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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 10:49

    en couvert estival avant une céréales d hiver, est ce que le sorgho en mélange apporterai un plus ?

    quel sorgho choisir ? un grain , un fourrager , un sucrier , un papetier ?


    le mélange serait avec du tournesol , pois fourrager , moutarde , etc

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    Message par fusa 32 Lun 14 Nov 2016, 10:53

    certain dise que le sorgho est un mauvais précédent pour les céréales
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 10:59

    oui mais en biomax avec 1 -2 kg /ha !
    il y aurai un effet allopathique du sorgho ( effet désherbant - anti germinatif ) !

    mais le potentiel de production de MS est énorme en condition estivale

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    Message par Kris91 Lun 14 Nov 2016, 13:15

    pourquoi mettre un sorgho avant une céréale d'hiver? mets des légumineuses...
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 13:26

    marie70 a écrit:oui  mais  en  biomax  avec 1 -2 kg  /ha  !
    il y aurai un effet  allopathique  du sorgho  ( effet  désherbant - anti germinatif ) !

    mais  le  potentiel de production de MS  est énorme en condition estivale  

    bonjour la fusariose et effet depressif sur le blé Laughing
    kris a raison légumineuses : victoire

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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 13:29

    ca serait entre un pois et un blé !
    et ca serait avec du pois fourrager ( 50-60 kg ) entre 2 blés

    est ce qu un couvert 100 % légumineuses est vraiment le top ?

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    Message par jojogo Lun 14 Nov 2016, 14:01

    Pour un sorgho (papetier,sucrier ou biomasse) il faut de la chaleur, je ne sais pas où tu es exactement mais probablement trop au nord.

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    Message par fusa 32 Lun 14 Nov 2016, 14:01

    je partirais plutôt sur un mélange type colza légumineuse petite graine qui germe facilement plante a croissance rapide
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 17:01

    pas de colza a cause des limaces et du repiquage

    on arrive a avoir du tournesol jusqu au stade chute des fleurons avant les premières gelées
    en semant au cul de la batteuse !

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    Message par dgé Lun 14 Nov 2016, 17:07

    une légumineuse pour 3 mois : cinglés

    à part une avoine, une cruicifère, une phacelie, je vois pas ce qui peut tirer son épingle avant un blé
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 17:10

    un pois , une fèverole , une luzerne annuelle   arrivent en  fleur en 2-3 mois !

    essayer  et  vous  verrez !!

    regardez ca !
    http://www.itab.asso.fr/downloads/Fiches-techniques_culture/fiches-expeces-engraisverts-vsept2013-web.pdf

    après bien sur il y a un cout de semence !

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    Message par dgé Lun 14 Nov 2016, 17:20

    il faut que ça lève moins de 10 jours après la moisson, donc si paille enlevé, faut speeder

    luzerne; NON
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 17:22

    pourquoi pas de luzerne ( annuelle ) ?

    pourquoi enlever la paille ?

    vous embauchez un stagiaire a la moisson !!

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    Message par dgé Lun 14 Nov 2016, 17:24

    tu verras bien, ton sulky, derrière paille broyée, à semer de la luzerne, je me marre de suite
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 17:28

    on a fait tous nos couverts sur paille broyée cette année ; ras coté semis
    mais bien sur avec le manque d humidité on a eu une levée hétérogène

    votre gaspardo ne passe pas sur la paille ?

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    Message par dgé Lun 14 Nov 2016, 17:31

    mal, ça se voit pas au visuel lors du semis, mais y'a des manques, et en blé, alors en luzerne fou2

    et arrête de me vouvoyer : rale à moins que tu ne tutoie que les mecs avec qui tu a partagé la couche, alors là, je t'en dispense : ha
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    Message par DEMONFAUCON Lun 14 Nov 2016, 21:28

    jojogo a écrit:Pour un sorgho (papetier,sucrier ou biomasse) il faut de la chaleur, je ne sais pas où tu es exactement mais probablement trop au nord.


    Déjà testé. Le Biomasse (quand j'étais encore rêveur),à oublier.
    Et bonjour le coût.
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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 21:39

    le sorgho que si tu es certaine d'avoir de l'eau en quantité,une légumineuse moi je dirais au mieux un trèfle d'Alexandrie a 2€ du kg sinon pour faire du volume une bonne avoine brésilienne tu aura l'effet allelophatique, un trefle viendra en fleur

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    Message par Invité Lun 14 Nov 2016, 22:01

    dgé a écrit:mal, ça se voit pas au visuel lors du semis, mais y'a des manques, et en blé, alors en luzerne fou2

    et arrête de me vouvoyer : rale à moins que tu ne tutoie que les mecs avec qui tu a partagé la couche, alors là, je t'en dispense : ha

    dgé tu vas tomber sur un manche 63 77

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    Message par erwin Lun 14 Nov 2016, 23:09

    Kris91 a écrit:pourquoi mettre un sorgho avant une céréale d'hiver? mets des légumineuses...

    +1 ... et puis un sorgho dans un mélange, bof bof :réfléchi
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2016, 08:37

    DEMONFAUCON a écrit:
    jojogo a écrit:Pour un sorgho (papetier,sucrier ou biomasse) il faut de la chaleur, je ne sais pas où tu es exactement mais probablement trop au nord.


    Déjà testé. Le Biomasse (quand j'étais encore rêveur),à oublier.
    Et bonjour le coût.


    pourquoi ?  

    on peut avoir  du  pipper a 2 €/kg
    ou du fourrager a 1.40 €/kg
    ce n est  pas  plus  cher que de la  moutarde  surtout en mélange

    la  semence de sorgho  sucrier type hercule  est  plus  chère ( 116 €/la dose ( 10 kg ) pour 1.5 ha en pure )
    http://www.semencesdeprovence.com/_objets/medias/autres/semences-de-provence-hercules-lowres-74.pdf

    on essaiera une dose pour voir !


    Dernière édition par marie70 le Mar 15 Nov 2016, 09:10, édité 1 fois

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    Message par Invité Mar 15 Nov 2016, 08:50

    plusieurs t on dit que sa n étais pas terrible :réfléchi

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    Message par ivanquoi Mar 15 Nov 2016, 09:00

    entre deux cultures d'automne c'est de la légumineuse pour son azote ,pas besoin de carbone il y a déjà de la paille .
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2016, 09:17

    ce n est pas le même carbone entre une paille et un couvert !

    on utilise déjà beaucoup de légumineuses soit en culture ( pois -fèveroles ) et en couvert ( pois fourrager , lentille , fenugrec , trèfle d alexandrie , etc )

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    Message par dgé Mar 15 Nov 2016, 09:18

    phacelie
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2016, 09:29

    bizarrement , on n a jamais réussi a avoir de la belle phacelie !

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    Message par dgé Mar 15 Nov 2016, 09:31

    trop associé? met là en majorité de ton mélange :réfléchi
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    Message par ivanquoi Mar 15 Nov 2016, 12:53

    marie70 a écrit:ce n est  pas le  même  carbone  entre  une  paille  et  un  couvert !

    on utilise  déjà  beaucoup de légumineuses  soit en culture ( pois -fèveroles )  et en couvert ( pois fourrager , lentille , fenugrec , trèfle d alexandrie , etc )

    je ne comprends pas ,il y a différents carbones :réfléchi
    je suis curieux d'en savoir plus
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    Message par Kris91 Mar 15 Nov 2016, 14:27

    essai le sorgho, tu nous diras comme ça Very Happy : victoire
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2016, 15:04

    c est bien notre idée ! et avec du sucrier !

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    Message par jojogo Mar 15 Nov 2016, 19:24

    ivanquoi a écrit:
    marie70 a écrit:ce n est  pas le  même  carbone  entre  une  paille  et  un  couvert !

    on utilise  déjà  beaucoup de légumineuses  soit en culture ( pois -fèveroles )  et en couvert ( pois fourrager , lentille , fenugrec , trèfle d alexandrie , etc )

    je ne comprends pas  ,il y a différents carbones :réfléchi
    je suis curieux d'en savoir plus

    Les céréales sont des C3 alors que sorgho et maïs sont des C4.

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    Message par ivanquoi Mar 15 Nov 2016, 19:35

    ça change quelque chose au rapport C/N ?
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    Message par Invité Mar 15 Nov 2016, 19:41

    l idée des différents carbone était par rapport au rapport C/N

    laisser les pailles c est bien mais laisser les pailles et semer un couvert c est mieux !!

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