stock fouragers prix du foin...

par Invité Dim 23 Mai 2010 - 19:08

j'ai entendu parler de foin à 180€/tonne de parcelles de maïs prevu en grain deja reservées par les voisins pour ensilage...(on a deja abordé le sujet de la paille)

comment c'est dans vos coins?

ici à priori ça s'affole.

par **moulinos** Dim 23 Mai 2010 - 19:22

laurent53 a écrit:j'ai entendu parler de foin à 180€/tonne de parcelles de maïs prevu en grain deja reservées par les voisins pour ensilage...(on a deja abordé le sujet de la paille)

comment c'est dans vos coins?

ici à priori ça s'affole.

moi c 'est un prix fixe quelque soit le marché et la qualité du foin
je tourne comme celà depûis 6 ans et tout le monde s y retrouve stock fouragers prix du foin... Icon_cool

par Invité Dim 23 Mai 2010 - 19:28

et il va y'avoir ce qu'il faut?

par **Sparthakus** Dim 23 Mai 2010 - 19:55

Je suis pour un prix "non contractualisé" mais fixé par le jeux de l'offre et de la demande car c'est ce qui me semble être le plus sain.
Les prix fixes tous les ans c'était bien lorsqu'il y avait plus souvent pléthore de marchandise que raréfaction
Maintenant que la chasse aux primes est encore plus exacerbée et que tout le monde a pris sa charrue pour retourner les prairies (y compris les éleveurs!), le foin sera encore plus rare;
Comme ce qui est rare est cher...

par **moulinos** Dim 23 Mai 2010 - 20:01

Sparthakus a écrit:Je suis pour un prix "non contractualisé" mais fixé par le jeux de l'offre et de la demande car c'est ce qui me semble être le plus sain.
Les prix fixes tous les ans c'était bien lorsqu'il y avait plus souvent pléthore de marchandise que raréfaction
Maintenant que la chasse aux primes est encore plus exacerbée et que tout le monde a pris sa charrue pour retourner les prairies (y compris les éleveurs!), le foin sera encore plus rare;
Comme ce qui est rare est cher...

t as pas tort
j ai aucun contrat

par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:14

les eleveurs s affolent toujours trop tard ils attendent d avoir recolté leur foin et leur paille pour se decider a acheter quelque chose
pourtant actuellement pas trop d herbe dans les pres

par **lauva** Dim 23 Mai 2010 - 20:16

nous habituellement on broye un peu de paille c'est année je vais voir si je peu pas en acheter un peu a un voisin ou voir ramasser le peu de paille de colza stock fouragers prix du foin... 660508

car ça va vraiment etre minable ,le foin il y a peu pres une demi recolte j'espere qu'il va repleuvoir rapidement pour une repousse sinon ça sent le roussi severement.

par Invité Dim 23 Mai 2010 - 20:18

c'est exactement ce qu'on a connu la campagne précédente

par **Le Mecreant** Dim 23 Mai 2010 - 20:19

Sparthakus a écrit:Je suis pour un prix "non contractualisé" mais fixé par le jeux de l'offre et de la demande car c'est ce qui me semble être le plus sain.
Les prix fixes tous les ans c'était bien lorsqu'il y avait plus souvent pléthore de marchandise que raréfaction
Maintenant que la chasse aux primes est encore plus exacerbée et que tout le monde a pris sa charrue pour retourner les prairies (y compris les éleveurs!), le foin sera encore plus rare;
Comme ce qui est rare est cher...

C'est logique... mais c'est de ça qu'on est en train de crever. Si le foin est trop cher, je vend les bètes et ton foin tu te le met sous le bras.

On s'en sortira le jour ou on sera capable d'avoir un prix de revient + une marge.

Sinon reparle des céréales a 200 euros a certains.

Il y a des jours ou il faut regarder plus loin que le bout de son nez.

par **moulinos** Dim 23 Mai 2010 - 20:21

herve a écrit:les eleveurs s affolent toujours trop tard ils attendent d avoir recolté leur foin et leur paille pour se decider a acheter quelque chose
pourtant actuellement pas trop d herbe dans les pres

ben toi tu fait pareil
je crois que tu vas pas acheter une marchandise que tu vas pas utiliser ?? stock fouragers prix du foin... Icon_cool

par **massey8210** Dim 23 Mai 2010 - 20:25

le mecreant +/- 1 avec toi je fais du porc et des cereales, donc je suis concerné par les 2.

ma conclusion est sans appel c'est parceque le blé est pas cher que l'on est plus riche.

nous sommes face a la loi de l'offre et de la demande, il faut s'y faire.

le probleme d'un prix de marché= prix de revient+marge conduit la majorité des agri a augmenté leur production et a saturer le marché............... et a le faire se casser la gueule...............!

exemple les +10 % en lait en 2007

par **lauva** Dim 23 Mai 2010 - 20:38

massey8210 a écrit:le mecreant +/- 1 avec toi je fais du porc et des cereales, donc je suis concerné par les 2.

ma conclusion est sans appel c'est parceque le blé est pas cher que l'on est plus riche.

nous sommes face a la loi de l'offre et de la demande, il faut s'y faire.

le probleme d'un prix de marché= prix de revient+marge conduit la majorité des agri a augmenté leur production et a saturer le marché............... et a le faire se casser la gueule...............!

exemple les +10 % en lait en 2007

+1

par **indo 3.6.3** Dim 23 Mai 2010 - 23:12

je suis un des rares cons a avoir semé de l'herbe alors???

par **peewee** Dim 23 Mai 2010 - 23:31

françois57 a écrit:je suis un des rares cons a avoir semé de l'herbe alors???

on est au moins deux stock fouragers prix du foin... 279975

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 5:32

peewee a écrit:
françois57 a écrit:je suis un des rares cons a avoir semé de l'herbe alors???
on est au moins deux

oh que non ! (phae2 pour moi)

par **Fred 85** Lun 24 Mai 2010 - 6:36

herve a écrit:les eleveurs s affolent toujours trop tard ils attendent d avoir recolté leur foin et leur paille pour se decider a acheter quelque chose
pourtant actuellement pas trop d herbe dans les pres

J' ai été voir un négociant en paille il y a un mois , il m'a dit "j'ai rien pour le moment "

par **PatogaZ** Lun 24 Mai 2010 - 6:53

Fred 85 a écrit:
herve a écrit:les eleveurs s affolent toujours trop tard ils attendent d avoir recolté leur foin et leur paille pour se decider a acheter quelque chose
pourtant actuellement pas trop d herbe dans les pres

J' ai été voir un négociant en paille il y a un mois , il m'a dit "j'ai rien pour le moment "

à mon avis il aura moins que rien dans qq temps !!!

par **s.a.m** Lun 24 Mai 2010 - 6:57

baba a écrit:
peewee a écrit:
françois57 a écrit:je suis un des rares cons a avoir semé de l'herbe alors???
on est au moins deux
oh que non ! (phae2 pour moi)

Peut-être même un peu plus ! plusieurs de nos parcelles de cultures, sont devenues des parcelles à fourrage !

par **wh 26** Lun 24 Mai 2010 - 7:56

Je suis loin du nord, mais par ici les 1° coupe en luzerne sont abondantes. Mais comme les hangars étaient tous vide suite à une année 2009 médiocre j'éspere que les prix ne chuteront pas trop.
Je comprends le pb des éleveurs, c'est sûr que quand on achéte c'est toujours cher, mais les années ou vous avez de bonnes récoltes et que vous achetez presque rien, nous il faut qu'on brade la marchandise pour déstocker et les années où la marchandise est rare et que l'on fait "variable d'ajustement" il est normal que les cours remontent à un niveau normal, c'est un service qui se paie.
Mais d'un autre coté je suis contre les extrémes, un peu plus de régularité serai bien mieux pour tout le monde. Mais c'est la loi du marché qui malheureusement l'emporte.

par **Le Mecreant** Lun 24 Mai 2010 - 8:32

wh 26 a écrit:Je suis loin du nord, mais par ici les 1° coupe en luzerne sont abondantes. Mais comme les hangars étaient tous vide suite à une année 2009 médiocre j'éspere que les prix ne chuteront pas trop.
Je comprends le pb des éleveurs, c'est sûr que quand on achéte c'est toujours cher, mais les années ou vous avez de bonnes récoltes et que vous achetez presque rien, nous il faut qu'on brade la marchandise pour déstocker et les années où la marchandise est rare et que l'on fait "variable d'ajustement" il est normal que les cours remontent à un niveau normal, c'est un service qui se paie.
Mais d'un autre coté je suis contre les extrémes, un peu plus de régularité serai bien mieux pour tout le monde. Mais c'est la loi du marché qui malheureusement l'emporte.

Nous sommes donc bien d'accord: prix de vente egal prix de revient + marge

Comme ça tout le monde est content.

Sinon, si on massacre une année, il ne faut pas s'etonner que les clients produisent eux même l'année suivante.

Pour ma part ça fait des années que je fonctionne comme ça, je paye a mon voisin plus cher que la cooperative ( et moins cher que si j'achete a la coop ) on fait tous une bonne affaire.
Mais je le repete aussi, mes volumes sont faibles, donc l'impact de la delta prix n'influe pas beaucoup sur mon resultat final.
J'achete 15 tonnes de céréales... pas de quoi faire fortune ou se ruiner.

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 11:17

moulinos a écrit:
herve a écrit:les eleveurs s affolent toujours trop tard ils attendent d avoir recolté leur foin et leur paille pour se decider a acheter quelque chose
pourtant actuellement pas trop d herbe dans les pres
ben toi tu fait pareil
je crois que tu vas pas acheter une marchandise que tu vas pas utiliser ??

peut etre mais en elevage vaut mieux avoir des stock d avance c est une assurance pour passer l hiver
les prix du foin et de la paille en hiver c est 100E/T en paille et 150E/T en foin

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 11:43

vous etes rigolos avec vos histoires de marges raisonnables:quand on se fait bananer et qu'on fait du deficit c'est les aleas du metier et quand on a l'occasion de recuperer un petit peu il faut etre solidaire...

moi,je veux bien mais faut pas rever le jour ou tu metteras la clef sous la porte y'aura plus de candidats pour essayer de reprendre ton truc et se foutre de ta gueule que pour de soutenir.

en fait vous parlez d'un monde ideal qui n'exsiste pas

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 12:06

mon grand-père ma toujours dit, quand on a des bêtes faut avoir presque une année de stock devant soi , c'est la constitution de celle ci qui coûte .

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 12:15

petit chat 29 a écrit:mon grand-père ma toujours dit, quand on a des bêtes faut avoir presque une année de stock devant soi , c'est la constitution de celle ci qui coûte .

beaucoup de bon sens ton grand pere
j avais la meme philosophie quand j etais eleveur
toujours prevoir la mauvaise annee

par **Le Mecreant** Lun 24 Mai 2010 - 12:28

laurent53 a écrit:vous etes rigolos avec vos histoires de marges raisonnables:quand on se fait bananer et qu'on fait du deficit c'est les aleas du metier et quand on a l'occasion de recuperer un petit peu il faut etre solidaire...

moi,je veux bien mais faut pas rever le jour ou tu metteras la clef sous la porte y'aura plus de candidats pour essayer de reprendre ton truc et se foutre de ta gueule que pour de soutenir.

en fait vous parlez d'un monde ideal qui n'exsiste pas

Le business gagnant-gagnant tu connais ?
Moi oui, j'ai toujours pratiqué et je m'en porte très bien.

Ceux qui prefèrent jouer a baise qui peu c'est leur problème.

Quand au monde idéal, oui... point n'est besoin d'esperer pour entreprendre ni de reussir pour persévérer. stock fouragers prix du foin... 271495

Pour ma part, j'ai lancé pas mal de choses qui ont fait que beaucoup me prenaient pour un con... c'est pas grave, maintenant ils y viennent tous et c'est tant mieux pour tous le monde.

par **PV 53** Lun 24 Mai 2010 - 12:35

baba a écrit:
peewee a écrit:
françois57 a écrit:je suis un des rares cons a avoir semé de l'herbe alors???
on est au moins deux
oh que non ! (phae2 pour moi)

moi aussi 3 ha de luzerne en plus pour le troupeaun et 3 ha de cultures de moins

je ne regrette pas ,pour l instant!

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 12:44

le gagnant-gagnant c est ce qu on dit dans nos messages
les eleveurs ont besoin de paille et foin les cerealiers les fournissent donc le gagnant -gagnant c est quand les cerealiers gagnent aussi ( valeur du produit + marge )
les differents messages precedent d eleveurs c est du gagnant-perdant pour le cerealier

par **massey8210** Lun 24 Mai 2010 - 12:45

va falloir mettre les phares de travail en ordre pour la moisson et battre de nuit car si la paille vaut 100 euros la tonne va pas falloir la briser!!!!!!!!!!!!!!!!!

par **massey8210** Lun 24 Mai 2010 - 12:47

a j'oubliais............ little cat ru joue la provoc ou quoi au bout de la terre vous avez pas trop de probleme............. quand il fait sec ailleurs vous voulez 1 an de stock c'est pas pour pallier a la secheresse mais plutot pour faire les rallonge de quota!!!!!!!!!!!!!

( humour- Mdr)

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 13:17

Perso par ici ca s'exite bien aussi.

Mon maïs ensilage est parti, payé au cul du camion, avec une avance à la reservation !!!!! tellement le gars a peur !

en foin les dernier chargement de foin 2009 sont parti a 160€/T

en paille, l'an passé et cet hiver j'en avait trop, j'en ai donné a un voisin contre du fumier 250 boules, il est heureux, il lui reste tout ca d'avance, mais au moins il n'aura pas a en racheté.

Et ma paille en trop, les éleveurs voisions ne veulent pas donner de fumier donc broyeur....

par Invité Lun 24 Mai 2010 - 13:50

massey8210 a écrit:a j'oubliais............ little cat ru joue la provoc ou quoi au bout de la terre vous avez pas trop de probleme............. quand il fait sec ailleurs vous voulez 1 an de stock c'est pas pour pallier a la secheresse mais plutot pour faire les rallonge de quota!!!!!!!!!!!!!

non massey , je ne joue pas la provoc , c'est juste que depuis que je navigue sur x forums , je constate que beaucoup d'éleveurs n'anticipent pas , par ici ça se déroulait comme ça il y avait quelques années , certains écoutaient les techniciens de "bureau " C agriculture , C laitier etc........... et se sont vite rendu compte qu'ils allaient droit dans le mur .

avec le marché comme il se passe today , il faut être réactif , c'est triste à dire mais c'est comme ça .

il n'y a rien de pire pour un éleveur que de ne pas avoir de bouffe pour ses bêtes , certains diront oui mais ça coûte les stocks etc.......... mais ceux qui n'en font pas , les sois disantes économies ELLES sont ou ?

en conventionnel y a toujours moyen de trouver la bouffe , mais en bio par ici c'est impossible , j'ai un collègue dans ce cas , séchage en grange et tous le bazar , résultat faut dégager des bestioles , le hic c'est qu'il y a l'été à passer et à allez jusqu'à l'année prochaine , ça va faire très mal pour ce genre de situation .

( humour- Mdr)

par **massey8210** Lun 24 Mai 2010 - 14:03

pc29........... je te rejoins sans probleme!

je ne voudrais pas etre technicien "pro tous herbe" cette année, y en a qui vont rester cacher sous leur bureau quelques temps!

par **hermine 22** Lun 24 Mai 2010 - 15:56

petit chat 29 a écrit:
massey8210 a écrit:a j'oubliais............ little cat ru joue la provoc ou quoi au bout de la terre vous avez pas trop de probleme............. quand il fait sec ailleurs vous voulez 1 an de stock c'est pas pour pallier a la secheresse mais plutot pour faire les rallonge de quota!!!!!!!!!!!!!

non massey , je ne joue pas la provoc , c'est juste que depuis que je navigue sur x forums , je constate que beaucoup d'éleveurs n'anticipent pas , par ici ça se déroulait comme ça il y avait quelques années , certains écoutaient les techniciens de "bureau " C agriculture , C laitier etc........... et se sont vite rendu compte qu'ils allaient droit dans le mur .

avec le marché comme il se passe today , il faut être réactif , c'est triste à dire mais c'est comme ça .

il n'y a rien de pire pour un éleveur que de ne pas avoir de bouffe pour ses bêtes , certains diront oui mais ça coûte les stocks etc.......... mais ceux qui n'en font pas , les sois disantes économies ELLES sont ou ?

en conventionnel y a toujours moyen de trouver la bouffe , mais en bio par ici c'est impossible , j'ai un collègue dans ce cas , séchage en grange et tous le bazar , résultat faut dégager des bestioles , le hic c'est qu'il y a l'été à passer et à allez jusqu'à l'année prochaine , ça va faire très mal pour ce genre de situation .

( humour- Mdr)

tellement vrai,les stocks coutent cher ,mais encore plus quand ils sont inexistant ,surtout a la fin mai

par **hermine 22** Lun 24 Mai 2010 - 16:02

massey8210 a écrit:pc29........... je te rejoins sans probleme!

je ne voudrais pas etre technicien "pro tous herbe" cette année, y en a qui vont rester cacher sous leur bureau quelques temps!

et dire que nos futurs dirigeants vert veulent transformer durablement la bretagne en bleu et en vert ,j'espere que nos bestiaux vont se mettre a apprecier les grillades

par **Le Mecreant** Lun 24 Mai 2010 - 20:10

Attendez les gars... il n'y a pas de pluie... en ce moment. Peut être bien que ça va venir et que longtemps apres qu'on en voudra plus il y en aura encore...

Pas bon ça pour les céréaliers, mais pour l'herbe ça le fait
stock fouragers prix du foin... 279975

Bon de toute manière et de façon la plus egoïste qui soit, je n'ai aucun intérêt au malheur des céréaliers. (ni eux au mien d'ailleurs) On est tous dans la même galère, alors arretons de se tirer dans les pattes, il y en a assez qui savent profiter de nos divergences sans les aider .

Et ceux qui préfère broyer leur paille pour emmerder les voisins c'est leur problème? Un jour il le regreterons peut-être.
En tout cas, dit comme ça cela ne me semble pas être tres constructif comme réaction.

par **PV 53** Lun 24 Mai 2010 - 22:34

petit chat 29 a écrit:
massey8210 a écrit:a j'oubliais............ little cat ru joue la provoc ou quoi au bout de la terre vous avez pas trop de probleme............. quand il fait sec ailleurs vous voulez 1 an de stock c'est pas pour pallier a la secheresse mais plutot pour faire les rallonge de quota!!!!!!!!!!!!!

non massey , je ne joue pas la provoc , c'est juste que depuis que je navigue sur x forums , je constate que beaucoup d'éleveurs n'anticipent pas , par ici ça se déroulait comme ça il y avait quelques années , certains écoutaient les techniciens de "bureau " C agriculture , C laitier etc........... et se sont vite rendu compte qu'ils allaient droit dans le mur .

avec le marché comme il se passe today , il faut être réactif , c'est triste à dire mais c'est comme ça .

il n'y a rien de pire pour un éleveur que de ne pas avoir de bouffe pour ses bêtes , certains diront oui mais ça coûte les stocks etc.......... mais ceux qui n'en font pas , les sois disantes économies ELLES sont ou ?

en conventionnel y a toujours moyen de trouver la bouffe , mais en bio par ici c'est impossible , j'ai un collègue dans ce cas , séchage en grange et tous le bazar , résultat faut dégager des bestioles , le hic c'est qu'il y a l'été à passer et à allez jusqu'à l'année prochaine , ça va faire très mal pour ce genre de situation .

( humour- Mdr)

j ai des collegues en bio ils ont ete court en foin cet hiver

ils ont acheté du foin bio origine 44 a 150,euros tonnes

leur mb 1000 kitres est meilleure que la mienne avec mes stocks de mais stock fouragers prix du foin... 660508

en systeme tout herbe le stock de securité est encore plus important qu en mais!!!

par **hermine 22** Mar 25 Mai 2010 - 7:29

en fauche ,dans mon secteur le rdt est diminué des deux tiers par rapport a l'an dernier ,pas facile de faire du stock dans ces conditions
sinon en bio comme en conventionel il y aura toujours des eleveurs a court de fourrage.

par **Le Mecreant** Mar 25 Mai 2010 - 8:06

OUi, ben cette année, on a acheté du foin et je sais pas comment on va faire vu ce qu'il y a dans les prés.

Parce que pour le moment c'est même pas a l'hiver qu'on pense mais a l'été.

Et comme on est en bio, on va toucher du doigt la limite du système stock fouragers prix du foin... 97158

Première mesure: diminution du cheptel.

Ceci dit tout n'est pas perdu pour les fourrages, si ça mouille dans pas trop longtemps on fera une coupe tardive.

par **tiantian** Mar 25 Mai 2010 - 9:01

On a démarre les foins ,ça fait de la super qualité par contre -50% en quantité .
Il annonce des orages à partir de cette nuit peut-etre ???????

par **Titi** Mar 25 Mai 2010 - 9:23

J'ai fait mes 6 premières BR en foin hier sur un talus,super qualité.La météo me fait peur avec ses écarts de température,il faisait 29 ° hier.En Saône et Loire les ensilages battes leur plein,si il pleut pas c'est pas le peu papillotes rentré qui referons les stocks.
Chez nous,nous n'avons plus de printemps et d'automne,les ensilages deviennent de la nourriture trop chère pour la quantité rentrée.Avec une météo changeante l'autonomie alimentaire en élevage devient un casse tête, la seule solution passe par la diminution du chargement avec une augmentation de la viande si on veux pas disparaître.

par **Le Mecreant** Mar 25 Mai 2010 - 9:41

Titi a écrit:Chez nous,nous n'avons plus de printemps et d'automne,les ensilages deviennent de la nourriture trop chère pour la quantité rentrée.Avec une météo changeante l'autonomie alimentaire en élevage devient un casse tête, la seule solution passe par la diminution du chargement avec une augmentation de la viande si on veux pas disparaître.

Voui, ça me rapelle 1976 on interrogeait une vieille bretonne avec ses Bretonnes Pie Noir elle disait les techniciens ils parlent de "moyenne d'une vache par hectare", moi j'ai pas des vaches moyennes, j'ai des vaches normales et j'ai pas de problèmes. stock fouragers prix du foin... 459143

Je crois que le système nous pousse à augmenter les chargements pour compenser la baisse des revenus, donc augmenter la productivité, sauf que pour y arriver il faut mettre du perlinpinpin pour que ça pousse suffisament, donc le gain de productivité passe dans la poche des autres.

Finalement c'est peut être un mal pour un bien, ça nous oblige a regarder la cohérence de nos systèmes, pour moi moins de brebis mais selection plus rigoureuses sur la performance; le but: autant d'agneaux avec moins de brebis.

Il n'empêche que la limite c'est la surface, quelle que soit la manière de regarder les choses.

Moi j'ai beau retourner la chose dans tous les sens, sans augmentation significative du prix de la viande, il n'y a rien a esperer. ( que cette augmentation se fasse par le prix de vente ou les primes, peu importe.)

par Invité Mar 25 Mai 2010 - 23:14

En 71 les rendements des premières parcelles ensillées et enrubannées sont très bon. pour ma part 3 ha enrubanné, 81 bottes contre 47 l'année dernière.

par **MA 31** Mar 25 Mai 2010 - 23:32

nous avons eu peur il y a un mois nous arrosions le ray grass et le ble. nous avons fais 20ha d enrubanner avant la pluie puis il a pleut 140mm en 15 jours les mais ne feront pas 100 qx ils sont jaunes vire au violet . heureusement maintenant quand la faucheuse marcheras nous allons faire la seconde coupe de ray grass .je pense me refaire le stocks de fourrage en cas je vais semer du moha avec du trefle d alexandrie a++

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