Semoir monosem EXTEND pour semer : betteraves maïs colza

Bonjour .

Ayant pour projet d'apporter de l'engrais en localiser au semis et de pouvoir investir par la suite dans une bineuse qui passe partout j'aimerai vos avis sur les semoir monosem NG+ , si il y a moyens de semer betteraves maïs et colza et si sa séme comme il faut en betteraves et colza? hormis changer de disques il n'y a pas d'autre chose a changer entre les différentes cultures ? ( a part profondeur et réglage densité de semis !!! )

Un semoir de ce style pourrait faire l'afaire ?? ( en le mettant a 50 d'écartement )  https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/973750520.htm?ca=19_s


Ou faut que je parte sur un truc plus moderne genre sa (même si je n'ai pas besoin de faire varier les écartements ) https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/953276878.htm?ca=19_s

Merci de vos réponses...

Avec le premier à 50, tu auras les trémies fertilisantes trop larges.

Normalement on doit pouvoir les rapprocher de la turbine ,sa va dépasser un peu mais c'est pas génant ?

Prends plutôt le extend

La grosse trémie est mieux pour l' autonomie et le remplissage.
Par contre, avec le déport, c'est un peu plus lourd.
Avec le extend, tu seras plus tranquille si tu change un jour de stratégie ( largeur de semis ) . Des voisins ont eu des soucis de qualité de tuyaux sur ce modèle. Ce n'est pas un problème insurmontable, mais bon à savoir.

Après entre les 2 semoir que j'ai mis en exemple , niveau tarif c'est du simple au double , sur le extend il y a surement aucune pièce a racheter comparer a l'autre qu'il faut au minimum disques betterave et colza mais le prix est loin d'étre le même !!!

Avez-vous une idée de tarifs sur les disques betteraves colza pour me faire une idée de ce qui serais a remettre sur le premier ?

A+

40 euros le disque + 40 euros pour l'agitateur si tu ne veux pas jouer du cliquet à chaque fois

Ok , un jeu de disques betteraves , un jeu disques colza plus un jeu d'agitateur sa tournent autour des 720 euros...

Autre question tant que j'y pense ... vaut mieux semer en roue simple étroite 270 95 48 a voie entre les rangs en tracteur 6tonnes ou plutôt en 800 65 32 qui écrase 4 rangs sur 6 avec un tracteur de 7 tonnes ????

tu va pleurer en bout de champ avec les 270 et le poids de la machine(ou plutôt se sont les roues AR de la MB qui vont pleurer)
A choisir je prendrais les 800
perso je sème en jumellé 20/8/38 au Maïs et en monte simple au colza (largeur 3m)

je sème à 60cm en 7 rgs fixes avec ferti...à refaire,je prendrai le même en télescopique avec trémie frontale et tête de répartion, double emploi engrais/semences...meilleure répartition des charges et plus d'autonomie...pour le maïs,50cm me semble un peu étroit sauf pour de l'ensilage....conccurence entre les plantes...

pour la binneuse nous en cuma on a une garford 12 rangs en 2 caméras optique + relevage des pnniers en isobus pour les cour-tours (coûpure de section par rtk) le pied .mais mais le prix ...... lui est - drôle

Matthieu O a écrit:Ok , un jeu de disques betteraves , un jeu disques colza plus un jeu d'agitateur sa tournent autour des 720 euros...

Autre question tant que j'y pense ... vaut mieux semer en roue simple étroite 270 95 48 a voie entre les rangs en tracteur 6tonnes ou plutôt en 800 65 32 qui écrase 4 rangs sur 6 avec un tracteur de 7 tonnes ????

Pour les disques colza compte plutôt le double de 40€....
http://www.agripartner.fr/pieces-d-usure/semis/semoir-monograine/piece-de-distribution/disque-nu-dn-7212-a-colza-pour-semoir-monosem-72-trous-avec-volet-special-chou-p3014c1157nd.htm

je viens de vérifier ma facture
ce sont les disque à soja qui sont à 43 € et le mélangeur à 41€
les disques colza étaient compris avec la machine, donc pas de détail

PEPIN a écrit:tu va pleurer en bout de champ avec les 270 et le poids de la machine(ou plutôt se sont les roues AR de la MB qui vont pleurer)
A choisir je prendrais les 800
perso je sème en jumellé 20/8/38 au Maïs et en monte simple au colza (largeur 3m)

PEPIN a écrit:je viens de vérifier ma facture
ce sont les disque à soja qui sont à 43 € et le mélangeur à 41€
les disques colza étaient compris avec la machine, donc pas de détail

Et tes pneus passes sur les rangs ou entre deux ? je penses devoir mettre au moins des "éffaces traces" avec les 800....

Concernant le mélangeur il en faut pour chaque type de disques différent ? si j'ai compris sa se fixe sur le disque de distribution ?

escrito17 a écrit:je sème à 60cm en 7 rgs fixes avec ferti...à refaire,je prendrai le même en télescopique avec trémie frontale et tête de répartion, double emploi engrais/semences...meilleure répartition des charges et plus d'autonomie...pour le maïs,50cm me semble un peu étroit sauf pour de l'ensilage....conccurence entre les plantes...

Trémie frontale c'est pas dans mon budget , est pour l'entrainement en hydraulique mes tracteurs n'ont pas trop de débit ... après j'en ai un avec prise de force avant mais si je viendrais a tomber en panne avec je ne pourrais pas semer... mais sinon c'est pas mal , avec possibilité de mettre la rotative !!

Le fait de semer le maïs a 50cm va allonger les écartements sur le rang , niveau concurrence sa sera pareil , je vais rester autour des 100000gr/ha pour de l'ensilage .

d.d. a écrit:pour la binneuse nous en cuma on a une garford  12 rangs en 2 caméras optique + relevage des pnniers en isobus pour les cour-tours (coûpure de section par rtk) le pied .mais mais le prix ...... lui est - drôle

Ouai là on verra dans une quinzaine d'année

Actuellement j'ai en gros 20ha de maïs , 7 de betteraves et 10 de colza donc je vais rester en 6 rangs arrière pour la bineuse , avec ferti pour apporter l'azote au maïs , après les pointes en 6 rangs 3m , se sera pas trop pire ....

Pilou71 a écrit:
Pour les disques colza compte plutôt le double de 40€....
http://www.agripartner.fr/pieces-d-usure/semis/semoir-monograine/piece-de-distribution/disque-nu-dn-7212-a-colza-pour-semoir-monosem-72-trous-avec-volet-special-chou-p3014c1157nd.htm

Ok , sa change un peu

En gros 80euros par disques , 40 d'agitateur pour betteraves donc autour des 720 et autan colza , en arrondissant on va dire 1500 pour passer un semoir a maïs a betteraves ou a colza , il n'y a pas besoin d'autre pièces ? niveau distribution , chute de graine , roues de jauge , roues tasseuse , roues pro ? ou autre ...

Merci

mes pneus passent entre les rangs, il faudra que je sème le colza ou soja à 50 pour n'avoir qu'un seul rang dans le pneu, à 45 il y en aurait 2
ne t'embête pas avec des effaces traces avec les 800, baisse au max la pression

les mélangeurs sont les mêmes pour tous les disques, d'où la possibilité de ne pas en acheter pour tous les disques, après c'est un choix

Avec des 800, je n'ai que 2 rgs de perturbés à 45. ( voie avant en 180 et 4 rgs entre les roues arrières pour un semoir 12 rgs) J'ai des ressorts de terrage en plus pour ces 2 rgs.

oui , c'est ça , en 800 , 1 seul rang sous la roue , en 45 je suis à 2.25m de voie

Matthieu O a écrit:

Pilou71 a écrit:  
Pour les disques colza compte plutôt le double de 40€....
http://www.agripartner.fr/pieces-d-usure/semis/semoir-monograine/piece-de-distribution/disque-nu-dn-7212-a-colza-pour-semoir-monosem-72-trous-avec-volet-special-chou-p3014c1157nd.htm

Ok , sa change un peu

En gros 80euros par disques , 40 d'agitateur pour betteraves donc autour des 720 et autan colza , en arrondissant on va dire 1500 pour passer un semoir a maïs a betteraves ou a colza , il n'y a pas besoin d'autre pièces ? niveau distribution , chute de graine , roues de jauge , roues tasseuse , roues pro ?  ou autre ...

Merci

Pour info, à l'usine les prix sont bien meilleurs...
J'ai acheté voici 5 semaines des disques nus à maïs, 19 € ht pièce. Le complet avec agitateur monté c'est 60 € ht.
A cela il faut rajouter 20 € ht pour la préparation de la commande, quelque soit le nombre d'articles.

Pour avoir ces prix, il faut se déplacer à l'usine et payer comptant au comptoir pièces détachées.

on n'a rien sans rien

perso je suis entrain de voir pour changer mon vieux monograine 4rgs a 75 par un 6 rangs a 50

je penches pour un kuhn planter3 en fixe avec trémie engrais 900litres ...

avantages 6a9 ha d'autonomie quand on est seul c'est pratique, une semoir le matin et un l'aprés midi ....
faut compter 18-20 000 €  en neuf

avec disque ouvreur controleur de semis et tout

perso je semes que tu mais ensilages et un peu de lupin pour le moment ... pourquoi pas du colza un jour !!

J'ai passé un monosem NG+ 6 rangs 4.5 m en 8 rangs 3m avec les disques qui vont avec ; objectif : semer colza, tournesol et soja à 40cm. Le semoir en lui même est nickel et je reste en gabarit routier (3.50 avec les roues à l'extérieur)

Résultat après 1 an : je suis revenu au semoir à céréales car trop de salissement entre les rangs, problèmes de turbine hydrau qui m'a em..dé lors du semis, vitesse plus lente, semoir très lourd du fait des 8 éléments, pas possible de semer colza associé et au final un rendement identique en colza, et moindre en soja...

Pour le tournesol à 40 c'est mieux que 80 comme je faisais avant, mais plus possible de biner et j'ai finalement arrêté cette culture depuis 2 ans cause ambroisie...

Je me suis dis que finalement, les trucs les plus simples et les moins cher (semoir céréales méca) sont souvent les mieux...

Avec mes 800 je suis a 2.9m en extérieur des roues , je ne peux pas les rentrer plus , et les sortir c'est faisable mais faut que j'écarte de 15cm chaque roue pour passer 5cm a coté des rangs intérieur , sa m'envoie a 3.2m d'empattement ... a la rigueur il me faudrait plutot un tasse avant a pneu pour tasser les 2 rangs du milieu , comme sa tout est tasser !!!

Question salissement , nos colza sont semer a 45 alors a 50 il n'y aura pas grand différence mais au niveau de la levé c'est autre chose qu'avec un semoir a céréale traditionel !!!

les colzas au NG+ , tu sèmes , 5 jours après s'est sorti

Peut qu'il y ai eu des fientes ou du fumier avant le colza et fin octobre faut raccourcir

Et sinon pour revenir sur ma question plus haut !!! pour passer un semoir NG+ a maïs en betteraves ou en colza , il n'y a pas besoin d'autre pièces que de changer les disques ? niveau distribution , chute de graine , roues de jauge , roues tasseuse , roues pro ?  ou autre ...

Et pour la vitesse d'avancement faut viser combien ? ( je suis a 6km/h avec mon pnu en 4rangs a 75 )

Non aucune autre modif, juste lire le bouquin pour les réglages et c'est tout.
6 km/h c'est parfait.

En betts, tu peux pousser un ng+ à 7,5.

En maïs je me suis fait a l'idée de pouvoir aller plus vite en 6 rangs a 50 que en a 4 a 75 , vu que pour 100 000gr sa donne du 13.3cm entre grains a 75 et aux alentours des 16cm ( de mémoire, faut que je vérifie ... )pour un écartement de 50

BE68 a écrit:En betts, tu peux pousser un ng+ à 7,5.

si il n'y a pas de cailloux et terrain bien préparé , entre 9 et 10 ça va (si tu es pressé)

avec un copain cette annee on a acheté un monosem ; monoshox ng + ; 10 rangs a 40 !! et on seme tout a 40 !! jalonnage tous les 24 m ; deux rangs fermes !!

la vache! c'est un porté?

J'ai vu ça aux USA pour semer maïs et soja.

Dans une autre ferme, ils fertilisent le maïs au semis avec de l'ammoniac embarqué dans les cuves sur le tracteur

Il y a plusieurs ng+ 12 rgs à 50 pour semer des betts par chez nous comme dans la vidéo. Le tracteur en jumelage.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=S-F7HgPhFwM

Xav21 a écrit:
J'ai vu ça aux USA pour semer maïs et soja.

Dans une autre ferme, ils fertilisent le maïs au semis avec de l'ammoniac embarqué dans les cuves sur le tracteur

Toi, tu as fait un voyage entre l'Iowa et l'Illinois y'a pas longtemps !

Bon bah je vais aller voir le Extend demain soir

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/953276878.htm?ca=19_s

Il y a des points spéciaux a vérifier dessus ?

Sa fait un peu cher mais sa devrait étre un bon semoir ...

Bon bah j'ai pris celui là



Par contre il y a un peu de boulot , j'ai commencer par un grand nétoyage , reste de poudre dans les micro qui avait pris l'humidité , la caisse a engrais pleine de poussière collé au fond , les trémies a semence qui avaient verdi , rester un peu de moutarde  ....

Ensuite j'ai démonter tous les supports de roue de jauge , pas moyens de les graisser , la graisse était durci ... tous gratter et graisser ...



Comme ce qui a était dit les tuyaux ... ne sont pas solide







Les supports de disques a engrais qu'il va aussi falloir démonter , la graisse ne rentre pas ...



Les boulons qui touche la roue de jauge



Toutes les chaines frottent sur les ressorts



Un boulon casser , un manquant , tole intérieur légèrement abimé... et les disques ne sont pas monter a l'envers ??? l'avéole se trouve a l'intérieur





Et sinon vous avaient pas une astuce pour dételer sans devoir ralonger le troisième point le semoir penche en arrière ..

Demains je m'occupe des supports de disques ferti et après se sera au tour des tuyaux

A+

si c'est pas indiscret il est de quelle année ? et ca vaut dans les combien ? regarde aussi l'état des socs (entre les disques ) et n'hesite pas à les changer s'ils sont usés , ca joue bcp sur la regularité , c'est 17 € le soc de memoire , rien de tel qu'une petite révision pour connaitre son matos !

Le mien est bien plat, je pense qu'avec la trémie les roues d'entrainement sont en position haute, c'est pour ça qu'il part en arrière; tu peux poser les éléments sur une palette ou qqch comme ça...

Avec une cale sous la béquille c'est pas mieux pour dételer ?

C'est le roues qui font "béquille" et elles sont déjà trop haute si j'ai bien compris....

quelques remarques:
- il faut enlever les ressorts d'origine lorsqu'il y a l'option ressorts complémentaires sinon tu vas avoir des chaînes qui déraillent
- dommage de ne pas avoir les roues pro, surtout pour les betteraves
- ne pas hésiter à appeler le service technique de monosem en cas de questions, ils sont de bons conseils.

-Ch- a écrit:C'est le roues qui font "béquille" et elles sont déjà trop haute si j'ai bien compris....

Logiquement il doit y avoir une béquille sur la poutre des éléments semeurs.

-Ch- a écrit:Le mien est bien plat, je pense qu'avec la trémie les roues d'entrainement sont en position haute, c'est pour ça qu'il part en arrière; tu peux poser les éléments sur une palette ou qqch comme ça...

le mien de 2016 dispose de brides de vérrouillage sur les éléments extérieurs a mettre en place avant de le poser

Le notre que nous venons d'acheter possède une béquille à l'arrière sur la poutre par contre sur ta photo je ne vois rien.
Sinon appelle chez Monosem directement, les gars sont très sympa pour t'aider.

avec leurs nouvelles casquettes john deere ils seront peut etre moins sympa et plus commerciaux ! serieux je trouve aussi les gars de bon conseil et plutot réactif , sur le mien pas de bequille et il est d'aplomb

PEPIN a écrit:

-Ch- a écrit:Le mien est bien plat, je pense qu'avec la trémie les roues d'entrainement sont en position haute, c'est pour ça qu'il part en arrière; tu peux poser les éléments sur une palette ou qqch comme ça...

le mien   de 2016 dispose de brides de vérrouillage sur les éléments extérieurs a mettre en place avant de le poser

Le mien est de 2011 mais l'idée est bonne...

Il est de 2009 ; dans les 900ha pour moins de 15000 euros , disques betteraves maïs colza tournesol .

Les socs ont l'aire bon , ils dépassent en dessous des disques , je sais pas si ils ont déjà était changer ou pas ... sa tient combien d'hectares environ ?

En cherchant un peu j'ai trouver sur le forum qu'il y a des "brides" pour bloquer les éléments extérieur pour que le semoir se dételle un peu mieux !!! après les roues ne sont pas dans la position la plus haute , est-ce utile de les remontée ??  je pense laisser comme sa pour le moment , on verra après avoir travailler un peu avec ...





L'ancien proprio avait casser une bride d'attelage et avait refait des plaques avec boulons , mais n'avait pas monter la deuxième , là c'est fait . ( les brides étaient tordues )



Une bride sur un traçeur de tordu , qui va étre changer ...



Un disque de fertiliseur dessérer , mais petit problème le filetage est abimer coté boulon et coté support ...



Là sa se corse , alors vu que tout était gripper , je démonte avec mon stagiaire tout les axes , graisseurs et fait quelque fente a la meuleuse sur les axes de manière a envoyer la graisse un peu partout ... mais voilà celui si n'es pas venu comme je l'aurai voulu .. l'axe voulais pas sortir , je me suis dit de percer l'axe pour le fragiliser un peu en 10mm d'un bout a l'autre, mais sa change pas grand chose puis je me suis dit de tout démonter pour y voir plus claire et travailler plus facilement mais le premier boulon qui tient le premier disque casse dedan , le second vient bien mais filetage abimé , alors du coup mort pour mort j'ai couper pour récupérer le support qui est encore bon ...



Concernant les ressorts vous me conseiller de virer celui qui touche les chaines ? on prépare généralement bien nos terre , on es pas en semis direct ..  sa devrait le faire !!!!



Et a quoi sert le tube en dessous du galet de l'extension ? l'autre c'est pour la ferti comme a chaque rang , mais celui ci il y en a que 2 , et j'aimerai lui faire des éffaces trace et je pense me reprendre la dessus ... si vous avez des photos d'éfface trace sur extend je suis preneur !!




Et concernant les disques de distribution , les alvéoles sont du coté des graines ?? là c'est dans l'autre sens ...

Merci

fernand a écrit:quelques remarques:
- il faut enlever les ressorts d'origine lorsqu'il y a l'option ressorts complémentaires sinon tu vas avoir des chaînes qui déraillent
- dommage de ne pas avoir les roues pro, surtout pour les betteraves
- ne pas hésiter à appeler le service technique de monosem en cas de questions, ils sont de bons conseils.

Concernant les ressorts j'enlève que celui qui touche ?
Les roues pro seront surement ajouter par la suite !!! on verra l'année prochaine

PEPIN a écrit:

le mien   de 2016 dispose de brides de vérrouillage sur les éléments extérieurs a mettre en place avant de le poser

J'ai aussi les brides , enfin je suppose faudra que j'essaye sa me parait pas gros , sa se trouve juste en dessous des ressorts ?

Et j'aimerais passer des granuler a limaces , est-ce qu'il y a la possibiliter dans les trémies microgranulateur en changeant les spires ?