colza 2016

par **Géo Trouvetout** Ven 25 Mar 2016 - 19:21

Rappel du premier message :

bidou02 a écrit:Autre précision : mon oncle était comme vous allergique aux insecticides. 1 à l'automne. 1 au printemps. eh ben les rendements c'était un coup 30q, un coup 40....... j'ai déjà vu un colza peiner à fleurir à cause d'un insecticide charancon des tiges trop tardif... 25q... bah vi comme il aimait pas ca, il faisait tout pour attendre les melighètes pour faire d'1 pierre 2 coups... FATAL ERROR...

on a déjà fait des 20-25q aussi à cause du Phoma, mais ca c'est un autre sujet.......

tout a fait d accord avec toi ,j ai un voisin a chaque fois q il passe avec le pulvé dans les colza il y a un insecticide et bien a la moisson tu vois ces colzas qui se couchent par le poids des siliques

par **bidou02** Lun 18 Avr 2016 - 18:44

Oui et non.
Le probleme c qu'on a rarement une flo homogène sur tt sa sole. Coteau nord vs sud... bordures de bois... rond de terre qui chiotte.... svnt qd on en fait 2 on place le 1er nickel a g1 sur 90% dla surface et qd on fait le relai on est en fin flo sur 90% dla surface et g1 sur les 10%foireux......

par **christop** Lun 18 Avr 2016 - 19:16

j'ai encore pas réussi à passer sur colza et la floraison avance :réfléchi

peut être demain soir

par **tof** Lun 18 Avr 2016 - 19:22

J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex
On disait à une époque que ça homogénisait la floraison (parlay)
Est ce vrai ?

par Invité Lun 18 Avr 2016 - 19:32

bidou02 a écrit:Oui et non.
Le probleme c qu'on a rarement une flo homogène sur tt sa sole. Coteau nord vs sud... bordures de bois... rond de terre qui chiotte.... svnt qd on en fait 2 on place le 1er nickel a g1 sur 90% dla surface et qd on fait le relai on est en fin flo sur 90% dla surface et g1 sur les 10%foireux......

dans un cas comme celui la, je peux comprendre
mais ce n est pas mon cas, ils ont fleuri de facon tres homogene

par **bidou02** Lun 18 Avr 2016 - 19:47

tof a écrit:J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex
On disait à une époque que ça homogénisait la floraison (parlay)
Est ce vrai ?

Cela retarde la flo de qq jours.
Je suis a cote d'un voisin qui n'a pas régulé il avait 2j de retard sur moi a la reprise auj il a 2-3j davance a flo. Pourtant moi ce n'est quun pti tebuco...

par **dgé** Lun 18 Avr 2016 - 20:30

tof a écrit:J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex

pareil, je suis le seul à avoir des colzas qui fleurissent mal, ça augure une sacrée recolte, je lui avait pourtant mis 3 l de bore à bouton decolés

par **PatogaZ** Lun 18 Avr 2016 - 21:02

bidou02 a écrit:
tof a écrit:J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex
On disait à une époque que ça homogénisait la floraison (parlay)
Est ce vrai ?

Cela retarde la flo de qq jours.
Je suis a cote d'un voisin qui n'a pas régulé il avait 2j de retard sur moi a la reprise auj il a 2-3j davance a flo. Pourtant moi ce n'est quun pti tebuco...

mi c'est une potion du druide patoramix et ça l'a bien retardé :réfléchi

par **bill45** Lun 18 Avr 2016 - 21:09

J'ai fait un essai en colza methode fredrique T cet année c'est pas beau je pense que la batteuse va resté sous l hangar le bio chez moi c'est hard : rr

https://www.youtube.com/watch?v=8PEU9FNNK84

par **lubrano** Lun 18 Avr 2016 - 21:15

PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:
tof a écrit:J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex
On disait à une époque que ça homogénisait la floraison (parlay)
Est ce vrai ?

Cela retarde la flo de qq jours.
Je suis a cote d'un voisin qui n'a pas régulé il avait 2j de retard sur moi a la reprise auj il a 2-3j davance a flo. Pourtant moi ce n'est quun pti tebuco...
mi c'est une potion du druide patoramix et ça l'a bien retardé

y-a-un intérêt à retardé la floraison? :réfléchi

par Invité Lun 18 Avr 2016 - 21:17

PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:
tof a écrit:J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex
On disait à une époque que ça homogénisait la floraison (parlay)
Est ce vrai ?

Cela retarde la flo de qq jours.
Je suis a cote d'un voisin qui n'a pas régulé il avait 2j de retard sur moi a la reprise auj il a 2-3j davance a flo. Pourtant moi ce n'est quun pti tebuco...
mi c'est une potion du druide patoramix et ça l'a bien retardé

un coup de sulfo ça retarde bien : rr

par **matthieu76** Lun 18 Avr 2016 - 21:25

PatogaZ a écrit:
bidou02 a écrit:
tof a écrit:J'ai un voisin qui a des colzas bien mieux fleuris que les miens
Il a fait du toprex
On disait à une époque que ça homogénisait la floraison (parlay)
Est ce vrai ?

Cela retarde la flo de qq jours.
Je suis a cote d'un voisin qui n'a pas régulé il avait 2j de retard sur moi a la reprise auj il a 2-3j davance a flo. Pourtant moi ce n'est quun pti tebuco...
mi c'est une potion du druide patoramix et ça l'a bien retardé

j'ai refait au printemps ce que j'avais fait à l'automne (d'après les conseils d'un gars qui s'y connait !)

par **Bart37** Mar 19 Avr 2016 - 14:08

bill45 a écrit:J'ai fait un essai en colza methode fredrique T cet année c'est pas beau je pense que la batteuse va resté sous l hangar le bio chez moi c'est hard https://www.youtube.com/watch?v=8PEU9FNNK84

Le but n'est pas de faire du sans désherbage : c'est de faire du colza avec le moins de charge possible.
Si tu n'as jamais fait de colza, comme FT, tu peux le faire sans herbicide.
Sinon, tu assures avec un Lontrel ou autre qui te donnera un colza propre à la récolte. : victoire

par **snif** Mar 19 Avr 2016 - 14:44

Il ne me PARÂIT pas très beau ce colza. Petits pieds pas tres sains ??

par Invité Mar 19 Avr 2016 - 18:27

par **Bart37** Mar 19 Avr 2016 - 19:14

snif a écrit:Il ne me PARÂIT pas très beau ce colza. Petits pieds pas tres sains ??

C'est un colza opportuniste.
Il faut savoir qu'il ne se fait jamais de colza dans cette partie de la Sologne, hyper humide.
D'ahbitude, on peut en faire en couvert -> c'est pratique car il crève tout seul grâce à l'hydromorphie.

FT, à force d'améliorer ces sols, commence à pouvoir en passer de temps en temps.
Pour ça, il faut les faire en SD, en associés et ne pas faire de frais puisque l'hydromorphie n'est jamais loin et peut très bien détruire tous les colzas en fin d'hiver.
Comme on ne fait pas de frais, on sème épais pour limiter l'enherbement et l'impact des limaces. : victoire

Avec les mêmes méthodes et des terres un peu moins humides, voici les miens, la semaine dernière. -> https://i.servimg.com/u/f86/14/37/64/37/wp_20110.jpg
Charges -> Intrants = 263 €/ha + semis au Bartsem (6 l/ha) + 4 passages de pulvé et 2 d'épandeurs d'engrais.

par **snif** Mar 19 Avr 2016 - 19:27

Il semble parfait Bart. Quel potentiel tu y vois ?

par **lubrano** Mar 19 Avr 2016 - 19:53

Bart37 a écrit:
snif a écrit:Il ne me PARÂIT pas très beau ce colza. Petits pieds pas tres sains ??

C'est un colza opportuniste.
Il faut savoir qu'il ne se fait jamais de colza dans cette partie de la Sologne, hyper humide.
D'ahbitude, on peut en faire en couvert -> c'est pratique car il crève tout seul grâce à l'hydromorphie.

FT, à force d'améliorer ces sols, commence à pouvoir en passer de temps en temps.
Pour ça, il faut les faire en SD, en associés et ne pas faire de frais puisque l'hydromorphie n'est jamais loin et peut très bien détruire tous les colzas en fin d'hiver.
Comme on ne fait pas de frais, on sème épais pour limiter l'enherbement et l'impact des limaces.

Avec les mêmes méthodes et des terres un peu moins humides, voici les miens, la semaine dernière. -> https://i.servimg.com/u/f86/14/37/64/37/wp_20110.jpg
Charges -> Intrants = 263 €/ha + semis au Bartsem (6 l/ha) + 4 passages de pulvé et 2 d'épandeurs d'engrais.

C'est quoi le BARTSEM? photos ?

par **Bart37** Mar 19 Avr 2016 - 21:13

snif a écrit:Il semble parfait Bart. Quel potentiel tu y vois ?

35-40 et plus si ça veut rigoler. Laughing

@ lubrano : c'est un semoir à dent que j'ai auto construit.
Il y a plein de photos ici et sur Agricool mais je n'ai pas le PC pour te mettre des liens.
Il y aura bien une bonne âme pour t'en donner un. : victoire

par **max-42** Mar 19 Avr 2016 - 21:18

colza 2016 - Page 8 13043648_1189261997764286_5489403223877174195_n

colza 2016 - Page 8 13015278_1189262417764244_1334633786019796730_n

dans les colzas aujourd'hui roues étroites avec le tracteur d'un client sa me réhausse pas mal le tracteur, finalement vous aviez raison sa passais bien malgré sa taille
chandelles fermés a fond, relevage a fond et rampe en l'air

par **lubrano** Mar 19 Avr 2016 - 21:37

Bart37 a écrit:
snif a écrit:Il semble parfait Bart. Quel potentiel tu y vois ?
35-40 et plus si ça veut rigoler.

@ lubrano : c'est un semoir à dent que j'ai auto construit.
Il y a plein de photos ici et sur Agricool mais je n'ai pas le PC pour te mettre des liens.
Il y aura bien une bonne âme pour t'en donner un.

Et tu sèmes quoi avec?

par **DEMONFAUCON** Mar 19 Avr 2016 - 21:43

lubrano a écrit:
Bart37 a écrit:
snif a écrit:Il semble parfait Bart. Quel potentiel tu y vois ?
35-40 et plus si ça veut rigoler.

@ lubrano : c'est un semoir à dent que j'ai auto construit.
Il y a plein de photos ici et sur Agricool mais je n'ai pas le PC pour te mettre des liens.
Il y aura bien une bonne âme pour t'en donner un.
Et tu sèmes quoi avec?[/quote

Tapes Bart 37 dans recherche, tu trouveras.
Le Bartseme C'est un vibroflex avec un semoir.

par **ari21** Mar 19 Avr 2016 - 21:49

parcelle touchée par la grosse altise

colza 2016 - Page 8 Colza_10

par **le belge** Mar 19 Avr 2016 - 21:52

De qd la photo?

par **ari21** Mar 19 Avr 2016 - 22:03

hier

par **camito** Mar 19 Avr 2016 - 22:33

la vache!
manque d'insecticide à l'automne ....?

par **farmer6060** Mar 19 Avr 2016 - 22:34

Ça va faire quoi?

par **tof** Mar 19 Avr 2016 - 22:45

A retourner

par **escrito17** Mar 19 Avr 2016 - 22:59

j'ai jamais vu ça ici...par contre de l'orobranche qui condamne cette culture dans certains secteurs...

par **Deutzman** Mar 19 Avr 2016 - 23:09

Wo la c'est sévère quand même, les miens ont réussi à repartir mais ca fera pas de gros noeuds

par **sd 4500** Mar 19 Avr 2016 - 23:30

tof a écrit:A retourner

Pour faire 10 qx de tournesol ?
Comme dit bidou "dans le cul lulu" : victoire

par **bidou02** Mer 20 Avr 2016 - 4:58

Attention la tu va saloper le champ en + !

par **bidou02** Mer 20 Avr 2016 - 5:00

max-42 a écrit:

dans les colzas aujourd'hui roues étroites avec le tracteur d'un client sa me réhausse pas mal le tracteur, finalement vous aviez raison sa passais bien malgré sa taille
chandelles fermés a fond, relevage a fond et rampe en l'air

Tu as de la marge... moi avec mon evrard au 2nd passage meme si je leve la rampe a fond ca frole par endroit.....

C'est pr cela que je ne met pas de n39 au dernier passage ds ls passages

par **Fred 80** Mer 20 Avr 2016 - 5:31

camito a écrit:la vache!
manque d'insecticide à l'automne ....?

Je sais pas dans ton secteur,mais au sud d'Amiens il y a un paquet de champs vraiment moches :réfléchi

par **ari21** Mer 20 Avr 2016 - 6:55

camito a écrit:la vache!
manque d'insecticide à l'automne ....?

plusieurs passages faits
de toutes façons, GA et CBT résistants chez nous ( source cétiom )

par **ari21** Mer 20 Avr 2016 - 6:58

sd 4500 a écrit:
tof a écrit:A retourner
Pour faire 10 qx de tournesol ?
Comme dit bidou "dans le cul lulu"

+1 avec toi SD, pas de tournesol dans ce type de terre

5 à 15 qx attendus

par **ari21** Mer 20 Avr 2016 - 7:00

bidou02 a écrit:Attention la tu va saloper le champ en + !

exact, j'avais une parcelle comme ça l'année dernière qui a fait 11 qx
le blé suivant était dégueulasse, mais avec antidicot à l'automne, no pb

par Invité Mer 20 Avr 2016 - 8:42

ari21 a écrit:
bidou02 a écrit:Attention la tu va saloper le champ en + !
exact, j'avais une parcelle comme ça l'année dernière qui a fait 11 qx
le blé suivant était dégueulasse, mais avec antidicot à l'automne, no pb

Aie !!!! oui, pas besoin de tenter un tournesol là dedans, les frais sont faits les jeux aussi .
A 40 km de toi, on ne voit encore pas de résistance insecticides, pourvu que ça continue .

par **speedy1** Mer 20 Avr 2016 - 8:51

retour, j ai traité au chlorpyriphos le 25 02 , des que je me suis aperçu des symptômes , il semblerai aujourdhui que se sois pas si mal .. j ai malheureusement pas laissé de temoin, le meilleur sera la batteuse ... j ai un gros doute sur les conseils des organismes qui préconises de ne rien faire ....
les parcelles qui ont reçu de l organique plus un proteus en fin d automne sont totalement indemne , une simple pyrethe a fait du bon boulo mais insuffisant . les semis précoces avec des colzas bien developpés semble la meilleur parade pour les dégâts des adultes , mais le traitement des larves est pour moi obligatoire ..

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 8:57

Et les fèveroles aussi ?

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 8:58

pinocio a écrit:
ari21 a écrit:
bidou02 a écrit:Attention la tu va saloper le champ en + !
exact, j'avais une parcelle comme ça l'année dernière qui a fait 11 qx
le blé suivant était dégueulasse, mais avec antidicot à l'automne, no pb
Aie !!!! oui, pas besoin de tenter un tournesol là dedans, les frais sont faits les jeux aussi .
A 40 km de toi, on ne voit encore pas de résistance insecticides, pourvu que ça continue .

Normal, ils n'arrivent pas a grimper la haut.

par **ari21** Mer 20 Avr 2016 - 14:19

je vais en mettre ( des GA ) sur l'autoroute, puis direction Dijon jusqu'à Grenand langue

avec un bon vent du nord .......................

par **bidou02** Mer 20 Avr 2016 - 14:26

snif a écrit:Et les fèveroles aussi ?

Tu parles du colza associe ?

par **bidou02** Mer 20 Avr 2016 - 14:28

speedy1 a écrit:retour, j ai traité au chlorpyriphos le 25 02 , des que je me suis aperçu des symptômes , il semblerai aujourdhui que se sois pas si mal .. j ai malheureusement pas laissé de temoin, le meilleur sera la batteuse ... j ai un gros doute sur les conseils des organismes qui préconises de ne rien faire ....
les parcelles qui ont reçu de l organique plus un proteus en fin d automne sont totalement indemne , une simple pyrethe a fait du bon boulo mais insuffisant . les semis précoces avec des colzas bien developpés semble la meilleur parade pour les dégâts des adultes , mais le traitement des larves est pour moi obligatoire ..

Pr lhistoire du proteus en es tu sur ? Il sagit dattaques tardive limites debut dhiver...les proteus ont ete faits au 15 oct ....???

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 14:34

bidou02 a écrit:
snif a écrit:Et les fèveroles aussi ?

Tu parles du colza associe ?

Oui bidou

par **yaya** Mer 20 Avr 2016 - 14:39

J'ai vu dans l'oise une parcelle traitée 3 fois avec un cyper et 1 fois avec proteus.

le gars a désamorcé 100 m avant la fin et n'a pas repassé: la partie non traitée ne va certainement jamais fleurir.
Le reste est ok

par **camito** Mer 20 Avr 2016 - 15:02

bidou02 a écrit:
speedy1 a écrit:retour, j ai traité au chlorpyriphos le 25 02 , des que je me suis aperçu des symptômes , il semblerai aujourdhui que se sois pas si mal .. j ai malheureusement pas laissé de temoin, le meilleur sera la batteuse ... j ai un gros doute sur les conseils des organismes qui préconises de ne rien faire ....
les parcelles qui ont reçu de l organique plus un proteus en fin d automne sont totalement indemne , une simple pyrethe a fait du bon boulo mais insuffisant . les semis précoces avec des colzas bien developpés semble la meilleur parade pour les dégâts des adultes , mais le traitement des larves est pour moi obligatoire ..

Pr lhistoire du proteus en es tu sur ? Il sagit dattaques tardive limites debut dhiver...les proteus ont ete faits au 15 oct ....???

les plus précoces et beau serait les plus touchés d'après certains ......moins de suivie altises ....?

par **speedy1** Mer 20 Avr 2016 - 19:59

bidou02 a écrit:
speedy1 a écrit:retour, j ai traité au chlorpyriphos le 25 02 , des que je me suis aperçu des symptômes , il semblerai aujourdhui que se sois pas si mal .. j ai malheureusement pas laissé de temoin, le meilleur sera la batteuse ... j ai un gros doute sur les conseils des organismes qui préconises de ne rien faire ....
les parcelles qui ont reçu de l organique plus un proteus en fin d automne sont totalement indemne , une simple pyrethe a fait du bon boulo mais insuffisant . les semis précoces avec des colzas bien developpés semble la meilleur parade pour les dégâts des adultes , mais le traitement des larves est pour moi obligatoire ..

Pr lhistoire du proteus en es tu sur ? Il sagit dattaques tardive limites debut dhiver...les proteus ont ete faits au 15 oct ....???

on est jamais sur de rien , mais c'est qd meme pas grace au fiente qu il y a pas eu de dégâts de GA dans cette parcelle ,c'est o dégâts et o piqures rien .. le tt a été fait le 25 10 , ça a du nettoyer les adultes qui étaient présentes tt l automne plus les larves déjà présentes , cette parcelle est au milieu des bois et sujette a tt les bestioles dont les cbt .. pour ça que j y est mis du proteus . en plaine je me suis contenté d une pyrethre , c'est pas parfait mais mieux ou j ai rien fait sur une parcelle semée en septembre et qui n a jamais arrétée de pousser

par **bidou02** Mer 20 Avr 2016 - 20:01

yaya a écrit:J'ai vu dans l'oise une parcelle traitée 3 fois avec un cyper et 1 fois avec proteus.

le gars a désamorcé 100 m avant la fin et n'a pas repassé: la partie non traitée ne va certainement jamais fleurir.
Le reste est ok

Desamorce au proteus ?

par Invité Mer 20 Avr 2016 - 21:11

Concernant la lutte contre les altises à l'automne, vous allez trouver ici tout et son contraire.
Par contre speedy1, ton traitement au 15/02 est une piste ...

par **yaya** Mer 20 Avr 2016 - 23:55

bidou02 a écrit:
yaya a écrit:J'ai vu dans l'oise une parcelle traitée 3 fois avec un cyper et 1 fois avec proteus.

le gars a désamorcé 100 m avant la fin et n'a pas repassé: la partie non traitée ne va certainement jamais fleurir.
Le reste est ok

Desamorce au proteus ?

Plus de bouillie dans le pulve. .

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