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Ma coopérative mouille la chemise
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Ma coopérative mouille la chemise
Rappel du premier message :
Dans les mesures prises par le conseil d'administration chez moi, il en est une qui vaut d'être signalée.
"- La paiement de la morte saison phytos s’effectuera sur la moisson 2017."
Que fait votre coopérative dans ce domaine ?.
Dans les mesures prises par le conseil d'administration chez moi, il en est une qui vaut d'être signalée.
"- La paiement de la morte saison phytos s’effectuera sur la moisson 2017."
Que fait votre coopérative dans ce domaine ?.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
c'est tjrs la meme histoire .....
ces 90€ ils vont sortir d'ou ????
soit il les récuperes sur les intrants dans l'année .... bilan de l'opération nul
soit il les récuperes sur plusieurs années bilan nul la aussi a moyen terme sauf que c'est pas ceux qui ont touché qui paieront
soit c'est de l'argent largement en stock ... et la tu es en droit de demander a ta coop pourquoi elle a gardé tout ca sous le coude les autres années ....
ces 90€ ils vont sortir d'ou ????
soit il les récuperes sur les intrants dans l'année .... bilan de l'opération nul
soit il les récuperes sur plusieurs années bilan nul la aussi a moyen terme sauf que c'est pas ceux qui ont touché qui paieront
soit c'est de l'argent largement en stock ... et la tu es en droit de demander a ta coop pourquoi elle a gardé tout ca sous le coude les autres années ....
Dernière édition par bingo le Sam 7 Jan - 17:35, édité 1 fois
bingo- + membre techno +
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normandie
Re: Ma coopérative mouille la chemise
pinocio a écrit:++1, d'autant plus qu'une coop est responsable des agissements de ses sociétaires, si ils ne respectent pas l'engagement coopérateur, c'est à la coop de le faire respecter.sibalo a écrit:Ouais bah ils vont finir au tribunal.
Déjà comment savoir si le coopérateur livre 97% ou 70% ?
Ensuite pourquoi le coopérateur qui livre plus de 90% (par exemple) aurait 90€ et celui qui livre 89% aurait 0€.
Ils doivent faire ca au tonnage c'est plus logique. Il donne un complément de X€ par tonne livré chez eux en 2015 ou 2016 et c'est tout.
La coop de Dijon vient d'en faire les frais devant les tribunaux en perdant un procès face à un coopérateur en sur-endettement, elle est condamnée à effacer ses créances pour les avoir laissées croitre et pour les avoir financées ...
La boite de pandore vient d’être ouverte.
Soit
- tu dit a ta coop, je vous confie la commercialisation de ma récolte
- soit tu achète un pont bascule et tu te débrouille par toi même
Par contre quand celui à qui tu as confier ta commercialisation va chercher dans ses réserves pour t'aider, si tu n'as pas jouer le jeu, tu es mal placer pour en bénéficier.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
bingo a écrit:c'est tjrs la meme histoire .....
ces 90€ ils vont sortir d'ou ????
soit il les récuperes sur les intrants .... bilan de l'opération nul
soit il les récuperes sur plusieurs années bilan nul la aussi a moyen terme sauf que c'est pas ceux qui ont touché qui paieront
soit c'est de l'argent largement en stock ... et la tu es en droit de demander a ta coop pourquoi elle a gardé tout ca sous le coude les autres années ....
Ils vont les chercher dans les réserves légales.
Si cela permet de payer des intrants de la prochaine campagne, çà me va.
Si ton négociant fait la même chose, va chez lui.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Il me semble que les réserves d'une coop appartiennent à l'ensemble des coopérateur au prorata de leurs parts sociales, c'est la base légale d'une coop pour ne pas être assujettie à l'IS.GL a écrit:pinocio a écrit:++1, d'autant plus qu'une coop est responsable des agissements de ses sociétaires, si ils ne respectent pas l'engagement coopérateur, c'est à la coop de le faire respecter.sibalo a écrit:Ouais bah ils vont finir au tribunal.
Déjà comment savoir si le coopérateur livre 97% ou 70% ?
Ensuite pourquoi le coopérateur qui livre plus de 90% (par exemple) aurait 90€ et celui qui livre 89% aurait 0€.
Ils doivent faire ca au tonnage c'est plus logique. Il donne un complément de X€ par tonne livré chez eux en 2015 ou 2016 et c'est tout.
La coop de Dijon vient d'en faire les frais devant les tribunaux en perdant un procès face à un coopérateur en sur-endettement, elle est condamnée à effacer ses créances pour les avoir laissées croitre et pour les avoir financées ...
La boite de pandore vient d’être ouverte.
Soit
- tu dit a ta coop, je vous confie la commercialisation de ma récolte
- soit tu achète un pont bascule et tu te débrouille par toi mêmePar contre quand celui à qui tu as confier ta commercialisation va chercher dans ses réserves pour t'aider, si tu n'as pas jouer le jeu, tu es mal placer pour en bénéficier.
Pour ce qui est du pont bascule, c'est ce que j'ai fait quand ma petite coop a fusionné avec la grosse de Dijon, je leur ai abandonné mes parts sociales pour le prix de ma liberté qui elle n'en a pas .
Invité- Invité
Re: Ma coopérative mouille la chemise
je preferes avoir un négoce qui joue le jeu tout les ans ....GL a écrit:bingo a écrit:c'est tjrs la meme histoire .....
ces 90€ ils vont sortir d'ou ????
soit il les récuperes sur les intrants .... bilan de l'opération nul
soit il les récuperes sur plusieurs années bilan nul la aussi a moyen terme sauf que c'est pas ceux qui ont touché qui paieront
soit c'est de l'argent largement en stock ... et la tu es en droit de demander a ta coop pourquoi elle a gardé tout ca sous le coude les autres années ....
Ils vont les chercher dans les réserves légales.
Si cela permet de payer des intrants de la prochaine campagne, çà me va.
Si ton négociant fait la même chose, va chez lui.
que une coop qui vient en bon samaritain une année dans une carrière .....
bingo- + membre techno +
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normandie
Re: Ma coopérative mouille la chemise
pinocio a écrit:++1, d'autant plus qu'une coop est responsable des agissements de ses sociétaires, si ils ne respectent pas l'engagement coopérateur, c'est à la coop de le faire respecter.sibalo a écrit:Ouais bah ils vont finir au tribunal.
Déjà comment savoir si le coopérateur livre 97% ou 70% ?
Ensuite pourquoi le coopérateur qui livre plus de 90% (par exemple) aurait 90€ et celui qui livre 89% aurait 0€.
Ils doivent faire ca au tonnage c'est plus logique. Il donne un complément de X€ par tonne livré chez eux en 2015 ou 2016 et c'est tout.
La coop de Dijon vient d'en faire les frais devant les tribunaux en perdant un procès face à un coopérateur en sur-endettement, elle est condamnée à effacer ses créances pour les avoir laissées croitre et pour les avoir financées ...
La boite de pandore vient d’être ouverte.
OUAAHH! c'est vrai ça??? C'est la fin des coop si cela vient à se savoir; Toutes les coop et aussi pas mal de privés ont fait ce qu'on reproche à "la coop de Dijon". Si c'est vrai, c'est même la fin de tous crédits accordés à un client pas n'importe quel fournisseur de n'importe quoi. Ils sont vraiment cinglés ces juges!!!
daniel89- + membre techno +
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Côte d'Or nord
Re: Ma coopérative mouille la chemise
chez nous aussi la coop donne je crois autour de 15e /ha pour celui qui boss 100% avec eux et 10 e pour celui qui est à 50 %, le soucis c est qu il faut être 50% en intrants en 50% en collecte les éleveurs qui sont 100% en achat d aliments et intrants mais qui livre rien n ont droit a rien
yoda- + membre techno +
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centre
Re: Ma coopérative mouille la chemise
pinocio a écrit:
Pour ce qui est du pont bascule, c'est ce que j'ai fait quand ma petite coop a fusionné avec la grosse de Dijon, je leur ai abandonné mes parts sociales pour le prix de ma liberté qui elle n'en a pas .
Pour ma part, je fais confiance à des gens infiniment plus compétent que moi dans les métier du grain.
Un silo pas loin de chez moi, capable de trier par variété, par qualité, de refroidir, de faire des grains pour des gens qui payent bien, çà me va.
Les paysans ont créer des coopératives qui leurs ont échappées, ils peuvent acheter leur pont bascule, c'est un choix, c'est abandonner le collectif qui a fait leur force.
Il y en a même qui défendent Beulin sur ce forum, mais ils sont rares.
C'est comme les poissons volants, çà existe mais ce c'est pas la majorité de l'espèce.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
yoda a écrit:chez nous aussi la coop donne je crois autour de 15e /ha pour celui qui boss 100% avec eux et 10 e pour celui qui est à 50 %, le soucis c est qu il faut être 50% en intrants en 50% en collecte les éleveurs qui sont 100% en achat d aliments et intrants mais qui livre rien n ont droit a rien
La mise en place de ce genre de mesure est difficile.
Faut il pour cela nier l'effort.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Tu vois, encore un exemple des conneries que ton aveuglement te fait écrire.GL a écrit:Pour ma part, je fais confiance à des gens infiniment plus compétent que moi dans les métier du grain.
- Spoiler:
pinocio a écrit:
Pour ce qui est du pont bascule, c'est ce que j'ai fait quand ma petite coop a fusionné avec la grosse de Dijon, je leur ai abandonné mes parts sociales pour le prix de ma liberté qui elle n'en a pas .
Un silo pas loin de chez moi, capable de trier par variété, par qualité, de refroidir, de faire des grains pour des gens qui payent bien, çà me va.
- Spoiler:
Les paysans ont créer des coopératives qui leurs ont échappées, ils peuvent acheter leur pont bascule, c'est un choix, c'est abandonner le collectif qui a fait leur force.
Il y en a même qui défendent Beulin sur ce forum, mais ils sont rares.
C'est comme les poissons volants, çà existe mais ce c'est pas la majorité de l'espèce.
Déjà, le silo le plus proche de chez moi est à 10 km avec un dénivelé plus qu'important ce qui n'est pas rien côté coût de transport.
Et ensuite, toute ma récolte est en contrat de qualité, j'ai une cellule de stockage par parcelle, un trieur, un séparateur et de plus, je commercialise la totalité de mes féveroles et avoines en direct avec les éleveurs du coin (soit entières, soit broyées ), pour ce boulot là je préfère prendre la marge directement plutôt que de la laisser dans les pattes d'un conseil d'administration qui va avec, se payer un voyage tous les ans de l'autre côté du globe.
Invité- Invité
Re: Ma coopérative mouille la chemise
+1 avec pinocio
aujourd'hui faut capter la valeur ajouté ailleur puisque on sait trés bien que on a aucune influence a notre échelle sur les marchés mondiaux ...
fini le temps ou le céréaliers reste l'hiver au chaud a attendre que le temps passe aprés avoir bien tout fait comme la coop lui a dit de faire
avec les moyens de communication d'aujourd'hui on a presque plus aucune limite ajouté a la facilité de faire un appel d'offre pour un transporteur ...
combien d'éleveur aimeraient avoir ces opportunités de faire 50/50 réparti entre céréalier et éleveur sur la marge de la coop ou du négoce ...
et la on parle pas de 90€ ha tout les 20 ans ....
aujourd'hui faut capter la valeur ajouté ailleur puisque on sait trés bien que on a aucune influence a notre échelle sur les marchés mondiaux ...
fini le temps ou le céréaliers reste l'hiver au chaud a attendre que le temps passe aprés avoir bien tout fait comme la coop lui a dit de faire
avec les moyens de communication d'aujourd'hui on a presque plus aucune limite ajouté a la facilité de faire un appel d'offre pour un transporteur ...
combien d'éleveur aimeraient avoir ces opportunités de faire 50/50 réparti entre céréalier et éleveur sur la marge de la coop ou du négoce ...
et la on parle pas de 90€ ha tout les 20 ans ....
bingo- + membre techno +
- Messages : 15548
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Age : 36
normandie
Re: Ma coopérative mouille la chemise
daniel89 a écrit:pinocio a écrit:++1, d'autant plus qu'une coop est responsable des agissements de ses sociétaires, si ils ne respectent pas l'engagement coopérateur, c'est à la coop de le faire respecter.sibalo a écrit:Ouais bah ils vont finir au tribunal.
Déjà comment savoir si le coopérateur livre 97% ou 70% ?
Ensuite pourquoi le coopérateur qui livre plus de 90% (par exemple) aurait 90€ et celui qui livre 89% aurait 0€.
Ils doivent faire ca au tonnage c'est plus logique. Il donne un complément de X€ par tonne livré chez eux en 2015 ou 2016 et c'est tout.
La coop de Dijon vient d'en faire les frais devant les tribunaux en perdant un procès face à un coopérateur en sur-endettement, elle est condamnée à effacer ses créances pour les avoir laissées croitre et pour les avoir financées ...
La boite de pandore vient d’être ouverte.
OUAAHH! c'est vrai ça??? C'est la fin des coop si cela vient à se savoir; Toutes les coop et aussi pas mal de privés ont fait ce qu'on reproche à "la coop de Dijon". Si c'est vrai, c'est même la fin de tous crédits accordés à un client pas n'importe quel fournisseur de n'importe quoi. Ils sont vraiment cinglés ces juges!!!
c'est recent ce jugement ?
ca craint !!!!
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: Ma coopérative mouille la chemise
pinocio a écrit:Tu vois, encore un exemple des conneries que ton aveuglement te fait écrire.GL a écrit:Pour ma part, je fais confiance à des gens infiniment plus compétent que moi dans les métier du grain.
- Spoiler:
pinocio a écrit:
Pour ce qui est du pont bascule, c'est ce que j'ai fait quand ma petite coop a fusionné avec la grosse de Dijon, je leur ai abandonné mes parts sociales pour le prix de ma liberté qui elle n'en a pas .
Un silo pas loin de chez moi, capable de trier par variété, par qualité, de refroidir, de faire des grains pour des gens qui payent bien, çà me va.
- Spoiler:
Les paysans ont créer des coopératives qui leurs ont échappées, ils peuvent acheter leur pont bascule, c'est un choix, c'est abandonner le collectif qui a fait leur force.
Il y en a même qui défendent Beulin sur ce forum, mais ils sont rares.
C'est comme les poissons volants, çà existe mais ce c'est pas la majorité de l'espèce.
Déjà, le silo le plus proche de chez moi est à 10 km avec un dénivelé plus qu'important ce qui n'est pas rien côté coût de transport.
Et ensuite, toute ma récolte est en contrat de qualité, j'ai une cellule de stockage par parcelle, un trieur, un séparateur et de plus, je commercialise la totalité de mes féveroles et avoines en direct avec les éleveurs du coin (soit entières, soit broyées ), pour ce boulot là je préfère prendre la marge directement plutôt que de la laisser dans les pattes d'un conseil d'administration qui va avec, se payer un voyage tous les ans de l'autre côté du globe.
C'est sûr que la solidarité chez toi, c'est pas ton truc.
Je ne suis pas sûr que ton le monde ici est une cellule par parcelle.
Ce n'est réservé qu'a quelque se un.
Pour ma part, je confie à des gens que j'aime bien le soin de valoriser ma récolte,c'est des gens que j'aime bien, à qui je fais confiance et qui cette année "se sortent les doigts du culs"
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Je pinaille pas George. Je me mets juste dans la peau d'un enfoiré. Je suis sur que des enfoirés vont le faire. Au bout c'est tout les coopérateurs qui vont payer.GL a écrit:sibalo a écrit:Ouais bah ils vont finir au tribunal.
Déjà comment savoir si le coopérateur livre 97% ou 70% ?
Ensuite pourquoi le coopérateur qui livre plus de 90% (par exemple) aurait 90€ et celui qui livre 89% aurait 0€.
Ils doivent faire ca au tonnage c'est plus logique. Il donne un complément de X€ par tonne livré chez eux en 2015 ou 2016 et c'est tout.
Quand tu aura fini de pinailler fait signe.
Une coop va chercher dans ses réserves des moyens pour faire passer cette année de misère à ses adhérents.
Comment ils vont faire, je ne sais pas pas.
Si tous les gens qu'on fait bouffer se fendaient un peu le cul, ce serait bien.
Par contre, dire :
vous nous avez fait confiance, on vous vous suis, vous avez voulu jouer au con allez vous faire voir, le message me va bien.
Aider ses coopérateurs c'est bien mais si c'est fait de la sorte ça va être la guerre. Faut le faire sur les tonnages livrés
sibalo- + membre techno +
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Somme (Plateau Picard)
Re: Ma coopérative mouille la chemise
sibalo a écrit:
Aider ses coopérateurs c'est bien mais si c'est fait de la sorte ça va être la guerre. Faut le faire sur les tonnages livrés
Mais non mon gars? Soit tu dis, je confie la commercialisation de mes céréales à un organisme chargé de rendre plus fort la collecte de 200 agriculteurs (chez moi).
Soit tu achète un pont bascule et tu te démerde avec le marché.
Cette année, on ne peut pas bouffer à deux râteliers.
C'est quand même fabuleux que celui qui défend Beulin ai acheter un pont bascule pour vendre en dehors des structures collectives du syndicat.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Je suis d'accord avec toi. Mais ces mêmes gars vont foutre ta coop au tribunal car ils sont coopérateurs mais n'ont rien touchés.
Ils vont gagner
Ils vont gagner
sibalo- + membre techno +
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Somme (Plateau Picard)
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Ca continue................ trouve moi un seul endroit sur ce forum où je défends Beulin, je te mets au défi.GL a écrit:sibalo a écrit:
Aider ses coopérateurs c'est bien mais si c'est fait de la sorte ça va être la guerre. Faut le faire sur les tonnages livrés
Mais non mon gars? Soit tu dis, je confie la commercialisation de mes céréales à un organisme chargé de rendre plus fort la collecte de 200 agriculteurs (chez moi).
Soit tu achète un pont bascule et tu te démerde avec le marché.
Cette année, on ne peut pas bouffer à deux râteliers.C'est quand même fabuleux que celui qui défend Beulin ai acheter un pont bascule pour vendre en dehors des structures collectives du syndicat.
Apprends à lire ...
Invité- Invité
Re: Ma coopérative mouille la chemise
C'est bien toi qui a mis en cause l'article de Médiapart sur Beulin.
La mémoire ma poule, çà t’échappe.
La mémoire ma poule, çà t’échappe.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Relis bien ce que j'ai écrit, c'était en français, tu devrais pouvoir comprendre quelques mots .GL a écrit:C'est bien toi qui a mis en cause l'article de Médiapart sur Beulin.
La mémoire ma poule, çà t’échappe.
Invité- Invité
Re: Ma coopérative mouille la chemise
La coopération n'est plus qu'une image d'epinal qui sert les intérêts de la filière, mais uniquement après le premier acteur...
Dernière édition par farmer6060 le Dim 8 Jan - 10:42, édité 2 fois
farmer6060- + membre techno +
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FR27140
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Vendre ses grains par soi-meme est une forme de commerce.
Déléguer une entité pour commercialiser ses grains est une autre forme de commerce...
Le principal est que chacun s'y retrouve...
Dire: je ne connais pas trop le commerce de céréales, je n'ai pas les infrastructures pour commercer, ou, tout simplement, dire, le commerce en lui meme n'est pas mon truc, est tout à fait louable...
Aussi louable que le gars qui se dit: je commercialise moi-meme mes grains car je veux etre responsable moi-meme de cela.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais modes de commercialisation...A chacun de voir.
Celui qui stocke et qui vend en direct fait un acte de commercialisation...
Celui qui décide de déléguer ses ventes à une coop ou un négoce, fait lui aussi un acte de commercialisation...
Déléguer une entité pour commercialiser ses grains est une autre forme de commerce...
Le principal est que chacun s'y retrouve...
Dire: je ne connais pas trop le commerce de céréales, je n'ai pas les infrastructures pour commercer, ou, tout simplement, dire, le commerce en lui meme n'est pas mon truc, est tout à fait louable...
Aussi louable que le gars qui se dit: je commercialise moi-meme mes grains car je veux etre responsable moi-meme de cela.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais modes de commercialisation...A chacun de voir.
Celui qui stocke et qui vend en direct fait un acte de commercialisation...
Celui qui décide de déléguer ses ventes à une coop ou un négoce, fait lui aussi un acte de commercialisation...
Invité- Invité
Re: Ma coopérative mouille la chemise
jb80 a écrit:Vendre ses grains par soi-meme est une forme de commerce.
Déléguer une entité pour commercialiser ses grains est une autre forme de commerce...
Le principal est que chacun s'y retrouve...
Dire: je ne connais pas trop le commerce de céréales, je n'ai pas les infrastructures pour commercer, ou, tout simplement, dire, le commerce en lui meme n'est pas mon truc, est tout à fait louable...
Aussi louable que le gars qui se dit: je commercialise moi-meme mes grains car je veux etre responsable moi-meme de cela.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais modes de commercialisation...A chacun de voir.
Celui qui stocke et qui vend en direct fait un acte de commercialisation...
Celui qui décide de déléguer ses ventes à une coop ou un négoce, fait lui aussi un acte de commercialisation...
+1
et vendre à prix ferme c'est un métier aussi ...je stocke toute ma récolte ,mais j'ai délégué la commercialisation à ma coop ...
De plus ,Georges ,tu mélanges tout :Beulin et les coops ,ce n'est pas la même chose !
iris- + Admin +
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France de l'extérieur 57
Re: Ma coopérative mouille la chemise
pinocio a écrit:
Tu vois, encore un exemple des conneries que ton aveuglement te fait écrire.
Déjà, le silo le plus proche de chez moi est à 10 km avec un dénivelé plus qu'important ce qui n'est pas rien côté coût de transport.
Et ensuite, toute ma récolte est en contrat de qualité, j'ai une cellule de stockage par parcelle, un trieur, un séparateur et de plus, je commercialise la totalité de mes féveroles et avoines en direct avec les éleveurs du coin (soit entières, soit broyées ), pour ce boulot là je préfère prendre la marge directement plutôt que de la laisser dans les pattes d'un conseil d'administration qui va avec, se payer un voyage tous les ans de l'autre côté du globe.
Bonjour
Comment ce passe votre commercialisation en direct ? Vous faites un passage par l'OS ?
Bounty- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/09/2009
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du Tarn et de la Garonne
Re: Ma coopérative mouille la chemise
iris a écrit:jb80 a écrit:Vendre ses grains par soi-meme est une forme de commerce.
Déléguer une entité pour commercialiser ses grains est une autre forme de commerce...
Le principal est que chacun s'y retrouve...
Dire: je ne connais pas trop le commerce de céréales, je n'ai pas les infrastructures pour commercer, ou, tout simplement, dire, le commerce en lui meme n'est pas mon truc, est tout à fait louable...
Aussi louable que le gars qui se dit: je commercialise moi-meme mes grains car je veux etre responsable moi-meme de cela.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais modes de commercialisation...A chacun de voir.
Celui qui stocke et qui vend en direct fait un acte de commercialisation...
Celui qui décide de déléguer ses ventes à une coop ou un négoce, fait lui aussi un acte de commercialisation...
+1
et vendre à prix ferme c'est un métier aussi ...je stocke toute ma récolte ,mais j'ai délégué la commercialisation à ma coop ...
De plus ,Georges ,tu mélanges tout :Beulin et les coops ,ce n'est pas la même chose !
- 1 - Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le débat partait du fait que la coop puisait dans ses réserves pour ceux qui avait une position claire. Comme le fait d'affecter cette effort aux appros. Il serait tout de même mal venu que l'argent mis sur compte servent à payer un concurrent.
- 2 - Les coopératives sont issues de la cogestion du développement agricole entre l'état et la FNSEA. Elles n'ont pas ( ou très peu ) ouvert leurs instance dirigeantes à d'autre courant de pensée. La politique de cooptation lors de la désignation des élus n'est pas de nature non lus à beaucoup changer les choses. Les doubles fauteuils aux conseils d'administrations des OS et de la FDSEA sont nombreux.
Il en est de même chez moi avec la chambre d'agriculture.
Ceci étant, ce n'est pas une règle, c'est juste quelque chose que je vois beaucoup autour de moi.
GL- + membre techno +
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Date d'inscription : 10/09/2009
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Assis
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Pour toutes les céréales qui ne sont pas soumises à taxes comme l'avoine, le triticale les pois et les féveroles il n'est pas nécessaire de passer par un OS.Bounty a écrit:
- Spoiler:
pinocio a écrit:
Tu vois, encore un exemple des conneries que ton aveuglement te fait écrire.
Déjà, le silo le plus proche de chez moi est à 10 km avec un dénivelé plus qu'important ce qui n'est pas rien côté coût de transport.
Et ensuite, toute ma récolte est en contrat de qualité, j'ai une cellule de stockage par parcelle, un trieur, un séparateur et de plus, je commercialise la totalité de mes féveroles et avoines en direct avec les éleveurs du coin (soit entières, soit broyées ), pour ce boulot là je préfère prendre la marge directement plutôt que de la laisser dans les pattes d'un conseil d'administration qui va avec, se payer un voyage tous les ans de l'autre côté du globe.
Bonjour
Comment ce passe votre commercialisation en direct ? Vous faites un passage par l'OS ?
L'historique des coops n'est pas là du tout, la fnsea n'existait encore pas quand la première coop est née !GL a écrit:
- Spoiler:
iris a écrit:jb80 a écrit:Vendre ses grains par soi-meme est une forme de commerce.
Déléguer une entité pour commercialiser ses grains est une autre forme de commerce...
Le principal est que chacun s'y retrouve...
Dire: je ne connais pas trop le commerce de céréales, je n'ai pas les infrastructures pour commercer, ou, tout simplement, dire, le commerce en lui meme n'est pas mon truc, est tout à fait louable...
Aussi louable que le gars qui se dit: je commercialise moi-meme mes grains car je veux etre responsable moi-meme de cela.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais modes de commercialisation...A chacun de voir.
Celui qui stocke et qui vend en direct fait un acte de commercialisation...
Celui qui décide de déléguer ses ventes à une coop ou un négoce, fait lui aussi un acte de commercialisation...
+1
et vendre à prix ferme c'est un métier aussi ...je stocke toute ma récolte ,mais j'ai délégué la commercialisation à ma coop ...
De plus ,Georges ,tu mélanges tout :Beulin et les coops ,ce n'est pas la même chose !
- 1 - Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le débat partait du fait que la coop puisait dans ses réserves pour ceux qui avait une position claire. Comme le fait d'affecter cette effort aux appros. Il serait tout de même mal venu que l'argent mis sur compte servent à payer un concurrent.
- 2 -Les coopératives sont issues de la cogestion du développement agricole entre l'état et la FNSEA.
- Spoiler:
Elles n'ont pas ( ou très peu ) ouvert leurs instance dirigeantes à d'autre courant de pensée. La politique de cooptation lors de la désignation des élus n'est pas de nature non lus à beaucoup changer les choses. Les doubles fauteuils aux conseils d'administrations des OS et de la FDSEA sont nombreux.
Il en est de même chez moi avec la chambre d'agriculture.
Tu admets enfin ce que j'essaye de te faire toucher du doigt sur ce fil comme sur d'autres .GL a écrit:
Ceci étant, ce n'est pas une règle, c'est juste quelque chose que je vois beaucoup autour de moi.
Ne fais pas d'une situation personnelle une généralité, tu y gagneras en crédibilité.
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
Pour toutes les céréales qui ne sont pas soumises à taxes comme l'avoine, le triticale les pois et les féveroles il n'est pas nécessaire de passer par un OS.
GL a écrit:[spoiler]
On peut aussi commercialiser des mélanges de céréales et des céréales cassées.
L'historique des coops n'est pas là du tout, la fnsea n'existait encore pas quand la première coop est née !Tu admets enfin ce que j'essaye de te faire toucher du doigt sur ce fil comme sur d'autres .GL a écrit:
Si les coopératives sont nées bien avant la FNSEA, c'est un notaire qui en a donner l'impulsion en 1888 d'après Coop de France.
En 1888, à Chaillé, en Charente Maritime, pour faire face à une surproduction de lait, les éleveurs ont créé, sous l’impulsion d’Eugène Biraud, notaire du village la Beurrerie Coopérative de Chaillé, considérée comme la première coopérative agricole française.
Mais c'est au sortir de la guerre qu'elles prennent leurs développement avec une fiscalité particulière qui accompagne le fait que se soit un prolondement de le ferme.
En France, une société coopérative agricole (SCA) est une entreprise coopérative relevant de la loi du 10 septembre 1947 et du code rural et disposant d'un statut sui generis, c'est-à-dire qui n'est ni civil ni commercial (à ne pas confondre avec une SICA). Elle est créée par des agriculteurs afin d'assurer en commun......
Un monstre comme celui que Pinocio n'a pas voulu intégré n'a plus grand chose d'une coopérative. C'est le cas également des grands groupes qui m’entourent dans lequel je n'ai rien à faire.
Il n'empêche que quand je vois le travail du grain que fait la mienne, je n'en est pas les moyens. Cette année ils ont
- trier jusque trois fois les lots pour essayer d'en rentrer dans les normes
- acheter un groupe froid pour aller sur le marché "label rouge" ou le cahier des charges interdit les insecticides de stockages
- fait tourner le trieur optique pour mieux "calibrer des lots", retirer des féveroles bûchées dans des lots pour les passer en alimentaire
Bref, bien des adhérents non pas ces moyens et trouvent qu'on est plus fort ensemble.
Ceci étant, ce n'est pas une règle, c'est juste quelque chose que je vois beaucoup autour de moi.
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
- Spoiler:
- quote="pinocio"]
Pour toutes les céréales qui ne sont pas soumises à taxes comme l'avoine, le triticale les pois et les féveroles il n'est pas nécessaire de passer par un OS.Bounty a écrit:- Spoiler:
- pinocio a écrit:
Tu vois, encore un exemple des conneries que ton aveuglement te fait écrire.
Déjà, le silo le plus proche de chez moi est à 10 km avec un dénivelé plus qu'important ce qui n'est pas rien côté coût de transport.
Et ensuite, toute ma récolte est en contrat de qualité, j'ai une cellule de stockage par parcelle, un trieur, un séparateur et de plus, je commercialise la totalité de mes féveroles et avoines en direct avec les éleveurs du coin (soit entières, soit broyées ), pour ce boulot là je préfère prendre la marge directement plutôt que de la laisser dans les pattes d'un conseil d'administration qui va avec, se payer un voyage tous les ans de l'autre côté du globe.
Bonjour
Comment ce passe votre commercialisation en direct ? Vous faites un passage par l'OS ?
L'historique des coops n'est pas là du tout, la fnsea n'existait encore pas quand la première coop est née !GL a écrit:- Spoiler:
- iris a écrit:jb80 a écrit:Vendre ses grains par soi-meme est une forme de commerce.
Déléguer une entité pour commercialiser ses grains est une autre forme de commerce...
Le principal est que chacun s'y retrouve...
Dire: je ne connais pas trop le commerce de céréales, je n'ai pas les infrastructures pour commercer, ou, tout simplement, dire, le commerce en lui meme n'est pas mon truc, est tout à fait louable...
Aussi louable que le gars qui se dit: je commercialise moi-meme mes grains car je veux etre responsable moi-meme de cela.
Il n'y a pas de bon ou de mauvais modes de commercialisation...A chacun de voir.
Celui qui stocke et qui vend en direct fait un acte de commercialisation...
Celui qui décide de déléguer ses ventes à une coop ou un négoce, fait lui aussi un acte de commercialisation...
+1
et vendre à prix ferme c'est un métier aussi ...je stocke toute ma récolte ,mais j'ai délégué la commercialisation à ma coop ...
De plus ,Georges ,tu mélanges tout :Beulin et les coops ,ce n'est pas la même chose !
- 1 - Je suis tout à fait d'accord avec toi. Le débat partait du fait que la coop puisait dans ses réserves pour ceux qui avait une position claire. Comme le fait d'affecter cette effort aux appros. Il serait tout de même mal venu que l'argent mis sur compte servent à payer un concurrent.
- 2 -Les coopératives sont issues de la cogestion du développement agricole entre l'état et la FNSEA.- Spoiler:
- Elles n'ont pas ( ou très peu ) ouvert leurs instance dirigeantes à d'autre courant de pensée. La politique de cooptation lors de la désignation des élus n'est pas de nature non lus à beaucoup changer les choses. Les doubles fauteuils aux conseils d'administrations des OS et de la FDSEA sont nombreux.
Il en est de même chez moi avec la chambre d'agriculture.
Tu admets enfin ce que j'essaye de te faire toucher du doigt sur ce fil comme sur d'autres .GL a écrit:
Ceci étant, ce n'est pas une règle, c'est juste quelque chose que je vois beaucoup autour de moi.
Ne fais pas d'une situation personnelle une généralité, tu y gagneras en crédibilité.[/quote]
Merci
Bounty- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
farmer6060 a écrit:La coopération n'est plus qu'une image d'epinale qui sert les intérêts de la filière, mais uniquement après le premier acteur...
ma petite contribution de vosgien
pas besoin de e a la fin !!!
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la ou le madon passe du 88 au 54
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Merci l'écriture automatique des iPhone a du mal avec les subtilités de la langue française
farmer6060- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).
scoubidou- + membre techno +
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au sud de lille etau nord de douai
Re: Ma coopérative mouille la chemise
oui j ai reçu ça!!! c est toujours allechant au debut
mais bon.. les coop j ai deja beaucoup donné et je donne encore (tereos)
alors la pour moi c est non!!!
mais bon.. les coop j ai deja beaucoup donné et je donne encore (tereos)
alors la pour moi c est non!!!
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
qd une coop ne trouve plus de financement près d'une banque
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
ADBLUE a écrit:qd une coop ne trouve plus de financement près d'une banque
+1
et rendement à 8%
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
oli a écrit:ADBLUE a écrit:qd une coop ne trouve plus de financement près d'une banque
+1
et rendement à 8%
montage très facile
ADBLUE- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
Ça fait déjà la 4eme année je crois
J en ai pris, l avenir dira si j ai eu tord
J en ai pris, l avenir dira si j ai eu tord
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
engagé 8 ans a 8% ,ça fait presque la culbute en intérêts cumulés
scoubidou- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
+1 Temeos. J'ai pensé à la même chose.
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
scoubidou a écrit:la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).
Quelle est son nom ?.
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
UNEAL m a deja fait cette propositionGL a écrit:scoubidou a écrit:la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).
Quelle est son nom ?.
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
dans le grand est il y a des directeurs de coop qui auraient ete vires ?qui a plus d'infos?
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
benes a écrit:dans le grand est il y a des directeurs de coop qui auraient ete vires ?qui a plus d'infos?
LORCA ET VOSGELIA seraient concernees
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alsace bas-rhin
Re: Ma coopérative mouille la chemise
C'est une obligation a8%? Ou ils versent un intérêt aux parts sociales de 8%?scoubidou a écrit:la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).
farmer6060- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
Quand une profession est dans cet état, que chaque agriculteur fait vivre 7 personnes, on est en droit de faire le tri entre ceux qui nous servent et ceux qui nous pompe le sang.
Je peux vous dire qu'il est pas mal d'endroit ou çà danse autour de la profession agricole.
C'est la raison pour laquelle, j'avais mis ce fil en route. Quand une coop décide d'aller rechercher en moyenne 92 €/Ha dans ses réserves pour donner un coup de main à passer le cap, il faut que çà se sache.
Je peux vous dire qu'il est pas mal d'endroit ou çà danse autour de la profession agricole.
C'est la raison pour laquelle, j'avais mis ce fil en route. Quand une coop décide d'aller rechercher en moyenne 92 €/Ha dans ses réserves pour donner un coup de main à passer le cap, il faut que çà se sache.
GL- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
C'est alléchant, mais pourquoi une coop est prête a payer 8% d'intérêts alors qu'elle peut se financer a 1% auprès d'une banque ?
Je pense que je dois pas être le seul conperateur a réclamer le remboursement de mes PS en ce moment. Donc quand c'est ca, vu que les coops veulent garder un capital social identique. Elle doivent prendre dans leur trésorerie du pognon pour combler les départs.
Ou alors il y a trop d'argent dehors et trop de risque, donc les banques ne veulent plus prêter.
Je rejoins farmer6060, faut bien vérifier que se ne soit pas une obligation déguisée
Je pense que je dois pas être le seul conperateur a réclamer le remboursement de mes PS en ce moment. Donc quand c'est ca, vu que les coops veulent garder un capital social identique. Elle doivent prendre dans leur trésorerie du pognon pour combler les départs.
Ou alors il y a trop d'argent dehors et trop de risque, donc les banques ne veulent plus prêter.
Je rejoins farmer6060, faut bien vérifier que se ne soit pas une obligation déguisée
sibalo- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
Sibalo, au train ou on va en agricole..... on sera peut être obligé de faire ça aussi
fergie62- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
Tu crois qu'on va trouver des gens pour mettre de l'argent dans un truc qui ne fonctionne pas ? Hormis si on leur met en garantie du foncier en face.
sibalo- + membre techno +
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Somme (Plateau Picard)
Re: Ma coopérative mouille la chemise
Apparement c'est une action avec versement de dividendes chaque année(action de la holding concernée) et un engagement de 8 ans sans pouvoir sortir par anticipation:farmer6060 a écrit:C'esscoubidou a écrit:la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).
t une obligation a8%? Ou ils versent un intérêt aux parts sociales de 8%?
c'est pas clair pour moi
scoubidou- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
Une coop, ça peut couler comme n' importe quelle entreprise.
BE68- + membre techno +
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Re: Ma coopérative mouille la chemise
perso j'irai pas mettre un centimes la dedans meme pour 8% ....
y'a d'autres moyens moins risqués pour placer le peu d'argent que on a aujourd'hui ...
y'a d'autres moyens moins risqués pour placer le peu d'argent que on a aujourd'hui ...
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