Ma coopérative mouille la chemise

Rappel du premier message :

Dans les mesures prises par le conseil d'administration chez moi, il en est une qui vaut d'être signalée.

"- La paiement de la morte saison phytos s’effectuera sur la moisson 2017."

Que fait votre coopérative dans ce domaine ?.

scoubidou a écrit:

farmer6060 a écrit:

scoubidou a écrit:la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés  y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).

C'es
t une obligation a8%? Ou ils versent un intérêt aux parts sociales de 8%?

Apparement c'est une action avec versement de dividendes chaque année(action  de la holding concernée) et un engagement de 8 ans sans pouvoir sortir  par anticipation:
c'est pas clair pour moi

Si c'est le cas il parrait inadmissible de ne pas verser également 8% d'intérêts aux parts sociales !!! Que font les coopérateur.

Ils ne rémunèrent pas les PS actuelles quasiment mais seraient capable de rémunérer a 8% les nouvelles.

Envoyez leur un courrier en leur demandant le remboursement de 80% de vos PS, c'est du foutage de gueule.

Ou alors c'est une augmentation de capital qui leur permettrais d'avoir une autorisation d'emprunt plus importante. Car je crois qu'il y a un lien entre le capital et le montant maximum autorisé d'emprunt pour une coop

allez au dela du montant d'emprunt autorisé n'est pas trop raisonnable ,mais la boite est tellement grosse qu'il est difficilement penssable qu'il peut arriver quelque chose de mauvais.Concernant la remuneration des PS ,je pense que c'est Bercy qui fixe une rémuneration maximal proche des taux du livret bleu car chez notree coop betteraviere c'est idem(enfin je pense :a verifier)

c est bon ça !!

http://www.coordinationrurale.fr/coordination-rurale-occupe-haut-conseil-de-cooperation-agricole-hcca/

carlo s a écrit:c est bon ça !!

http://www.coordinationrurale.fr/coordination-rurale-occupe-haut-conseil-de-cooperation-agricole-hcca/

farmer6060 a écrit:

scoubidou a écrit:

farmer6060 a écrit:

scoubidou a écrit:la grosse coop du nord propose de souscrire a son capital avec un rendement mini de 8%,vous y croyez?
peut on y perdre son argent?
sachant que les salariés  y ont droit et sautent sur l'occasion a pieds joints on peut pensser qu'il n'y a aucun risque(sinon cela risquerait de faire scancale).

C'es
t une obligation a8%? Ou ils versent un intérêt aux parts sociales de 8%?

Apparement c'est une action avec versement de dividendes chaque année(action  de la holding concernée) et un engagement de 8 ans sans pouvoir sortir  par anticipation:
c'est pas clair pour moi

Si c'est le cas il parrait inadmissible de ne pas verser également 8% d'intérêts aux parts sociales !!! Que font les coopérateur.

Action et parts sociales n'ont rien à voir
Une PS garde sa valeur adeternam sauf si faillite
Une action ,tu l'achetes à un prix mais apres le prix peut fluctuer fortement de 0 à l'infini=>gros risque=>il faut un bon taux de dividende pour que les gens souscrivent ,en plus action bloquée 8 ans
en plus c'est 8% de la valeur unitaire ,pas du cours du jour=>si l'action double ;,c'est plus que du 4%
Et dans 8 ans ,il y aura t'il quelqu'un pour te racheter les actions ? la coop s'engage t'elle ? car une action n'a une valeur que lorsque tu trouves un acheteur en face=>risque
ex eurotunnel achat à 9€ ,monte à 30 ,puis chute à 0,06 et 0,22 ce jour
Si les ouvriers en prennent beaucoup ,c'est qu'ils ont confiance dans les dirigeants

Les coopératives continuent de s’étendre




De gauche à droite : Dominique Chargé (président de la FNCL), Pascal Viné (secrétaire général de Coop de France), Michel Prugue (président de Coop de France) et Olivier de Bohan (vice-président de Coop de France) – photo : A. Cardinaux/GFA

Le périmètre de la coopération agricole a progressé significativement cette année selon Coop de France.

Le solde entre les acquisitions et les cessions des groupes coopératifs s’élève à 1,873 milliard d’euros, contre 1,144 l’année précédente et 689 millions en 2015. Certes, le phénomène est amplifié par les acquisitions d’InVivo dans des activités de distribution (Jardiland en jardinerie, 730 millions, et Baarsma Wine dans le négoce de vins, 210 millions) mais, sans ces dernières, la progression resterait malgré tout proche du milliard d’euros. En outre, le nombre d’opérations menées par des coopératives est passé de 67 à 80 en 2017, dont 49 en dehors du secteur coopératif et 31 entre coopératives.

Pourtant, malgré l’essor de son territoire, le chiffre d’affaires de la coopération agricole avait reculé en 2016, de 86,9 à 85,9 milliards d’euros, en grande partie du fait de la mauvaise récolte céréalière. Mais avec 165 000 salariés et 21 milliards de capitaux propres, elle reste « un acteur majeur des filières alimentaires », assure Coop de France. Reste la question de sa faible rentabilité, de l’ordre de 1 % du chiffre d’affaires en termes de résultat net, en partie due à la valorisation de la production de ses adhérents qu’elle doit privilégier, mais également d’une relative faiblesse d’exploitation (3,57 % d’excédent brut sur chiffre d’affaires).

C’est pourquoi, dans le cadre des états généraux de l’alimentation, Coop de France milite pour « un changement de paradigme dans les relations commerciales ». Or « la bataille reste féroce et 2018 commence comme 2017 », regrette son président Michel Prugue, craignant que « l’information sur la signature de la charte (voir RIA News n°682) ne soit pas encore redescendue sur le terrain ». La tendance de fond reste toutefois favorable au mouvement coopératif, comme en témoigne le vœu présidentiel de regroupements à l’amont ou les réflexions en cours sur le concept d’entreprises à mission.

Notons par ailleurs que la FNCL (Fédération nationale des coopératives laitières) va fusionner avec Coop de France, au sein de laquelle elle deviendra Coop de France Métiers du lait.

En conclusion, c'est vrai que ce serait plus simple de pas payer ses adhérents, les affaires iraient mieux.

pour ce qui est du lait la dernière esquisse de la directive nitrate va terminer le boulot , la gestion des effluent devient tellement licencieuse que les agris qui n'ont pas une mentalité de hors la loi vont poser le sac (selon mes premières remontées )
l' écologie des milligrammes et des nano-particules va donc pousser l' approvisionnement des citoyens vers les importations à traçabilité douteuse , fortement chargée en OGM est pesticides divers et variés
Merci d' être venus si nombreux et bonne retraite !!!!
Consolez vous en voyant les loups , ours et autres lynx dévorer vos animaux de compagnie et dites vous bien que c' est pour la bonne cause

on parle de taxer la viande, comme le sucre qui est mauvais pour la santé...

Moi ma coopérative mouille la chemise... tout simplement parce qu'elle prends l'eau...

newcr a écrit:Moi ma coopérative mouille la chemise... tout simplement parce qu'elle prends l'eau...

La mienne va bien merci.

J'ai même vu quelque chose que vous ne verrez pas chez vous.

A la suite de l'opération de Lorient, je suis aller informer un peu mon directeur des aspect "qui n'était pas dans la presse" de l’histoire.

Il était devant son bureau avec une binette pour retirer l'herbe qu'il n'a pas le droit de désherber.

Si vous trouvez votre responsable de coop avec une binette, faite moi signe. Je n'ai pas voulu faire de photo pour lui "foutre la paix".

newcr a écrit:on parle de taxer la viande, comme le sucre qui est mauvais pour la santé...

et les soda et le reste !!!

et puis dans 20 ans on constatera que le gras et le sucre ça aidait les neurones à lutter contre "alsace mémère "

PatogaZ a écrit:pour ce qui est du lait la dernière esquisse de la directive nitrate va terminer le boulot , la gestion des effluent devient tellement licencieuse que les agris qui n'ont pas une mentalité de hors la loi vont poser le sac (selon mes premières remontées )
l' écologie des milligrammes et des nano-particules va donc pousser l' approvisionnement des citoyens vers les importations à traçabilité douteuse , fortement chargée en OGM est pesticides divers et variés
Merci d' être venus si nombreux et bonne retraite !!!!

Çà sent pas bon, ce qu'il y a derrière ce délire. On voudrait acheter ailleurs ce qu'on produit chez nous, on ne ferait pas autrement.

Regardez ce que mange les ricains, tout passe par une usine. Vous avez déjà entendu parler des agents de fabrications dans ces produits, ils valent bien le glyphosate de "Générations Futures".

Bonjour à tous,

Est-ce que l'un d'entre vous s'est déjà fait conseillé des produits au dessus des prix du marché/en dessous de la qualité du marché par le technicien de sa coop?
En gros, il paraît que dans les grandes coop qui produisent ET conseillent des phytos, l'intérêt de l'agriculteur ne passe pas toujours devant l'intérêt commercial......

Des témoignages ?

pourriez-vous vous présenter mapothis ? merci

Et vous êtes ?

mapothis a écrit:Bonjour à tous,

Est-ce que l'un d'entre vous s'est déjà fait conseillé des produits au dessus des prix du marché/en dessous de la qualité du marché par le technicien de sa coop?
En gros, il paraît que dans les grandes coop qui produisent ET conseillent des phytos, l'intérêt de l'agriculteur ne passe pas toujours devant l'intérêt commercial......

Des témoignages ?

Si je vais au siège social je vais vous trouvez

mapothis a écrit:
En gros, il paraît que dans les grandes coop qui produisent ET conseillent des phytos,

Ah? et il produisent comment, avec quels outils? Dans l'arrière cuisine avec une cocotte minute?

avec les outils d'actualités du style thermomix, ils en sortent des packs!!!

Un Anonymous......


En réalité, je suis étudiant en journalisme et j'enquête sur ces pratiques dans le monde agricole. Je tente ma chance sur ce forum avant d'écumer les exploitations de la région.

mapothis a écrit:Un Anonymous......


En réalité, je suis étudiant en journalisme et j'enquête sur ces pratiques dans le monde agricole. Je tente ma chance sur ce forum avant d'écumer les exploitations de la région.

Ce métier, ça se fait sur le terrain, en direct et en tête à tête avec les interlocuteurs interviewés.

GRUMPY a écrit:

mapothis a écrit:
En gros, il paraît que dans les grandes coop qui produisent ET conseillent des phytos,

Ah?  et il produisent comment, avec quels outils? Dans l'arrière cuisine avec une cocotte minute?

les coop achètent au meilleur prix à des fabricants, ils touillent le tout ds une cocotte ds l'arrière boutique, revendent au meilleur prix à l'agriculteur !

mapothis a écrit:Un Anonymous......


En réalité, je suis étudiant en journalisme et j'enquête sur ces pratiques dans le monde agricole. Je tente ma chance sur ce forum avant d'écumer les exploitations de la région.

étudiant ou étudiante

bah quoi il a vu cash investigation sur la sodiaal et il se dit faire passer l'interet de la boutique sa direction et consorts , les paysans ne seraient pas assez bete en tant qu'adherent ou administrateur pour laisser faire ca ailleurs ,...... alors il pose la question

102 eme d infanterie a écrit:

mapothis a écrit:Un Anonymous......


En réalité, je suis étudiant en journalisme et j'enquête sur ces pratiques dans le monde agricole. Je tente ma chance sur ce forum avant d'écumer les exploitations de la région.

étudiant ou étudiante  

pourquoi? c'est à cause de "la chemise mouillée" (ds le titre)?

elle vient de m'acheter du blé 7 euros de + que la cotation journalière

Qui ?
la journaliste

mapothis a écrit:Bonjour à tous,

Est-ce que l'un d'entre vous s'est déjà fait conseillé des produits au dessus des prix du marché/en dessous de la qualité du marché par le technicien de sa coop?
En gros, il paraît que dans les grandes coop qui produisent ET conseillent des phytos, l'intérêt de l'agriculteur ne passe pas toujours devant l'intérêt commercial......

Des témoignages ?

je vais te témoigner ma gratitude en te raccompagnant a la porte si tu te présente pas  gggggggrrrrrrrrrrrrrr

tous les temoignages ici

Re bonsoir,

Je ne m'attendais pas à tant de réactions, c'est peut-être bon signe ? A vrai dire nous sommes un groupe de 3 étudiants en journalisme à Lille, d'où le brouillage des genres (un profil "féminin" mais un "je suis étudiant", on comprend que vous ayez été perturbés)

Peut-être la démarche était-elle trop intrusive, et nous nous en excusons, nous n'avons pas pris le temps de lire la charte du forum, habitude à corriger !

Bon, vos réponses sont ‘’un peu’’ agressives. ;-) C’est vraiment dommage : nous aimerions réaliser un travail nuancé et documenté sur le monde agricole. C’est pour cela que nous voulions nous adresser à de véritables agriculteurs, comme vous, pour que vous nous racontiez la réalité! On le consent : le monde agricole est parfois malmené par les médias, mais nous ne voulons surtout pas faire « un tableau tout noir », bien au contraire. D’où l’idée de vous sonder.

Sachez que nous avons déjà beaucoup lu à propos du sujet, mais nos tournures de phrases, ou questions, doivent être formulées avec maladresse. Les moqueries sont peut-être méritées. ;-) 
Si certains d’entre vous acceptent de nous répondre, nous espérons qu’ils feront preuve d’un peu plus d’indulgence! :-) Pour les autres, merci d’avoir pris le temps de lire !

Et considérant nos pratiques journalistiques : nous avons déjà interviewé en personne le gestionnaire d'une grosse exploitation, un technico-commercial d'une coop et un ingénieur GEDA... Le terrain on s'y est mis, promis! On cherche juste de nouvelles pistes.

mapothis a écrit:Et considérant nos pratiques journalistiques : nous avons déjà interviewé en personne le gestionnaire d'une grosse exploitation, un technico-commercial d'une coop et un ingénieur GEDA... Le terrain on s'y est mis, promis! On cherche juste de nouvelles pistes.

2 conseils :
1/ présentez vous dans la rubrique "présentation" de ce forum, avant que la foudre ne s'abatte sur votre connexion
2/ commencez par aller bouffer du terrain, pendant des jours, des semaines et des mois.
La répartition des acteurs sur le terrain, c'est 100 agriculteurs, 1 coop, 1 négociant, 1 firme phyto, 1 ceta, 1 chambre d'agriculture.
Si vous ne respectez pas ces proportions, votre enquete et vos conclusions seront particulierement biaisées, au même titre que la majorité des vos prédécesseurs qui se sont essayé à ce genre d'étude.

Imaginer pouvoir faire l'économie d'une longue enquete de terrain, sous pretexte que c'est fatiguant, ça coute, et ça prend du temps, c'est croire dans les belles paroles du Père Noel.

Quand vous aurez bien parcouru le terrain, c'est a dire pas avant le deuxieme semestre 2018, vous pourrez revenir ici pour échanger des points de vu constructifs, et non pas vos a prioris et autres balivernes, sur l'homme qui dit avoir déjà mangé avec le Père Noel, un soir, il y a fort longtemps.

Bonne chance.

Re-bonjour !

Nous n'avions pas compris qu'il fallait passer sur le topic "présentation", PAS D'ENERVEMENT, NI D'ECRITURE EN MAJUSCULES SVP !!

Encore une fois, nous faisons une enquête de terrain. Nous avons sillonné notre département et continuons à le faire.

Le problème de votre remarque c'est l'adjectif "longue" enquête de terrain. Comme quoi un échange paisible et constructif nous sera bénéfique à tous : il y a des choses qui nous échappent concernant votre profession, comme il y a des choses qui vous échappent concernant la nôtre ! ;-)
Le journaliste travaille sans cesse sous contrainte temporelle. Les rédactions ne veulent plus payer un journaliste des mois durant pour lui permettre de mener une longue enquête. Croyez-nous, nous aimerions TOUS avoir plus de temps, et d'argent, pour rendre du travail de qualité, mais notre métier à nous aussi connaît des temps très difficiles. :-)

Concernant notre enquête à nous, étudiants, elle est limitée à 3 semaines. Si loin du deuxième semestre 2018 !!!!

Nous avons déjà récolté des points de vue très constructifs, et encore une fois, avons complètement déconstruit nos aprioris. Un échange téléphonique ou par mail pourra vous le prouver. Pour cela, il faut simplement que vous acceptiez de nous parler sans apriori non plus ;-)

Merci pour le message privé que nous avons reçu, le lien nous est très utile, et le ton très apaisant. Ca nous a fait du bien ! (Nous ne pouvons pas répondre en privé, car pas assez de messages publiques publiés).


A ceux qui auraient des choses à dire sur le système des coop, nous restons à l'écoute.

qd je dis que le niveau intellectuel des étudiants baisse

ADBLUE a écrit:qd je dis que le niveau intellectuel des étudiants baisse

Haha ! Nous mettrons une telle remarque sur le compte de la nostalgie de votre jeunesse. :-)

Sachez qu'on ne peut pas avoir une expertise dans tous les domaines, d'où l'idée de faire appel à des professionnels comme vous.
Peut-être la vraie preuve d'intelligence aurait été de se terrer dans nos aprioris... comme vous semblez le faire... avez-vous mis les pieds dans une université récemment, pour réellement sonder le niveau des élèves ? ;-)

Une guéguerre serait inutile, nous sommes ici pour apprendre des choses, pas pour répondre à des personnes en mal de péripéties !

mapothis a écrit:

ADBLUE a écrit:qd je dis que le niveau intellectuel des étudiants baisse

Haha ! Nous mettrons une telle remarque sur le compte de la nostalgie de votre jeunesse. :-)

Sachez qu'on ne peut pas avoir une expertise dans tous les domaines, d'où l'idée de faire appel à des professionnels comme vous.
Peut-être la vraie preuve d'intelligence aurait été de se terrer dans nos aprioris... comme vous semblez le faire... avez-vous mis les pieds dans une université récemment, pour réellement sonder le niveau des élèves ? ;-)

Une guéguerre serait inutile, nous sommes ici pour apprendre des choses, pas pour répondre à des personnes en mal de péripéties !

c'est bien d'avoir compris qu'il fallait se présenter même si ça a pris du temps !!!!

Ha c'est à ça que vous faisiez référence ? Navrés, nous pensions que vous vous moquiez de nos questions.

Oui là-dessus, ce forum est un peu "old school" pour nous...... On ne comprenait pas que les injonctions à se présenter continuaient alors que nous l'avions fait dans notre post... OK peut-être avons nous été un peu "cons" là-dessus, on vous l'accorde..... Mais le reste de nos capacités intellectuelles n'est pas à questionner, promis. ;-)

nous ne sommes que des agris de base pourtant,je ne pense pas que le fait de se présenter soit une grosse contrainte.
a mon avis je vois que le savoir vivre doit étre remis au gout du jour pour vos cours,a bon entendeur salut

Ici c est pas Twitter Facebook et autre gafa qui rendent l utilisateur inhumain....
Y a des liens d affection qui se crée ici !!!commencer par suivre les débats et ensuite on commencera à parler
Pour vos histoires de conseils séparé de la vente le but final c est de baisser de 25 a 50% l utilisation de phyto
Si vous pensez que les coop vendent du produit pour dire de vendre ça ferait un bout de temps qu' il ne serait plus là
Perso ma coop a ses propre essai, consulté les fabricants, consulte hors de France
Étudiant a 27ans j ai bien peur que vous êtes encore en plein formatage

Bonjour à tous,

Oui nous nous excusons encore une fois pour avoir "zappé" la présentation.
Fergie62 soulève parfaitement le problème : nous avons été élevés dans cette vision "GAFA" d'Internet, et pour nous tout est anonymisé ou sous pseudonyme. D'où notre (grosse) erreur initiale.

Nous espérons toutefois que vous ne nous en tiendrez pas rigueur plus longtemps. :-)

Nous avons épluché les comptes de grosses coopératives (types InVivo, UNEAL...) sur plusieurs années et il s'avère que pendant un temps, la vente de phytos constituait une grosse grosse partie de leur marge bénéficiaire.
D'où notre question, sûrement naïve, parfois certaines coops ne favorisent-elles pas un intérêt commercial aussi ? Comme elles commandent à n-1, il peut arriver qu'elles sur-évaluent les besoins en phyto par exemple. Dans ces cas là, essaient-elles quand même d'écouler les stocks (de vendre pour vendre donc) ?

Ce sont des questions qui appellent à vos réponses fergie62 (et à celles d'autres), encore une fois sans jugement et posées en toute naïveté. Elles vous paraîtront peut-être stupides, mais c'est un monde qui est très opaque vu de l'extérieur.

Nous ne sommes pas en formatage et n'entretenons pas un point de vue anti-phytos. :-)
Nous ne comprenons pas bien votre remarque sur le but final de la loi ? Pourriez-vous l'expliciter ?

Merci d'avance !!

beaucoup d'agris sont encore attachés à leur coop dans mon secteur surement lié à l'historique 4 silos pour ma part à moins de 5 km
d'où une présence importante chez les agris
après je pense que le manque d'informations pour certains et par conséquent la part belle aux coops leur laissent le champ libre pour intervenir sur les exploitations et promulguer ce que leurs chefs leur disent

monde agricole est parfois malmené par les médias, mais nous ne voulons surtout pas faire « un tableau tout noir »

C’est toujours vrai, l'agribashing est à la mode .

Un exemple dimanche dernier, dans le jt de TF1 (ac coudray) Mne Celia Blauel adjointe eelv à la mairie de Paris et Présidente de la société eaux de Paris accuse les agriculteurs d’être responsable des crues de la Seine .

Ce qui est une contre vérité . Eaux de Paris a publié un démenti mais le grand public reste sur les premiers déclarations.

Je vous propose une enquête sur le glyphosate et les médias : Combien de scientifiques interrogés et combien de charlatans ,escrolos et marchand de peurs par vos "confrères"

Pour faire simple, les coopératives qui sont des monstres aujourd'hui elles ne servent plus les agriculteurs.
Les directeurs ont fait de grandes écoles, émarge 25 000€/mois, plus tout leur frais prient en charge (carte total, autoroute, voiture de 30 000€ mise a dispo par la coop.....). Pour diriger tout ca il y a un conseil d'administration élu par les coopérateurs (donc nous les paysans). Problème ces élections ne sont pas représentative, peu de votant se déplace, beaucoup de pouvoir sont récupérés par les administrateurs et leur amis présent lors du vote pour s'assurer une réélection...
Dans les hauts de france vous devriez vous intéresser a UNEAL >> https://www.societe.com/societe/societe-cooperative-agricole-uneal-385110234.html
Vous remarquerez le nombre de mandats qu'ont le président et directeur. La question a ce poser c'est sont-ils capable de gérer autant de sociétés ? Pour moi non c'est impossible, c'est une réponse sur la mauvaise gestion des coop. Comme sodiaal uneal a des montages avec holding... Pourquoi ? Ou va cet argent ? .... Pas aux producteurs, ils payent encore moins que les petites coops ou les petits négoces.

Pour avoir des reponses a vos question. N'allez pas contacter la fnsea, les chambres d'agriculture, les coops, arvalis, AGPB.... Ce sont les mêmes qui dirigent tout ca. Ils vont vous orienter vers des producteurs qu'ils connaissent. Jamais vous ne ferez ressortir les problèmes.

Posez vous aussi ces questions :
-pourquoi 1/3 des exploitants agricole vie avec moins de 350€/mois (je pense que les 3/4 vivent avec moins d'un SMIC) alors que les gens qui gèrent nos coops touches 25 000€/mois ?
-pourquoi des présidents de administrateurs de coop sont aussi représentants dans des associations qui sont proche de l'industrie agroalimentaire.
-pourquoi les coops veulent absolument gérer nos exploitations et notre foncier depuis quelques années (c'est leur discours). On est si con que ca, nous les paysans ?
-Combien de % touche un technico-commercial de coop sur ses ventes ? et pourquoi ? La coop n'est pas normalement la, au service de ses adhérents.

Contactez www.opg.fr vous aurez d'autres réponses

Sibalo va bien s entendre avec les 3 cheguevara
Sib j ai deux administrateurs dans mon conseil de région et je peux te dire que rien est oublié

fergie62 a écrit:Ici c est pas Twitter Facebook et autre gafa qui rendent l utilisateur inhumain....
Y a des liens d affection  qui se crée ici !!!commencer par suivre les débats et ensuite on commencera à parler l utilisation de phyto

https://www.youtube.com/watch?v=WsHeqayfdD4

GL a écrit:

fergie62 a écrit:Ici c est pas Twitter Facebook et autre gafa qui rendent l utilisateur inhumain....
Y a des liens d affection  qui se crée ici !!!commencer par suivre les débats et ensuite on commencera à parler  l utilisation de phyto  

https://www.youtube.com/watch?v=WsHeqayfdD4

Bah oui gl même si tu me gonfles parfois tend moi ta main je te la serre ou parfois ça serait tend moi ta joue

sibalo tu as décris le pb des coop qui se comporteraient comme des entreprises privées
mais il faudrait élargir la question pour savoir que le pb des agri ne s'arrête pas à la marge des fournisseurs.
le pb est plus grave: les pouvoirs publics encouragent surtout une concurrence déloyale contre l'agriculture française!

fergie62 a écrit:Sibalo va bien s entendre avec les 3 cheguevara
Sib j ai deux administrateurs dans mon conseil de région et je peux te dire que rien est oublié

Et le conseil d'administration (le grand) et le conseil de surveillance ?
Il y a des choses que je ne peux pas écrire sur UNEAL au risque de finir au tribunal le lendemain.