colza 2016

Rappel du premier message :

essai ce soir... il manque 2 jours.

newcr a écrit:

PatogaZ a écrit:

manu 53 a écrit:Colza finis a 39 qtx, pas extraordinaire mais correct pr l'année.

ça va sortir autour de 40 ici aussi , pas merveilleux mais on s' en contente

la tarte à la bouse arrive la semaine prochaine avec les blés

del ire des choses pareilles cette année,

il manque entre 10 et 15 qtx il a raison de le signaler 
c'est le bénéfice pour certains chez moi

snif a écrit:Faux, des années atypiques, il y en a une par an.
Chaque année, j'entends la même chose.
Perso, je tire au contraire beaucoup de conclusions.

Quand Moulin et pernel sont sortis en 87, annee atypique, leur carrière s'est arrêté. Idem avec la sortie des premiers hybrides colzas. Cette annee, ce sera pareil.
Il vaut mieux des colzas hybrides résistants aux désherbants que des champs sales.
On pouvait faire des excellents rendements cette annee aussi.
Plus de colza derrière blé sulfoniluré....
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Etc...

Des conclusions, il y a de nombreuses.

ADBLUE a écrit:

newcr a écrit:

PatogaZ a écrit:

manu 53 a écrit:Colza finis a 39 qtx, pas extraordinaire mais correct pr l'année.

ça va sortir autour de 40 ici aussi , pas merveilleux mais on s' en contente

la tarte à la bouse arrive la semaine prochaine avec les blés

del ire des choses pareilles cette année,

il manque entre 10 et 15 qtx il a raison de le signaler 
c'est le bénéfice pour certains chez moi

De mauvais gestionnaires ?
Ici avec 35 en pluriannuel on fait (sur)face

 ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

thierry01052 a écrit:  ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

+ 1 il va falloir relativiser les gars
Faire - 30 % avec un historique à 5 t en colza et 10 en BT n'aura pas le même impact à moyen terme

33 qx pour moi .

tof a écrit:

ADBLUE a écrit:

newcr a écrit:

PatogaZ a écrit:

manu 53 a écrit:Colza finis a 39 qtx, pas extraordinaire mais correct pr l'année.

ça va sortir autour de 40 ici aussi , pas merveilleux mais on s' en contente

la tarte à la bouse arrive la semaine prochaine avec les blés

del ire des choses pareilles cette année,

il manque entre 10 et 15 qtx il a raison de le signaler 
c'est le bénéfice pour certains chez moi

De mauvais gestionnaires ?
Ici avec 35 en pluriannuel on fait (sur)face

des voisins qui ne sont plus ja et pas de souci de foncier 
avec des blés à 10 T il faut que le cours soit à 180 euros 
et la banque suit dans tous les investissements puisqu'ils détiennent en parti le foncier et puis il y a papa
alors des colzas à 50 ou 40 c'est pas la même chose

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:  ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

+ 1 il va falloir relativiser les gars
Faire - 30 % avec un historique à 5 t en colza et 10 en BT n'aura pas le même impact à moyen terme

Faux, archi faux et totalement faux.

On l'a déjà dit, chaque Region a adapté son systeme à son potentiel et contraintes.

Les gémissements sont largement partagés, ici, et tof en est le digne représentant.
Pour moi, je finir appeler ca de la jalousie, tant la ritournelle est permanente.

Dàns mon secteur, il y a des terres en moyenne a 50 qx sur le plateau de langres..
Et il y a toujours des Agris qui ne se plaigne et pas.....
50, pas les 75 de la mauvaise bosse.

Vous n'etes pas d'accord car vous ne parlez pas de la meme chose

Niet, pas du tout d'accord.
Beaucoup de charges fixes sont similaires, et le travail est le même, que tu fasses 30 ou 50 au final. Et c'est pas les quelques intrants en plus qui font la différence.

aucune jalousie. Je me fous de savoir si l'herbe est plus verte chez les autres, j'ai deja assez grand à tondre

snif a écrit:

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:  ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

+ 1 il va falloir relativiser les gars
Faire - 30 % avec un historique à 5 t en colza et 10 en BT n'aura pas le même impact à moyen terme

Faux, archi faux et totalement faux.

On l'a déjà dit, chaque Region a adapté son systeme à son potentiel et contraintes.

Les gémissements sont largement partagés, ici, et tof en est le digne représentant.
Pour moi, je finir appeler ca de la jalousie, tant la ritournelle est permanente.

Dàns mon secteur, il y a des terres en moyenne a 50 qx sur le plateau de langres..
Et il y a toujours des Agris qui ne se plaigne et pas.....
50, pas les 75 de la mauvaise bosse.

+1

thierry01052 a écrit:Niet, pas du tout d'accord.
Beaucoup de charges fixes sont similaires, et le travail est le même, que tu fasses 30 ou 50 au final. Et c'est pas les quelques intrants en plus qui font la différence.

aucune jalousie. Je me fous de savoir si l'herbe est plus verte chez les autres, j'ai deja assez grand à tondre  

ce que veut dire snif c'est que tu adaptes ton système à ton potentiel

Exactement.
Et Snif a raison.

Tof, lui parles de 35 qx/ha (m'en voulez pas, j'ai extrapolé), et chez lui, c'est pas mal, il gagne à peu près sa vie. Cela veut dire que Tof a adapté son système à son potentiel.
Et Tof a raison.

ADBLUE a écrit:

thierry01052 a écrit:Niet, pas du tout d'accord.
Beaucoup de charges fixes sont similaires, et le travail est le même, que tu fasses 30 ou 50 au final. Et c'est pas les quelques intrants en plus qui font la différence.

aucune jalousie. Je me fous de savoir si l'herbe est plus verte chez les autres, j'ai deja assez grand à tondre  

ce que veut dire snif c'est que tu adaptes ton système à ton potentiel

je me bats contre des moulins! 

ce que je veux dire c'est que ton système adapté pour faire 30 peut tout aussi bien l'être pour faire 50!
et que si t'as adopté un système différent parce que tu as l'habitude de faire 50...     !

c'est quand même pas à toi que je vais le démontrer

thierry01052 a écrit:

ADBLUE a écrit:

thierry01052 a écrit:Niet, pas du tout d'accord.
Beaucoup de charges fixes sont similaires, et le travail est le même, que tu fasses 30 ou 50 au final. Et c'est pas les quelques intrants en plus qui font la différence.

aucune jalousie. Je me fous de savoir si l'herbe est plus verte chez les autres, j'ai deja assez grand à tondre  

ce que veut dire snif c'est que tu adaptes ton système à ton potentiel

je me bats contre des moulins! 

ce que je veux dire c'est que ton système adapté pour faire 30 peut tout aussi bien l'être pour faire 50!
et que si t'as adopté un système différent parce que tu as l'habitude de faire 50...     !

c'est quand même pas à toi que je vais le démontre

qd je dis système ce sont les charges que tu adaptes par rapport au potentiel de ton rendement 
je vise 50 en colza et tout a été fait et réalisé cette année pour y arriver après dame nature en a décidé autrement 
par contre si mon potentiel était de 35 je serai obligé de réduire la voilure contraint d'une part et forcé de l'autre

jb80 a écrit:Exactement.
Et Snif a raison.

Tof, lui parles de 35 qx/ha (m'en voulez pas, j'ai extrapolé), et chez lui, c'est pas mal, il gagne à peu près sa vie. Cela veut dire que Tof a adapté son système à son potentiel.
Et Tof a raison.

ils ont tous les deux raisons si tous les deux adaptent leur système à leur potentiel 
et moi aussi 
enfin de compte tout le monde a raison et comme les enfants tout le monde a 10/10 

Et au lit, il est bientôt 20 heures...

vous êtes cons de dire ça !!!

basto a un potentiel à 35 qx et il en a fait 80

pato a un potentiel à 130 et il va surement faire 50 %

la nature est la plus forte , il vaut mieux se fier au feeling évolutif en cours de saison que de suivre la meute bêlante des peseurs divers qui nous disaient de remettre 80 unités alors que nos blés sont en overdose d' azote même en ne les ayant pas mis

les premiers blés battus donnent des taux de protéine record (donc ça comptera pas cette année )
cette année ce sera le PS que les acheteurs vont rechercher

snif a écrit:Et au lit, il est bientôt 20 heures...

avec 2 claques sur le cul

PatogaZ a écrit:vous êtes cons de dire ça !!!

basto a un potentiel à 35 qx et il en a fait 80

pato a un potentiel à 130 et il va surement faire 50 %

la nature est la plus forte , il vaut mieux se fier au feeling évolutif en cours de saison que de suivre la meute bêlante des peseurs divers qui nous disaient de remettre 80 unités alors que nos blés sont en overdose d' azote même en ne les ayant pas mis

les premiers blés battus donnent des taux de protéine record (donc ça comptera pas cette année )
cette année ce sera le PS que les acheteurs vont rechercher

oui oui le PS on en a besoin c'est l'année des élections

Je suis d'accord avec Thierry: Les charges ne s'adaptent pas exactement au potentiel.

Entre un potentiel à 3.5 et un à 5 t, les charges sont sensiblement les mêmes

meme charge de preparation de sol, semis , desherbage , ferti, recolte.

La ferti? la dose d'azote sera la même car il faut compenser le manque de fertilité du sol à 3.5.
Le désherbage? souvent plus compliqué dans les faibles potentiel
Le fongicide? : le sclerotinia se moque du potentiel

Une economie: l'assurance grele qui sera moins haute

Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

snif a écrit:Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

+1

il est beau le chien chien

snif a écrit:Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

l'art et la manière de défoncer des portes ouvertes

yaya a écrit:

snif a écrit:Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

l'art et la manière de défoncer des portes ouvertes

l'art de savoir gérer pas comme toi

snif a écrit:Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

je vais en remettre une couche, je me sens taquin
la rente foncière est meilleure à 5T
les arrières fumures, reprises et autres dessous de tables en tous genres n'existent que dans les régions où on (comprendre: nous,les agris) le veut bien.
du coup ça ne nivelle pas grand chose puisque les reprises sont toujours plus grosses à certains endroit et qu'elles n'existent pas encore ailleurs.

yaya a écrit:

snif a écrit:Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

l'art et la manière de défoncer des portes ouvertes

Je suis bien obligé de les enfoncer puisque toi et Thierry plus loin, donc en l'occurrence, au dessus de moi à l'instant  , ne voulez pas admettre ce que tout observateur un temps soit peu gestionnaire, aura pu constater depuis longtemps.
Thierry, si je te relis et te comprends, tu admets dans ta phrase que le nivellement économique des charges se fait par la rente foncière, c.-à-d. Prix des terres et fermages, alors que tu crois démontrer le contraire.
Mais je le répète une dernière fois, on peut globalement ou sommairement ou approximativement, constater que le surplus de chiffre d'affaires des bonnes régions par rapport à d'autres plus mauvaises, est absorbé par la rente foncière.
Ainsi, le surplus de competivité de départ n'est qu'apparent.
D'autant que souvent, et toujours en moyenne, les surfaces des mauvaises est plus importantes que les bonnes.


C'est pourquoi, je dis qu'il faut raisonner une rentabilité en tonnes équivalent blé par umo, et non en rendement par ha.



Toute personne qui persifle ici les bonnes régions au prétexte qu'elle font à leurs yeux des rendements honorables, se trompe de combat. Et ce faisant, elle en dit long sur sur sa propre capacité à appréhender la gestion de sa propre ferme. 


PS, je suis en haute Marne et non en Marne, donc dàns une Region dite intermédiaire, pas dàns la plaine de l'Ain, ni dàns la bosse.
Region a sols variés de rendzines  superficielles et séchantes, exposée au gel d'hiver et régulièrement au gel de printemps.

Pourtant, bien qu'ayant des amis dàns les tres bonnes régions et dàns des plus mauvaises, quand on compare nos chiffres, je ne suis pas deconnant, que ce soit à l'est au nord, au centre et à l'ouest.

La ferme la plus rentable que je connaisse n'est pas dàns une Region reconnue comme favorisée. 1600€ d'ebe en moyenne sur cinq ans !!!!!!!

snif a écrit:Sauf que dans  systeme, il n'y a pas que l'opérationnel.

Les différences se font notamment sur la rente foncière et le coût de la reprise. Également sur les surfaces....

C'est ca qui fait un nivellement sommaire entre régions.

Et c'est Ca qu'il fallait comprendre.

Sauf que certains viennent au monde tout habillés et beaucoup d'autres pas vraiment

Deuxième parcelle de colza 12ha moitier Pamela moitier exprit.... 7qx de mieux dans le Pamela 35 de moyenne sur la parcelle

Évidemment Gtama 

J'imagine que tu parles pour toi 

Encore une porte ouverte comme écrirait Yaya 

Voilà entre autre et en pensant à cela que j'ai écris dans ce post sommairement, et plus loin approximativement et  globalement.


PS les 1600€ c'est avec 35 ha au départ de son installation et en mais/ble..

snif a écrit:Évidemment Gtama 

J'imagine que tu parles pour toi 

Encore une porte ouverte comme écrirait Yaya 

Voilà entre autre et en pensant à cela que j'ai écris dans ce post sommairement, et plus loin approximativement et  globalement.


PS les 1600€ c'est avec 35 ha au départ de son installation et en mais/ble..

C'était avant la guerre ???

Premier bilan colza depuis 2 ans que je mets lignée de ferme à côté des hybrides... Systématiquement mieux en rdt lignées. Meilleure levée de la semence de ferme donc mélange de lignées l'an prochain: campus Pamela mambo...

farmer6060 a écrit:Premier bilan colza depuis 2 ans que je mets lignée de ferme à côté des hybrides... Systématiquement mieux en rdt lignées. Meilleure levée de la semence de ferme donc mélange de lignées l'an prochain: campus Pamela mambo...

mieux de combien

snif a écrit:Évidemment Gtama 

J'imagine que tu parles pour toi 

Encore une porte ouverte comme écrirait Yaya 

Voilà entre autre et en pensant à cela que j'ai écris dans ce post sommairement, et plus loin approximativement et  globalement.


PS les 1600€ c'est avec 35 ha au départ de son installation et en mais/ble..

@Snif , bien évidement , pourquoi voudrais tu qu'il en soit autrement !
Mais même avec des atouts identiques entre les mains au départ ,toutes les exploitations n'évoluent pas de la même manière et c'est bien là le charme du métier d'agri.
Ce qui tend une fois de plus à confirmer le vieil adage selon lequel :"il n'y a pas de mauvaises terres , mais que de mauvais paysans ."
Et c'est fort bien ainsi , parce que , qu'est ce que l'on se ferait chier autrement

Et surtout pourquoi on se ferait c...r, si le resultat était fait des le départ.

@ charpa: si tu lis un peu plus haut 10 et 7qx dans les 2 premières parcelles. Comptes en plus un coût supplémentaire mini de 2qx pour la semence d'hybride.

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:  ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

+ 1 il va falloir relativiser les gars
Faire - 30 % avec un historique à 5 t en colza et 10 en BT n'aura pas le même impact à moyen terme

je ne sais pas a qui c'est destiné, mais en aucun cas, je ne me plains.j'affiche juste mon rendement, et je rajoute qu'il est est inférieur a la moyenne.c'est tout, ni plus, ni moins.

Gtama a écrit:

snif a écrit:Évidemment Gtama 

J'imagine que tu parles pour toi 

Encore une porte ouverte comme écrirait Yaya 

Voilà entre autre et en pensant à cela que j'ai écris dans ce post sommairement, et plus loin approximativement et  globalement.


PS les 1600€ c'est avec 35 ha au départ de son installation et en mais/ble..

@Snif  , bien évidement , pourquoi voudrais tu qu'il en soit autrement !
Mais même avec des atouts identiques entre les mains au départ ,toutes les exploitations n'évoluent pas de la même manière et c'est bien là le charme du métier d'agri.
Ce qui tend une fois de plus à confirmer le vieil adage selon lequel :"il n'y a pas de mauvaises terres , mais que de mauvais paysans ."
Et c'est fort bien ainsi , parce que , qu'est ce que l'on se ferait chier autrement

Mouaaaarrrfff !

Ô

manu 53 a écrit:

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:  ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

+ 1 il va falloir relativiser les gars
Faire - 30 % avec un historique à 5 t en colza et 10 en BT n'aura pas le même impact à moyen terme

je ne sais pas a qui c'est destiné, mais en aucun cas, je ne me plains.j'affiche juste mon rendement, et je rajoute qu'il est est inférieur a la moyenne.c'est tout, ni plus, ni moins.

Ni plus ni moîns Manu, et tu as totalement raison.

Mais tu vois qu'ici, ça ne plait pas à tout le monde. C'est pour cela qu'il est bon de replacer l'église au milieu du village, comme di l'adage.....

C'est très bien de l'écrire et surtout de mettre les rendements historiques et cette Annee. Ça permet aux parisien de se faire une idée du niveau de récolté France ...

ADBLUE a écrit:

snif a écrit:Et au lit, il est bientôt 20 heures...

avec 2 claques sur le cul

Ah les fantasmes d'ad 

c'est pas malin ma femme est à coté de moi

préviens moi qd c'est un peu chaud

@snif(et aux autres qui se sentent attaqués): En aucun cas je ne critique les zones à fort potentiel.
Il n'est facile pour personne de faire face à des chutes de 30% de rendement  

Ps: Et je ne suis pas non plus dans la plaine de l'ain,  certains membres de ta familles peuvent te le confirmer

snif a écrit:

tof a écrit:

thierry01052 a écrit:  ça devient pénible les gémissements avec des rendements que certains ne feront jamais....

je suis désolé que ça fasse 20% de moins que d'habitude mais ça reste encore très bien.... merci pour votre compréhension.

+ 1 il va falloir relativiser les gars
Faire - 30 % avec un historique à 5 t en colza et 10 en BT n'aura pas le même impact à moyen terme

Faux, archi faux et totalement faux.

On l'a déjà dit, chaque Region a adapté son systeme à son potentiel et contraintes.

Les gémissements sont largement partagés, ici, et tof en est le digne représentant.
Pour moi, je finir appeler ca de la jalousie, tant la ritournelle est permanente.

Dàns mon secteur, il y a des terres en moyenne a 50 qx sur le plateau de langres..
Et il y a toujours des Agris qui ne se plaigne et pas.....
50, pas les 75 de la mauvaise bosse.

Merci pour l'attribution généreuse de cette fonction
Donc tu soutiens que l'on peut avoir le même revenu net avec 5 t ou 10 t/ha ?
Il est vrai que ds le 52 les structures ne sont pas les mêmes que dans le 28...(moyenne 105 ha)

thierry01052 a écrit:@snif(et aux autres qui se sentent attaqués): En aucun cas je ne critique les zones à fort potentiel.
Il n'est facile pour personne de faire face à des chutes de 30% de rendement  

Ps: Et je ne suis pas non plus dans la plaine de l'ain,  certains membres de ta familles peuvent te le confirmer

Bien sûr,mais d'après snif ceux qui resteront à 5 t l'an prochain se referont une tréso à l'aise

Hs faites vous un sujet pour vous bouffer le nez svp.

Exact farmer
Allons dans le post "tréso"

Au fait, je sais pas si je vous l'ai dit:
J'ai fait 3,8T et je suis très super content, moi! 

thierry01052 a écrit:@snif(et aux autres qui se sentent attaqués): En aucun cas je ne critique les zones à fort potentiel.
Il n'est facile pour personne de faire face à des chutes de 30% de rendement  

Ps: Et je ne suis pas non plus dans la plaine de l'ain,  certains membres de ta familles peuvent te le confirmer

oui mais t'as pas loin pour aller skier