en haut du tas...je peux pas faire autrement.

aujourdhui tentative de desinsectisation
6 fumigenes et ventillo pendant la journee toute la nuit . A stade, tant pis pour l hydometrie je pense...
ca puait dans la cour, jose esperer que dans le silo ca fait son effet. Je vois dans 24h si il y a un resultat. Et recommence dans 2 jours...
Je sens assez mal la livraison ... 200t bordel....

l'hygrométrie ,c'est pas un problème

l'idéal c'est de descendre la T° du grain en dessous de 5°
les insectes ne survivent pas !!

Le souci cest quil 10 a 15degres dehors

Fender a écrit:Le souci cest quil 10  a 15degres dehors

oui surtout qu'il ne descendra pas rapidement , je connais la musique , les gelées se compte sur les doigts d'une mains !!

Fender a écrit:Oui ventillo ok, cest la premiere fois que ca m'arrive.
je prends la t en haut du tas...je peux pas faire autrement.

aujourdhui tentative de desinsectisation
6 fumigenes et ventillo pendant la journee toute la nuit . A stade, tant pis pour l hydometrie je pense...
ca puait dans la cour, jose esperer que dans le silo ca fait son effet. Je vois dans 24h si il y a un resultat. Et recommence dans 2 jours...
Je sens assez mal la livraison ... 200t bordel....

Même pb que toi ce soir echantillon au negoce , présence de charançons , qu a tu utilise comme fumigènes ? Cout ?

Il faut ventiler les nuits !

Fumigene tout insecte, je sais plus le nom. 65e

iris a écrit:Il faut ventiler les nuits !

quand il gel !!!!! sauf que cette année il gel pas beaucoup ....

logo55 a écrit:

iris a écrit:Il faut ventiler les nuits !

quand il gel !!!!! sauf que cette année il gel pas beaucoup ....

On a quand meme eu plus de 7 jours de gels avec peu de température en journées, j'en ai profiter pour ventiler non stop.
Apres il faut etre équipé en ventilateur et ne pas hésiter a en acheter un par cellule

logo55 a écrit:

iris a écrit:Il faut ventiler les nuits !

quand il gel !!!!! sauf que cette année il gel pas beaucoup ....

Meme s'il ne gèle pas ,la nuit tu chopes quand meme des températures plus basses !

on s'en faut de la température , ce qui compte s'est l'écart entre la température sortie ventilo (ds la gaine diffuseur) et la température du produit
1 écart de 5 degrés Celsius s'est bien

bonjour,
pour la ventilation il y à des solutions sans traitement je prends le cas de la cellule de FENDER 200 t avec un petit refroidisseur c'est 4 jours maxi de ventilation.
C'est vrai qu'une machine à un coût mais il est possible aussi pour des agriculteurs qui stock dans un même secteur de ce regrouper pour ce type d'achat ça sécurise le stockage et vous pouvez garantir sans traitement chimique.

si jéjé a raison il doit faire froid a la fin du moi , il les auras a se moment là

Mais le mal est fait pour stocker et conserver les céréales nous avons besoin de ventiler dés la mise en cellule, réception à 30/35° ventilation la nuit pour réduire la température afin de ramener le stockage 22/24° puis 12° laisser à 12° 3mois pour fatiguer les parasites puis re-ventiler dés que possible pour abaisser la température si possible à 5° ce qui permet d'obtenir un effet insecticide.
Bon vue l'hiver cela va être difficile

réussi à descendre le blé à 8° et pour l'instant RAS

8° c'est bien, Quand le réseau le ventilation est bien conçu ça facilite grandement l'efficacité de la ventilation.

leopaul a écrit:Mais le mal est fait pour stocker et conserver les céréales  nous avons besoin de ventiler dés la mise en cellule, réception à 30/35° ventilation la nuit pour réduire la température afin de ramener le stockage 22/24° puis 12° laisser à 12° 3mois pour fatiguer les parasites puis re-ventiler dés que possible pour abaisser la température si possible à 5° ce qui permet d'obtenir un effet insecticide.
Bon vue l'hiver cela va être difficile

chez toi c'est le nord si tu veux le mienne de température

c'est sur par rapport au 81 c'est le nord, mais nous avons la MER le sable, bon il manque parfois un peut de soleil, je suis souvent dans le Sud 81, 32, 82, j'ai beaucoup de clients dans ce secteur, ça ma rapproche de chez moi

leopaul a écrit:8° c'est bien, Quand le réseau le ventilation est bien conçu ça facilite grandement l'efficacité de la ventilation.

1 ventilo par cellule, ça permet de profiter de chaque jour de froid qui sont très rare.

j'ai les pétoche chez moi

en cellule extérieure c'est préférable 1 ventilo par cellule ça permet d'être réactif à la moindre baisse de température. De nos jours c'est important vu que l'hiver ne viens pas

tu es sur quelle secteur Dgé

nord de la nouvelle grande region aquitaine

avec 1 ventilo pas cellule, faut un compteur électrique boosté

Pas forcement, cela va dépendre de ton stockage:
Tu peux avoir un ventilo qui va faire 9 kw et un débit de 7000 m3/h avec 350 mm H²o.
Mais aussi un ventilateur de 6 kw avec un débit de 8500 m3/h mais avec 200 mm H²o.
je vois souvent des clients qui ont de gros ventilateur et qui pensent que plus c'est gros mieux ça fonctionne, bien souvent c'est le contraire.
Dans mes études pour des COOP je faire des simulations de ventilation avec des inverters pour faire varier la vitesse et donc les Kws ce qui permet de bien ajuster le débits et la pression en fonction du nombres de cellules à ventiler, trop de pressions nuit à une bonne ventilation. j'arrive à baiser la facture de ventilation de 60 000 € pour 400 000 t.

je sais pas exactement combien fait mon moteur, mais il doit bien faire 5-6 cx, tu soudes, tu fais marcher le chauffage électrique et le four ou machine à laver, ça fait bingo en hiver avec du 30 A

j'ai 2 ventilos de 5.5cv pour une capacité de 800t j'ai pas toujours se volume en stock bien sur mais c'est quand même un peu la course pour maintenir tout ça car j'ai 7 postes de ventilation , des petits silos de 35 à 50t et du gros de 400t

Çà fais 4 kw la consommation électrique va être influencer par ton réseau de ventilation si ton réseau est sous dimensionner ton moteur va fonctionner au maximum de sa possibilité. Un contrôle simple à faire si tu à une pince ampèremétrique tu ouvres ton bornier et une fois le moteur en marche tu prends tes mesures sur chaque phases (normalement tu trouves les mêmes info)
Ensuite tu débranches ton ventilateur du silo et tu recommences l'opération avec ta pince et tu regardes tes ampères sur ce type de moteur ça doit baisser un légèrement.
Autre chose importante tu regarde ta grille en entrée d'air
si tu à une photos de ton ventilateur avec la vu de la grille, fait moi voir.

je regarde ton message Basto la ou vous faite des erreurs vous parler toujours en Cv exemple 5.5cv 7.5 cv. Or ça ne veux rien dire. Quand vous acheter un ventilateur, il est important de demander le débit d'air du ventilateur, avec la pression en mmH²o. c'est le plus important, ces infos vous servent à dimensionner le ventilateur à vos cellules. Quand je travail sur un réseau de ventilation dans une COOP, j'ai toujours le document du ventilateur qui me donne: le débit, avec les mmH²o qui correspond au débit donner ainsi que la puissance du moteur en Kw et le rendement du moteur en %

ils font 9000m3/hr

ok pour 9000 m3/h. Si tu le souhaites quand je serais dans le 81 je peux passer sur ton stockage et prendre des mesures, ainsi tu pourras voir la réels différence avec 9000 m3/h annoncer par le vendeur et la réalité un fois connecter à ton silo. As tu de la place entre ton ventilateur et l'entrée d'air du silo 30/50 cm
Dit moi ce que tu à comme cellule avec ton ventilateur de 9000 m3
diamètre, hauteur, et type de produit avec le Ps.

leopaul a écrit:ok pour 9000 m3/h. Si tu le souhaites quand je serais dans le 81 je peux passer sur ton stockage et prendre des mesures, ainsi tu pourras voir la réels différence avec 9000 m3/h annoncer par le vendeur et la réalité un fois connecter à ton silo. As tu de la place entre ton ventilateur et l'entrée d'air du silo 30/50 cm
Dit moi ce que tu à comme cellule avec ton ventilateur de 9000 m3
diamètre, hauteur, et type de produit avec le Ps.

j'ai plusieurs systèmes plancher perforer dans silo intérieur et extérieur , silo avec demi-lune , silo couloir avec demi-lune , tu sais pour l'instant ça marche bien j'ai plutôt des soucis pour avoir de bonne condition de ventilation , je vais me faire une régulation comme Pierre

Bon, ca grouille plus visiblement... je me mefie des oeufs qui vont eclorent...
par contre, il a plein de grain vide, bouffé. .. jai pas encore sorti de grain, jespere que cest pas tt le tas qui est bouffé

si il n y a plus personne un bon triage nettoiera le lot

bonsoir,
je vais peut être me faire engueuler, mais bon, si le silo avait une sonde thermométrique le soucis aurais été différent, maintenant le silos est contaminer,
avec un équipement vous pouviez surveiller la température et intervenir avec le ventilateur. Me dite pas que c'est chère.....
j'attends les engueulades....

leopaul a écrit:bonsoir,
je vais peut être me faire engueuler, mais bon, si le silo avait une sonde thermométrique le soucis aurais été différent, maintenant le silos est contaminer,
avec un équipement vous pouviez surveiller la température et intervenir avec le ventilateur. Me dite pas que c'est chère.....
j'attends les engueulades....

même avec une sonde il suffit d'un point chaud a l'opposer du silo

exemple sur un silo de diamètre 8m vous avait 3 câbles de thermométrie avec un capteur tous les 2m qui rayonne sur 3m donc le point chaud il le capte. pas de soucis.

Oui mais cest cher (loooool)

leopaul a écrit:exemple sur un silo de diamètre 8m vous avait 3 câbles de thermométrie avec un capteur tous les 2m qui rayonne sur 3m donc le point chaud il le capte. pas de soucis.

bien voyons et combien d'année pour l'amortir pour mon silo de 400t il me fallait en 2013 1800€

non c'est pas chère, au vu des soucis et de la perte
un exemple de prix pour 4 silos intérieur de 6m hauteur 7m
un boitier de lecture + 4 thermosondes avec 3 capteurs et 50m de câble ftp avec gaines anti rongeurs = 1450 € boitier de lecture métallique classe IP66 soit 12 points de contrôles.
voila, chère ? je penses qu'un stockage de céréales vaut bien ce type d'investissement

chère, seul la thermométrie permet de savoir si il faut démarrer les ventilos, cela permet de maitriser sa conso électrique un ventilateur qui tourne inutilement c'est des Kw qui partes en fumer je suis confronter à ce problème presque tous les jours.

c'est cher pour vendre à perte !! la meilleure façon d'économiser c'est de ne pas dépenser !! avoir des bestioles sur un tas de 2ans qui n'a jamais était déplacer ça ne me surprend pas du tout par contre sur un tas de l'année avec traitement et température basse c'est + rare