desherbage cereales 2016-17

Rappel du premier message :

a l approche des semis de céréales , on commence a regarder pour le désherbage des céréales

a priori rien de nouveau coté matière active

on pense rester sur une base chlortoluron + dff

mais on hésite entre un lauréat + glypho au semis ou un fosburi ( 0.3 l ) + chlortoluron (3 l ) a 1-2 F

sachant qu on sera en tcs léger quasi SDSC avec une flore genre graminée d automne non résistantes ( fa , rg , vulpin , .. ) + gaillet

coté tarif on a le constel - laureat a 10 €/l , le fosburi a 82 €/l , le chlortoluron a 8.80€/l

tof a écrit:Défi suivi d'iso 2.1+ fosbu 0.5 il y a 8 j sur OH
Ca cogne

J'ai la meme chose...

PatogaZ a écrit:

pit59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

BV-Fan a écrit:Cette année ca va aller, mais N+1 sans l'iso on met quoi avec le fosburi??.. pour vulpins bien sur et hors variétés résistantes chlorto

ben du prowl

ici les voisins essayent avec du carat    

carat sur vulpin >>> pouet !!!

Ca apporte une petit plus quand même qu'un fosburne ou iso seul. Perso carat c'est pour agrostis

speedy1 a écrit:@robust   si tu es en sd , il y aurait il  pas un phénomène  de ruissellement du produit dans les sillons ?  le produit que tu décris c'est le trooper ?

Oui ca fait "caniveau" qd on seme au disque sans retravailler la surface

ti'clem a écrit:En combien de temps on voit les effets des herbicides, fait il y a 5 et 7 jours et à part les céréales qui décolorent le Ray grass continue ça pousse. 3,5 L de chlorto et 0,5 de carat et 0,6 de fosburi sur les sensibles chlorto.

perso j'ai fait chlorto au semis, fosburi+daiko à 1f et 6 jours après les croisements jaunissaient (même ds la parcelle ou je n'ai pas fait de chlorto)... sa fait 15 jours que jsuis passé, les rg sont morts et le blé commence a verdire gentillement

Fosburi demain et pluie annoncée mercredi et jeudi 10,20,30,50 mm ?????  

bon plan ou pas ???

oli a écrit:Fosburi demain et pluie annoncée mercredi et jeudi 10,20,30,50 mm ?????  

bon plan ou pas ??? :réfléchi

et si il gèle le matin en prime je le ferai pas à ta place mais suis pas un pro de ce produit

oli a écrit:Fosburi demain et pluie annoncée mercredi et jeudi 10,20,30,50 mm ?????  

bon plan ou pas ???  

Ce qui craint est la proximité de la pluie derrière...
Au delà de 10/15 mm je me méfierais

Traiter sur des semis réguliers avec une profondeur minimale de 1,5 cm. Ne pas appliquer FOSBURI sur des semis superficiels ou irréguliers.
Ne pas traiter sur des céréales déchaussées ou en mauvais état végétatif , conséquence d'un mauvais enracinement, d'une implantation en sol creux, de sécheresse, d'excès d'eau ou d'eau stagnante, de gel ou d'attaques parasitaires.
Ne pas traiter sur des sols sableux, filtrants, caillouteux ou battants.

Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

oli a écrit:Fosburi demain et pluie annoncée mercredi et jeudi 10,20,30,50 mm ?????  

bon plan ou pas ???  

Chaud cacao, je me pose la même question que toi, mais je pense attendre un peu (peu de levées de vulpin sur la parcelle en question), au moins le temps que la météo s'affine. En tout cas si le blé est < 1,5 feuilles et qu'il est prévu 30mm... après compte aussi la profondeur de semis.

Idem je prefere kerbouzer que passer du fosbo. Un jour on a 20mm d'annonce 40 le soir et re20 le lendemain matin.....

bidou02 a écrit:Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

le fosbo ça joue ou pas , mais à part à dépasser les 100g dff , j'ai jamais vu de cata surefficacité

bidou02 a écrit:Idem je prefere kerbouzer que passer du fosbo. Un jour on a 20mm d'annonce 40 le soir et re20 le lendemain matin.....

D'accord avec toi, si pas de vent demain, Kerb.

Et le blé n'est pas poussant, pour mon Kalenkoa .

DEMONFAUCON a écrit:

bidou02 a écrit:Idem je prefere kerbouzer que passer du fosbo. Un jour on a 20mm d'annonce 40 le soir et re20 le lendemain matin.....

D'accord avec toi, si pas de vent demain, Kerb.

Et le blé n'est pas poussant, pour mon Kalenkoa .

pas un peu tôt pour le kerb ? ça marche mieux quand le sol est vraiment refroidi , perso j'attend (enfin je vais essayé) fin novembre .

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

le fosbo ça joue ou pas , mais à part à dépasser les 100g dff , j'ai jamais vu de cata surefficacité

ouh là, ben tu connais pas encore bien le produit chef !
tu es dans du limon franc ca va, par contre dans les cranettes, vous aurez de mauvaises surprises certaines années...

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

le fosbo ça joue ou pas , mais à part à dépasser les 100g dff , j'ai jamais vu de cata surefficacité

ouh là, ben tu connais pas encore bien le produit chef !
tu es dans du limon franc ca va, par contre dans les cranettes, vous aurez de mauvaises surprises certaines années...

J'ai "joué" l'an passé avec le fosbo, passée doublée : un peu plus de temps à repartir, plus propre à la fin et un rendement iso. Par contre, pas de gel ni de grosse pluvio derrière.

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

le fosbo ça joue ou pas , mais à part à dépasser les 100g dff , j'ai jamais vu de cata surefficacité

100 gr de dff c'est une dose de tarlouze
Ici on tappe a 120 /140 gr en 1 passage ou 160/180 en deux passages.

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

le fosbo ça joue ou pas , mais à part à dépasser les 100g dff , j'ai jamais vu de cata surefficacité

ouh là, ben tu connais pas encore bien le produit chef !
tu es dans du limon franc ca va, par contre dans les cranettes, vous aurez de mauvaises surprises certaines années...

dans les cranettes on a des surprises avec beaucoup de choses

F844 a écrit:

oli a écrit:Fosburi demain et pluie annoncée mercredi et jeudi 10,20,30,50 mm ?????  

bon plan ou pas ???  

Chaud cacao, je me pose la même question que toi, mais je pense attendre un peu (peu de levées de vulpin sur la parcelle en question), au moins le temps que la météo s'affine. En tout cas si le blé est < 1,5 feuilles et qu'il est prévu 30mm... après compte aussi la profondeur de semis.

blé à 2 feuilles, RG à 1 feuille, profondeur de semis= 2 à 4 cm, déjà passé avec CTU 3.5 + carat 0.5

certains RG sont roses et d'autres encore verts

passes du defi

oli a écrit:

F844 a écrit:

oli a écrit:Fosburi demain et pluie annoncée mercredi et jeudi 10,20,30,50 mm ?????  

bon plan ou pas ???  

Chaud cacao, je me pose la même question que toi, mais je pense attendre un peu (peu de levées de vulpin sur la parcelle en question), au moins le temps que la météo s'affine. En tout cas si le blé est < 1,5 feuilles et qu'il est prévu 30mm... après compte aussi la profondeur de semis.

blé à 2 feuilles, RG à 1 feuille, profondeur de semis= 2 à 4 cm, déjà passé avec CTU 3.5 + carat 0.5

certains RG sont roses et d'autres encore verts

je vais faire défi 3 ou 3.5 l + agdis 0.2 avec du siwett

pour faire du fosburi fallait passer fin de semaine dernière

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Ca cest ce que dit bayer. En gros faut jamais traiter. Facon de se border // judiciaire car ils savent que c'est un produit on/off

le fosbo ça joue ou pas , mais à part à dépasser les 100g dff , j'ai jamais vu de cata surefficacité

petit constat, parcelle en terre hétérogéne du sable à 35 % argile (semis à 3cm) avec la dose homologuée du fosburi seuls les croisements palissent!

bidou02 a écrit:Idem je prefere kerbouzer que passer du fosbo. Un jour on a 20mm d'annonce 40 le soir et re20 le lendemain matin.....

Oui, mais si on attend la fin des fortes pluies pour passer le fosburi, ne risque-t-on pas de le mettre trop tard et qu'il soit moins efficace, sur des vulpins trop développés ?

nicov a écrit:

bidou02 a écrit:Idem je prefere kerbouzer que passer du fosbo. Un jour on a 20mm d'annonce 40 le soir et re20 le lendemain matin.....

Oui, mais si on attend la fin des fortes pluies pour passer le fosburi, ne risque-t-on pas de le mettre trop tard et qu'il soit moins efficace, sur des vulpins trop développés ?

un vulpin a 2 feuilles c'est déja raide la peste!

nicov a écrit:

bidou02 a écrit:Idem je prefere kerbouzer que passer du fosbo. Un jour on a 20mm d'annonce 40 le soir et re20 le lendemain matin.....

Oui, mais si on attend la fin des fortes pluies pour passer le fosburi, ne risque-t-on pas de le mettre trop tard et qu'il soit moins efficace, sur des vulpins trop développés ?

1ere drache demain 2nd samedi je ss ds le mm cas que toi je vais ptet passer vendredi... de tt facon jai pas le temps de tt faire auj donc priorite colza

j'ai fait 20ha de quartz ce soir
j'aimerai bien faire les deux derniers tonneaux de l'année avec le compil, mais c'est pas facile avec le vent persistant

Pour info les 55 ha de Fosburi Allié fait il y a 7j avec -2 degrés le lendemain : RAS en selectivité ...Et en efficacité pour l'instant.

chez moi j' ai eu la peau de vulpin extra rebelle , bon le blé a du mal mais il est encore là

Je n est jamais trop fait de désherbage d automne le technicien ma mis 2l/h de trooper +0.1 L de compil qu en penser vous ?

bidou02 a écrit:Pour info les 55 ha de Fosburi Allié fait il y a 7j avec -2 degrés le lendemain : RAS en selectivité ...Et en efficacité pour l'instant.

+1 et OH aussi

vincentdu72 a écrit:Je n est jamais trop fait de désherbage d automne le technicien ma mis 2l/h de trooper +0.1 L de compil qu en penser vous ?

c est bien mais petit joueur sur le compil , tu peux monter a 0.2

vincentdu72 a écrit:Je n est jamais trop fait de désherbage d automne le technicien ma mis 2l/h de trooper +0.1 L de compil qu en penser vous ?

avec trooper, tu as trooou peur...

j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

matthieu76 a écrit:j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

chlorto +défi + carat

PatogaZ a écrit:

matthieu76 a écrit:j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

chlorto +défi + carat

déja fait chlorto 1800gr en pré, 0,5fosburi+2,2daiko+1lmin'in
c'est qu'une fourrière mais fait chier

matthieu76 a écrit:

PatogaZ a écrit:

matthieu76 a écrit:j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

chlorto +défi + carat

déja fait chlorto 1800gr en pré, 0,5fosburi+2,2daiko+1lmin'in
c'est qu'une fourrière mais fait chier

750 gr de chlorto + Axial 0,6 + huile 1l + mouillant

Robust a écrit:

matthieu76 a écrit:

PatogaZ a écrit:

matthieu76 a écrit:j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

chlorto +défi + carat

déja fait chlorto 1800gr en pré, 0,5fosburi+2,2daiko+1lmin'in
c'est qu'une fourrière mais fait chier

750 gr de chlorto + Axial 0,6 + huile 1l + mouillant

merci Robust !

J'ai un rond de vulpin qui pousse dans une parcelle. Le blé lui sera a une feuille la semaine prochaine. Fosburne+carat de prevu. Je me demande si je repasserai pas quelque jours apres avec un celio + huile pour dire assurer. Pourquoi le celio ? Car j'en ai en stock

matthieu76 a écrit:

Robust a écrit:

matthieu76 a écrit:

PatogaZ a écrit:

matthieu76 a écrit:j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

chlorto +défi + carat

déja fait chlorto 1800gr en pré, 0,5fosburi+2,2daiko+1lmin'in
c'est qu'une fourrière mais fait chier

750 gr de chlorto + Axial 0,6 + huile 1l + mouillant

merci Robust !

C'est une solution un peu risquée, mais pour une fourrière tu ne prends pas beaucoup de risques.
Si les RG ont réussit a dėtoxifier les précédentes applications, pas certain que cela fonctionne.
Mais ça vaut le coup d'essayer.
Au pire tu feras un glypho sortie hiver et une culture de printemps.

Robust a écrit:

matthieu76 a écrit:

Robust a écrit:

matthieu76 a écrit:

PatogaZ a écrit:

matthieu76 a écrit:j'ai une parcelle avec des rga qui lèvent, coment que je fais ??

chlorto +défi + carat

déja fait chlorto 1800gr en pré, 0,5fosburi+2,2daiko+1lmin'in
c'est qu'une fourrière mais fait chier

750 gr de chlorto + Axial 0,6 + huile 1l + mouillant

merci Robust !

C'est une solution un peu risquée,  mais pour une fourrière tu ne prends pas beaucoup de risques.
Si les RG ont réussit a dėtoxifier les précédentes applications, pas certain que cela fonctionne.
Mais ça vaut le coup d'essayer.
Au pire tu feras un glypho sortie hiver et une culture de printemps.

exactement, si sa va pas glyfo et sa me servira de plate forme pr composter

intéret du prowl en post aprés defi + carat ?

adjuvant bonifiant, mais pas seul

102 eme d infanterie a écrit:intéret du prowl en post aprés defi + carat ?

prowl est un anti germinatif
a mon avis il va contenir ce qui est sujet a se levées...pour ce qui est présent

sibalo a écrit:J'ai un rond de vulpin qui pousse dans une parcelle. Le blé lui sera a une feuille la semaine prochaine. Fosburne+carat de prevu. Je me demande si je repasserai pas quelque jours apres avec un celio + huile pour dire assurer. Pourquoi le celio ? Car j'en ai en stock  

pourquoi repasser quelques jours apres ( c est pas actif en 3 jours)
aussi bien ..fos+ daiko (attention au gel
perso ...jamais appliqué

moulinos a écrit:

102 eme d infanterie a écrit:intéret du prowl en post aprés defi + carat ?

prowl est un anti germinatif
a mon avis il va contenir ce qui est sujet a se levées...pour ce qui est présent

je prévois une deuxiéme levées

prowl 2,5 l + fosburi 0.5 l

mon objectif pas de rg ou le minimim sortie hiver .

PatogaZ a écrit:chez moi j' ai eu la peau de vulpin extra rebelle , bon le blé a du mal mais il est encore là

Tu as quand même une "préoccupation vulpin" malgré ta connaissance agronomique, ton assolement qui je pense diversifié, etc ?

moulinos a écrit:

sibalo a écrit:J'ai un rond de vulpin qui pousse dans une parcelle. Le blé lui sera a une feuille la semaine prochaine. Fosburne+carat de prevu. Je me demande si je repasserai pas quelque jours apres avec un celio + huile pour dire assurer. Pourquoi le celio ? Car j'en ai en stock  

pourquoi repasser quelques jours apres ( c est pas actif en 3 jours)
aussi bien ..fos+ daiko (attention au gel
perso ...jamais appliqué

C'est pour dire assurer. C'est un échange que j'ai fait, le rond se trouve entre 2 parcelles. Il a du mal a reagir aux sulfo ce rond depuis quelques années donc je préfère le blinder maintenant même quitte 50% des pieds de blé a ce niveau.

peut on désherber de l'OH étincel avec défi (3l) + carat (0.6l ) au stade 1 feuille ? , on me conseille 2 feuilles mais fais chier d'attendre

porsche 133 a écrit:peut on désherber de l'OH étincel avec défi (3l) + carat (0.6l ) au stade 1 feuille ?     ,   on me conseille 2 feuilles mais fais chier d'attendre

Perso, je fais a 1f et 2ème f pointante.
L'OH est plus sensible que le blé et marque plus.