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    Message par gilles Mer 19 Oct 2016, 08:50

    Bonjour à tous

    Depuis quelques années j'envisage l'achat d'un outil pour faire des prairies bien nivelées et sans pierre ,derriere une cereale sans ou avec labour
    Je trouve que les herses rotatives ,les vibros ou les herses plates n'enterrent pas les pierres (diametre 5 à 10 cm)
    il me semble que le rotapointe serait peut etre le meilleur outil ,est ce le cas ? (avec ce modele de doigts)
    mais il semble que maintenant en neuf ou occasion recente on ne trouve plus que des modeles avec des couteaux comme chez Kuhn
    Si quelqu'un à ce modele à couteau ,qu'en pense t'il au niveau resistance du couteau (12mm d'epaisseur) ,enterrage des pierres ,nivellement du sol

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    Message par fc56 Mer 19 Oct 2016, 13:45

    j'ai un el 162 khun en cultitiller
    ça nivelle moins bien qu 'une herse rotative mais ca enfonce bien les "pierres" (pas les parpaings !)
    a préférer avec un rouleau packer
    je l 'ai depuis 6 ans et je n' ai cassé qu 'un seul couteau (celui du bord)
    et je penses que cella doit mieux mélanger les pailles qu 'une herse
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    Message par gilles Mer 19 Oct 2016, 14:23

    merci
    c'est rassurant pour les couteaux
    un rouleau comme CELUI CI covient il pour bien rappuyer ?
    j'en ai essayé un avec rouleau à barres ,ça ne rappuie pas assez
    Si je dois choisir entre bon nivellement et pierres enfoncées je preferes pour les pierres car pour le nivellement j'ai d'autres outils dispo pour passer avant dans les zones le neccessitant (tournières ,coins ,dernière raie)

    et je viens de voir qu'il y a une difference entre cultitiller et cultilabour (plus de dents qui sont escamotables)
    le cultilabour convient peut etre mieux en terrain pierreux (dent escamotable) mais enterre t'il les pierres du coup ?

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    Message par brune romain Mer 19 Oct 2016, 19:26

    J' ai un khun el 100. J' ai change les dents l' annee derniere, 2 boulons par dent × 100 la galere. Mais depuis je fait de la poussiere : rr

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    Message par fc56 Mer 19 Oct 2016, 20:21

    brune romain a écrit:J' ai un khun el 100. J' ai change les dents l' annee derniere, 2 boulons par dent × 100 la galere. Mais depuis je fait de la poussiere : rr  

    préférer les montages "fast -fit" avec une goupille et le rouleau packer comme sur la photo ( s'assurer que c' est un grand diamètre)
    kuhn vend le cultitiller pour les préparations simplifiées et le cuttilabour pour ...... la préparation sur labour
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    Message par gilles Mer 19 Oct 2016, 20:34

    Merci du renseignement mais c'est surprenant qu'il faille + de dents pour une reprise labour
    Moi c'est pour utiliser directement après céréales et après un labour rappuyé (herse plate ou rouleau) car c'est pour implanter des prairies longue durée
    Sur un vilain labour cause profondeur très variable due à la roche parfois peu recouverte de terres ,et ou il y aura des mottes d'herbe en surface ,que fera le cultitiller ,enterrera t'il le mottes comme les pierres ou les remontera t'il en surface en plusieurs morceaux ?

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    Message par Valtra des Mauges Mer 19 Oct 2016, 21:12

    On vient d'acheté ce printemps un EL 121 (avec "lame") pour défaire les prairies en TCS plus facilement qu'avec la herse rotative.
    On est plutôt satisfait, ça coupe mieux les touffes de ray grass que la herse rotative. Il ne servira pas normalement pour semer en combiné vu qu'on a la herse rotative.
    Et avant la herse rotative, mon père avait un rototiller (comme un rotapointe), ça marchait pas trop mal mais ça nivelle moins que la herse rotative, c'est moins plat derrière.
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    Message par gilles Mer 19 Oct 2016, 22:45

    Valtra des Mauges a écrit:On vient d'acheté ce printemps un EL 121 (avec "lame") pour défaire les prairies en TCS plus facilement qu'avec la herse rotative.
    On est plutôt satisfait, ça coupe mieux les touffes de ray grass que la herse rotative. Il ne servira pas normalement pour semer en combiné vu qu'on a la herse rotative.
    Et avant la herse rotative, mon père avait un rototiller (comme un rotapointe), ça marchait pas trop mal mais ça nivelle moins que la herse rotative, c'est moins plat derrière.
    Super vu que tu utilises les 3
    entre Herse rotative et EL 121 ,lequel enfonces le mieux la prairie ? le EL
    Quelle difference ton pére ou toi voit entre le rototiller à doigts et le EL 121 à lames (vrillees je suppose) car il y a quelques annees j'avais un entrepreneur qui fesait du super boulot avec un rototiller (maintenant tous les ETA du coin n'ont que des herses rotatives car ce serait moins fragile

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    Message par Valtra des Mauges Jeu 20 Oct 2016, 19:23

    Le rotalabour coupe mieux la prairie après déchaumage, la herse fait des morceaux plus gros. Si on veut faire aussi bien avec la herse rotative, il faut la terrer mais ça va tirer ! Le rotalabour, c'est pas tirant, ça pousse le tracteur. Mais chez moi, on le fait en surface juste pour détruire la prairie, dans un labour, ça tire peut être plus.

    Pas de grosse différence, le EL coupe peut être mieux que le rototiller.
    Après, ça nivelle pas très bien par rapport à une herse rotative.

    Question modèle, on nous avait déconseillé les rototiller (plus fragile), les Howard en dessous le HR 40, les Kuhn EL 100, 102 et 122. Le 121 est un peu différent et mieux monté parait-il, on verra bien. On va pas non plus le faire trop forcer.
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    Message par PatogaZ Jeu 20 Oct 2016, 19:46

    Les axes horizontaux ça Nivelle pas bien et on ne peut pas avancer vite


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par case ih 81 Jeu 20 Oct 2016, 21:28

    chez nous tous les precurseur en outils animes etaient equipe de rotolabours a doigts durs pour refaire les prairies
    principal interet,ca fesait fin sur sol travaille et ca demontait une vieille prairie sans travail du sol sans trop e besoin de puissance
    maintenant tout ces outils sont relegues au fond du hangar et les hr les ont remplaces
    l'inconvenient de ces outils ca nivelle que dalle

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    Message par Gtama Jeu 20 Oct 2016, 22:03

    J'ai travaillé avec un cultirotor de chez Krone, même principe que chez Kuhn mais avec des dents en losange et 2 trous de fixation pour rallonger les dents lorsque l'usure intervient .
    J'avais acheté ce matériel pour remplacer à la fois une HR 300 et un cover-crop .
    Les + : - moins tirant que la rotative
    - Plus de terre fine , très bon en déchaumage colza pour faire relever les repousses
    - Enfonce les pierres
    - Permet de remettre en culture même en sol tassé derrière luzerne de 3 à 4 ans sans labour

    Les - : Ne nivelle pas .
    Risque de faire de la tôle ondulée si la vitesse du rotor et la visse d'avancement ne sont pas correctement synchronisées .
    Attention au poids (surtout El Kuhn ) plus la terre qui vient se coller contre le capot en conditions humides on peut vite en promener 3 à 400 Kg .

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    Message par d.d. Ven 21 Oct 2016, 08:11

    j'ai un el201 en pointe briochées pour aller dans les cailloux jamais eu de casse mais effet de tôle ondulée derrière .

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