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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 19:48

    Ce soir ne sachant pas quoi faire, j'ai fait mon pré programme phyto pour la prochaine campagne en intégrant le sbv...
    Je traite par contre à environs 100 l/ha vu que je veux pas racheté des nouvelles buses et qu'elles sont neuve d'un an et je paye pas l'eau ( puits + gouttière)

    Epsotop sur blé 2/3 kg /ha
    Sur Herbicide et 3 fongicides

    Vu la forte propagation de vulpie, désherbage d'automne + printemps (10 ans 100% sulfo à donf)
    Herbicide automne isoproturon 2l
    Herbicide printemps : Isoproturon 1.5 /2 l + Pointer ultra sx 25/30 grammes ( restant de cette année pas utilisé)

    Fongicides
    T1 chloro 1 l
    T2 Opus 0.25 + 0.5 pz
    T3 Epopée 0.9

    Pois/fev
    Epso Microtop 2kg/ha
    sur fongicides

    Challenge 600 1.5 + 2/3l de Nirvana S (Auparavant 4l de nirvana)

    T1 Fongicide Chloro 1 l
    T2 Marathon ( chloro+cypro) 1l
    T3 (féverole) Priori Xtra 0.5 l

    Maïs
    Epso Combitop
    2 kg

    Herbicide post levée ( changement de mollècule, 10 ans de mikado/milagro et cette année callisto/pampa ) ( 0.5+0.5 x2)
    T1 Auxo 0.5 + Pampa 6 OD 0.3 l
    T2 Auxo 0.5 + Pampa 6 OD 0.3 l


    -------------------------------------------------------------------------
    Epso XXXX + MA + 0.1% d'huile actirob + 0.2% heliosol

    J'attends vos lumières sur les doses ... Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 672216

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    Message par vhv Mer 12 Mai 2010 - 20:02

    que tu paies l eau ou pas, faut descendre en volume, le prix d un jeu de BONNES buses n a rien de comparable avec les gains de la sbv et en plus si elles sont neuves, tu peux encore les revendre
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    Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... Empty Re: Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance...

    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 20:13

    Admettons je passe aux buses orange en anti dérive type Albuz AVi ou Twin avec filtre rouge ? 80 mesh

    twin ou avi ?

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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 20:19

    Perso, on s'en tappe du vol/ha Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 574254

    Par contre pk pas de T0 tu ne fais pas de CCC ?
    Epopée 0,9 au T3 c'est hard core, tu fais du blé dur ???

    sinon intéret à mettre plutot un menara chloro qu'un chloro tt seul au T1, si septo en sec t'as tout bon, si septo en humide (chloro lessivé) ou année à rouille, tu regrettera de ne pas avoir mis de triazole au T1 !

    si tu veux un mélange légal : menara ou joao avec le chloro.


    sinon pas le droit de mettre 2x de l'IPU, c'est dommage sur vulpie je sais Sad
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    Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... Empty Re: Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance...

    Message par vhv Mer 12 Mai 2010 - 20:22

    salut bidou, ok pour le volume a la limite , mais pas pour les BONNES buses

    meme si je pense que le fait de baisser en volume te pousse a etre plus exigent sur les condition et augmente considérablement la capacité en ha
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    Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... Empty Re: Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance...

    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 20:26

    ccc sa dépend sa arrive que sa soit du cyter à 1.8l
    Epopée non c'est du blé tendre pkoi ? la dose homologué c'est pas 1.2 ?

    T1 habituellement j'en fais pas mais comme t'aimais bien le T0 qui pour moi est le T1 , j'ai pensé au chloro pure , va pour le menara bravo
    ( d'hab only dfe+ chute étamine)

    j'avais pensé au chlotoluron mais suis pas sur que mes variétés le digère bien... Apache, bermude, premio ...

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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 20:30

    j'ai que 136 ha l'ami, j'ai pas 800 ha, en une journée j'en fais un morceau Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143 tout est proche de la ferme


    Dernière édition par badaboom le Mer 12 Mai 2010 - 20:30, édité 1 fois

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    Message par PatogaZ Mer 12 Mai 2010 - 20:30

    badaboom a écrit:Admettons je passe aux buses orange en anti dérive type Albuz AVi ou Twin avec filtre rouge ? 80 mesh

    twin ou avi ?
    non , ADI


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 20:31

    pas anti dérive et sa fait un brouillard les adi c'est ce qu'on père avait avant, vla la dérive.

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    Message par Invité Mer 12 Mai 2010 - 20:34

    C'est important de descendre en volume, ta bouillie est plus concentrée, tu as un meilleur débit de chantier, tu réduit ta facture adjuvants.

    Pour les doses, tu es sur des doses élevées. Sinon intéret non négligeable du T0 avec le c5, ou tout ca avec la sulfo au printemps.

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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 20:39

    j'ai tout à côté en une journée en prenant le temps je fait 60 ha dans le nez , c'est bien pour la marne, aube avec un parcellaire éloigné, ici c'est pas comme ça .

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    Message par ced62 Mer 12 Mai 2010 - 20:40

    badaboom a écrit:pas anti dérive et sa fait un brouillard les adi c'est ce qu'on père avait avant, vla la dérive.

    Moi qui suis sur la côte, la dérive est minime avec les ADI, biensur en ce moment avec le vent qu'il fait, c'est un peu plus sensible que par rapport à des anti-dérives pur.
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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 20:42

    Pas convaincu du Cyter, je prefere en CCC2L en 2 fois : au dela de l'aspect verse, je trouve le blé plus fourni grace à ca cette année (l'aspect tallage & enracinement ne serait pas un mythe finalement ? Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 122422 )


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    Message par PatogaZ Mer 12 Mai 2010 - 20:43

    les antidérive purs , c' est des machines à molards
    je préfère encore avoir un peu de dérive et réussir ma pulvé que de la rater systématiquement pour avoir zéro dérive


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    Message par Invité Mer 12 Mai 2010 - 20:44

    Moi non plus j'en ai pas grand du tout et assez groupé, je passes quand meme a 50 l.


    N'oublies pas qu'en sbv les journées sont courtes, tu ne vas pas passer toute la journée.


    La panoplie indispensable : les phares sur la rampe, les bonnes buses (style teejet xr ), la palette d'epso, des très bones conditions, et ca marche !

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    Message par PatogaZ Mer 12 Mai 2010 - 20:44

    bidou02 a écrit:Pas convaincu du Cyter, je prefere en CCC2L en 2 fois : au dela de l'aspect verse, je trouve le blé plus fourni grace à ca cette année (l'aspect tallage & enracinement ne serait pas un mythe finalement ? Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 122422 )


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    écoute les papis , bidou !!!! (surtout quand ils ont une robe blanche et une longue barbe !!!! ) Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 290208 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 531456


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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 20:47

    bande de bourricots, va falloir que je récolte mon essai régulateur si ca continue (ca tombe bien j'avais prévu en fait Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 870698 )
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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 20:49

    Premio a écrit:Moi non plus j'en ai pas grand du tout et assez groupé, je passes quand meme a 50 l.


    N'oublies pas qu'en sbv les journées sont courtes, tu ne vas pas passer toute la journée.


    La panoplie indispensable : les phares sur la rampe, les bonnes buses (style teejet xr ), la palette d'epso, des très bones conditions, et ca marche !


    booooaaaarrrrrfffffffffffffffffffffffffffffffffff


    Laissez le continuer à 100L s'il veut, l'important c'est qu'il s'achète un hygromètre à aiguilles à mettre sur le pulvé avec une barre rouge à 75%, des buses qui font pas des molards, les adjuvants qui vont bien et zou, créneau de pulvé 8h-10h tu fais déjà du boulot !!!!
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    Message par Invité Mer 12 Mai 2010 - 20:53

    Et l'effet concentration de la bouillie tu en fais quoi ?


    A 50 l tu mets 2 fois moins d'adjuvants qu'a 100 l, a la fin de l'année ca fait deja des sous .....

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    Message par leponge Mer 12 Mai 2010 - 20:57

    bidou02 a écrit:
    Premio a écrit:Moi non plus j'en ai pas grand du tout et assez groupé, je passes quand meme a 50 l.


    N'oublies pas qu'en sbv les journées sont courtes, tu ne vas pas passer toute la journée.


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    booooaaaarrrrrfffffffffffffffffffffffffffffffffff


    Laissez le continuer à 100L s'il veut, l'important c'est qu'il s'achète un hygromètre à aiguilles à mettre sur le pulvé avec une barre rouge à 75%, des buses qui font pas des molards, les adjuvants qui vont bien et zou, créneau de pulvé 8h-10h tu fais déjà du boulot !!!!
    +1
    faut arreter le delire le gars qui a 100 ha a traiter il a pas besoin des phares et compagnie
    tu fait un pulvé le soir et le matin et ça roule
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    Message par Invité Mer 12 Mai 2010 - 20:59

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Premio a écrit:Moi non plus j'en ai pas grand du tout et assez groupé, je passes quand meme a 50 l.


    N'oublies pas qu'en sbv les journées sont courtes, tu ne vas pas passer toute la journée.


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    faut arreter le delire le gars qui a 100 ha a traiter il a pas besoin des phares et compagnie
    tu fait un pulvé le soir et le matin et ça roule



    Après chacun son trip c'est vrai, moi je sais que j'adore le matin de très bonne heure et voir le soleil se lever Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 317682

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    Message par bobby Mer 12 Mai 2010 - 21:05

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:Pas convaincu du Cyter, je prefere en CCC2L en 2 fois : au dela de l'aspect verse, je trouve le blé plus fourni grace à ca cette année (l'aspect tallage & enracinement ne serait pas un mythe finalement ? Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 122422 )


    si tu veux une antidérive homologuée qui fait pas de trop gros molards : TT ou minidrift à 3 bars


    (l'aspect tallage & enracinement ne serait pas un mythe finalement ?
    Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 122422 )

    écoute les papis , bidou !!!! (surtout quand ils ont une robe blanche et une longue barbe !!!! ) Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 290208 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 531456
    moi aussi j(aime bien écouter zz top dans la boite a cd!!!! Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 290208 Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143
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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 21:12

    Premio a écrit:
    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Premio a écrit:Moi non plus j'en ai pas grand du tout et assez groupé, je passes quand meme a 50 l.


    N'oublies pas qu'en sbv les journées sont courtes, tu ne vas pas passer toute la journée.


    La panoplie indispensable : les phares sur la rampe, les bonnes buses (style teejet xr ), la palette d'epso, des très bones conditions, et ca marche !


    booooaaaarrrrrfffffffffffffffffffffffffffffffffff


    Laissez le continuer à 100L s'il veut, l'important c'est qu'il s'achète un hygromètre à aiguilles à mettre sur le pulvé avec une barre rouge à 75%, des buses qui font pas des molards, les adjuvants qui vont bien et zou, créneau de pulvé 8h-10h tu fais déjà du boulot !!!!
    +1
    faut arreter le delire le gars qui a 100 ha a traiter il a pas besoin des phares et compagnie
    tu fait un pulvé le soir et le matin et ça roule



    Après chacun son trip c'est vrai, moi je sais que j'adore le matin de très bonne heure et voir le soleil se lever Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 317682


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    j'arrivais à t'enquiller 250 ha de SAU en 2 sites espacés de 45 bornes et en traitant uniquement le matin de 6 à 8h30 , sans phares !!!

    J'aurai eu tout à 10 km, je te faisait la meme avec un vieux trainé de 2500L ... Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 660508


    PS : il parait que mon ancien patron est dans la France Abricole de cette semaine qq'un pourrait me scanner l'article ???
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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 21:19

    Actuellement j'ai des lechler ID 120 bleu, je rencontre pas de problème particulier.
    Je pensais les changés par des avi albuz ou avi twin albuz car la lechler était pas top selon eux sur herbicide , maintenant perso suis satisfait, peut être que c'est plus le discours du vendeur qui me pousse à changé...
    7.5€ la buse en avi twin sa fait réfléchir c'est sur :)
    http://www.promodis.fr/ulf/promodis/fichiers/1/mailingpieces/pulve-2010-compresse.PDF

    Après je peux faire un mixte mettre les anti dérive en bout et les adi sur toute la largeur?
    pensez quoi des cvi ?

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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 21:21

    CVI = Minidrift si tu n'est pas aussi puriste que moi Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143

    tu as les IDK Lechler sinon aussi, ou les AI XR Teejet.


    tu tournes à quelle pression avec tes ID ? si c'est 4 c'est passable à 100L, si c'est moins vaudra mieux changer !
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    Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... Empty Re: Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance...

    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 21:21

    et sinon a part la bouillie, les doses hautes, sa serait quoi les doses normal ?

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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 21:23

    La pression, j'en sais rien du tout, l'amazone c'est double débimètre ... (vitesse 10-11 km/ha soit 100/115/119)

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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 21:25

    T0 CCC1 + opus 0,1 + pz 0,2
    T1 CCC 1 + opus 0,1 + pz 0,2
    T2 ou menara 0,2 + chloro 0,6
    T3 Epopée 0,5

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    Message par Tof 71 Mer 12 Mai 2010 - 21:29

    [quote="bidou02"]
    Premio a écrit:
    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Premio a écrit:Moi non plus j'en ai pas grand du tout et assez groupé, je passes quand meme a 50 l.


    N'oublies pas qu'en sbv les journées sont courtes, tu ne vas pas passer toute la journée.


    La panoplie indispensable : les phares sur la rampe, les bonnes buses (style teejet xr ), la palette d'epso, des très bones conditions, et ca marche !


    booooaaaarrrrrfffffffffffffffffffffffffffffffffff


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    faut arreter le delire le gars qui a 100 ha a traiter il a pas besoin des phares et compagnie
    tu fait un pulvé le soir et le matin et ça roule



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    PS : il parait que mon ancien patron est dans la France Abricole de cette semaine qq'un pourrait me scanner l'article ???[/quote

    je vais essayer c'est pas gagner
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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 21:32

    et lequel de cycocel ?

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    Message par leponge Mer 12 Mai 2010 - 21:33

    bidou02 a écrit:T0 CCC1 + opus 0,1 + pz 0,2
    T1 CCC 1 + opus 0,1 + pz 0,2
    T2 ou menara 0,2 + chloro 0,6
    T3 Epopée 0,5

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    je trouve le t3 un peu light
    epopée a 0.5 c'est pas terrible
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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 21:33

    Celui que t'as en stock Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143 on s'en tappe, une fois adjuvanté C3 = C5 = quand il fait beau et qu'on gratte pas le pare brise le matin
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    Message par Invité Mer 12 Mai 2010 - 21:35

    [img]http://agri-convivial.forumactif.com/Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... Numari11[/img]

    Le voici ton ex boss bidou Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 378803

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    Message par bidou02 Mer 12 Mai 2010 - 21:43

    La seule fois ou j'ai voulu passer en dessous de 35L j'ai tappé dans une haie avec la rampe ; j'ai pas les gènes à Fangio moi !!!!! Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 459143


    Nan sérieusement, j'ai la vidéo du record de pulvé à 13L/ha, ca déménage à 45 kmh !!!
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    Message par Seb 77 Mer 12 Mai 2010 - 22:12

    Attention à l'iso en terres drainées il n'y a plus grand chose d'autorisé, ça oblige à faire du quartz ou autre produit qui coute la peau du Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... Cul
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    Message par badaboom Mer 12 Mai 2010 - 22:16

    oué ben il serait fait au printemps... sur le papier

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    Message par badaboom Jeu 13 Mai 2010 - 8:10

    2 ou 3 kg d'espo ?

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    Message par bidou02 Jeu 13 Mai 2010 - 9:33

    tu met du soufre ou de la kiésérite ???
    de toute facon c'est pas sur lui qu'il faut gratter. Pato m'a dit l'an dernier + t'en met + ta cuture est belle.... je confirme et il n'y a eu que 3 passages pour le moment !!!
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    Message par badaboom Jeu 13 Mai 2010 - 9:39

    ni souffre ni kieserite
    0 engrais de fond

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    Message par oli Jeu 13 Mai 2010 - 9:42

    bidou02 a écrit:tu met du soufre ou de la kiésérite ???
    de toute facon c'est pas sur lui qu'il faut gratter. Pato m'a dit l'an dernier + t'en met + ta cuture est belle.... je confirme et il n'y a eu que 3 passages pour le moment !!!

    quelle différence pour toi Bidou ???? Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 86753

    moi, je trouve mes blés beaucoup plus vert que ceux de mes voisins depuis que je mets de l'epso Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 378803 !!!
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    Message par bidou02 Jeu 13 Mai 2010 - 9:57

    si vous ne mettez pas de soufre au sol, vous avez d'autant plus l'intéret de monter vers les 4-5 kg d'Epso / passage !!!
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    Message par badaboom Jeu 13 Mai 2010 - 10:04

    J'ai l'usine GPN à deux pas, le soufre atmosphérique est en abondance j'imagine car j'ai jamais vu de manque de soufre dans les cultures

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    Message par Seb 77 Jeu 13 Mai 2010 - 11:39

    C'est possible, moi je suis plus loin que toi et moins bien placé par rapport au vent, et j'ai déjà eu des carences. Même avec 30 unités apportées au sol + epsotop avec la pulvé ça décroche dans les cailloux cette année.

    L'epsotop aura un effet positif quand même à mon avis
    Ceux qui sont au pied de l'usine ne peuvent pas faire d'orge brassicole d'après ce que j'avais entendu, toujours 12 ou 13 de protéines... Programme 2010/2011 + début sbv avec 6 mois d'avance... 363456
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    Message par tiantian Jeu 13 Mai 2010 - 12:23

    bidou02 a écrit:tu met du soufre ou de la kiésérite ???
    de toute facon c'est pas sur lui qu'il faut gratter. Pato m'a dit l'an dernier + t'en met + ta cuture est belle.... je confirme et il n'y a eu que 3 passages pour le moment !!!
    D'accord avec toi pour l'epso ,c'est la premiere année que j'en met .J'ai une petite parcelle ou je n'en ai pas mis ,y a pas photo avec les autres .J'ai l'impression que plus on avance dans le cycle et plus ça se voit !!!
    on verra à l'arrivée .
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    Message par michel Jeu 13 Mai 2010 - 12:46

    bidou02 a écrit:si vous ne mettez pas de soufre au sol, vous avez d'autant plus l'intéret de monter vers les 4-5 kg d'Epso / passage !!!


    oui je pense aussi surtout quand la surface foliaire est maxi ...

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    Message par badaboom Jeu 13 Mai 2010 - 13:59

    Si je devais passé aux buses vertes à +/-50l faut réduire de 50% la dose d'epso ?
    Sa fait gros 3kg/ha 800 kg vive les palettes ..

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    Message par zarouf Jeu 13 Mai 2010 - 14:02

    Epso : 2à 3 kg/ha voire + sur colza (qui n'aime bien le soufre et la magnésie)
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    Message par bidou02 Jeu 13 Mai 2010 - 18:26

    l'epso faut pas le doser en % il vaut mieux garder une qté / ha pour avoir l'effet engrais.

    Dans une ferme de moyenne surface cela représente 2 palettes généralement.

    Ca fait 600 € d'investissement mais c'est une broutille comparé au budget NPK et phyto d'une exploitation !!! et ss doute l'investissement le + rentable que tu feras
    bidou02
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    Message par vhv Jeu 13 Mai 2010 - 18:34

    badaboom a écrit:Si je devais passé aux buses vertes à +/-50l faut réduire de 50% la dose d'epso ?
    Sa fait gros 3kg/ha 800 kg vive les palettes ..

    faut souffrir pour etre belle : ha , serieusement, quand tu veras les effets de la sbv crois moi, tu le portera avec plaisir le sac d epso moque
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    Message par badaboom Jeu 13 Mai 2010 - 19:18

    c'est sur quand on compare avec un prix d'un bidon sa fait peu, jv voir avec le négoce, j'avais déjà vu ya pas si longtemps des palettes d'espotop et microtop dans leur dépôt comme quoi localement plusieurs en utilise.

    badaboom
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