Quelles perspectives d'avenir pour nos jeunes ?

Il y a 2 jours, mon fiston, alerté par un SMS terrible ainsi que 2 autres de ses camarades, à contribuer, ayant fait preuve de sang froid, à empêcher le suicide de son ami de 18 ans.

Déjà l'année dernière à pareille époque, il nous a fallu subir le suicide d'un copain de 17 ans, qui lui ne s'est laissé aucune chance s'étant tiré une balle en pleine tête avec le fusil de chasse de son père...

A nous lire, à voir les infos, écouter la radio, à entendre les gens...je me demande quelles perspectives d'avenir nous donnons à nos jeunes ?

absence d'éducation...chômage...violence...décadence c'est tout ce que l'on voit ou entend de partout !

comment voulez-vous qu'ils arrivent à se projeter sereinement dans leur avenir d'adulte ?

C'est avant tout un vrai politique qu'il nous faut
Les glands qui devaient gouverner n'ont rien fait, la misère s'est propagée à vitesse grand V

n'ayant pas d'enfant, je suis hors jeu

pareil, et bon courage, l'avenir est sombre, tres sombre

oui c'est vrai infoclem tu as raison, mais là c'est la maman qui parle...

je me sens terriblement démunie face à la situation que doit subir mon fils...

pas facile à gérer tout cela pour eux...d'où cette réflexion

Commencer par aller voter dimanche avec les jeunes pour un politique qui a de l'audace et du courage pour réformer la France

Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

J'aurais pas dit mieux, mais pas facile dans certaines circonstances.

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

il faut leurs demander d'être bien sage dans le ventre de leurs mère

il n' y a pas d' avenir pour les autochtones si on ne change pas de politique , il suffit d' aller dans une administration pour se rendre compte qu' il y a des emplois réservés aux "multiculturels" , pour moi c' est du racisme inversé tellement c' est visible
si j' avais 20 ans j' irais chez les popovs

alain a écrit:

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

J'aurais pas dit mieux, mais pas facile dans certaines circonstances.

et pas que l eduction a l ecole....
j ai l amie de ma femme qui avait puni ses enfants car ils ont defoncés une tele neuve, elles avait dit qu ils seraient privé de noel......les cadeaux sont deja acheté, emballé, quand un enfant est pourri gaté, que peut il attendre de sa vie active
surtout je ne generalise pas mais c est un exemple parmit tant d autre

fergie62 a écrit:

alain a écrit:

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

J'aurais pas dit mieux, mais pas facile dans certaines circonstances.

et pas que l eduction a l ecole....
j ai l amie de ma femme qui avait puni ses enfants car ils ont defoncés une tele neuve, elles avait dit qu ils seraient privé de noel......les cadeaux sont deja acheté, emballé, quand un enfant est pourri gaté, que peut il attendre de sa vie active
surtout je ne generalise pas mais c est un exemple parmit tant d autre

il est vrai que les programmes sont pas terribles

peut etre suis je un vieux qui radote un peu , mais quand on etait gosse , et que l'on voulait quelque chose , un jouet ou autre , il fallait le meriter , par un petit boulot ou des bonnes notes , ce n'etait pas automatique , je crois que ceux de ma generation peuvent confirmer .
aujourd'hui dans pas mal de maison, le gosse en reve la nuit , le lendemain il lui faut sans contre partie , et souvent ça marche . pour eux le desir n'existe plus ,ils ne savent ce qu'ils perdent

papy48 a écrit:peut etre suis je un vieux qui radote un peu , mais quand on etait gosse , et que l'on voulait quelque chose , un jouet ou autre , il fallait le meriter , par un petit boulot ou des bonnes notes , ce n'etait pas automatique , je crois que ceux de ma generation peuvent  confirmer .
aujourd'hui dans pas mal de maison, le gosse en reve la nuit , le lendemain il lui faut sans contre partie , et souvent ça marche . pour eux le desir n'existe plus ,ils ne savent ce qu'ils perdent

j'ai 40ans de moins et j'ai été élever dans ce principe là

mathieu33 a écrit:

papy48 a écrit:peut etre suis je un vieux qui radote un peu , mais quand on etait gosse , et que l'on voulait quelque chose , un jouet ou autre , il fallait le meriter , par un petit boulot ou des bonnes notes , ce n'etait pas automatique , je crois que ceux de ma generation peuvent  confirmer .
aujourd'hui dans pas mal de maison, le gosse en reve la nuit , le lendemain il lui faut sans contre partie , et souvent ça marche . pour eux le desir n'existe plus ,ils ne savent ce qu'ils perdent

j'ai 40ans de moins et j'ai été élever dans ce principe là

sylvestre a été à la cantine très jeune et donc il ramenait des sales manies à la maison (à cet âge là ça marche à l' imitation ) je me souviens qu' il ouvrait des yaourts et si ça lui plaisait pas il le laissait et en ouvrait un autre
et donc chez nous on ne gaspille pas la nourriture , avec le général Bowl , si tu adoptais 3 patates , tu avais intérêt à les manger parce que de toute façon si tu avais plus faim , ça réapparaissait dans ton assiette le soir
je me souviens avoir dû me fâcher avec sylvestre et un jour de grand vent il a été sommé de manger tous les yaourts qu' il avait ouverts , je crois que ça a dû le marquer parce que maintenant il respecte la nourriture , ce qui est la moindre des choses vu que sur cette planète , nous sommes assez peu à avoir la chance de manger à notre faim

Aujourd'hui nos politicards empruntent pour payer les salaires des fonctionnaires et leurs retraites, voilà les perspectives d'avenir des jeunes: payer l'ardoise et rembourser les crédits
Il est urgent que cela cesse, beaucoup de gens en crèvent sans broncher

INFOCLEM a écrit:Aujourd'hui nos politicards empruntent pour payer les salaires des fonctionnaires et leurs retraites

si seulement le grand public en prenait conscience

http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/letat-emprunte-t-il-tous-les-jours-pour-payer-les-fonctionnaires-2869732

manquent pas de culots nos politiques, y'a 5 ans il etait encore au poste, qu'à t'il fait pour que cela soit résolu

papy48 a écrit:peut etre suis je un vieux qui radote un peu , mais quand on etait gosse , et que l'on voulait quelque chose , un jouet ou autre , il fallait le meriter , par un petit boulot ou des bonnes notes , ce n'etait pas automatique , je crois que ceux de ma generation peuvent  confirmer .
aujourd'hui dans pas mal de maison, le gosse en reve la nuit , le lendemain il lui faut sans contre partie , et souvent ça marche . pour eux le desir n'existe plus ,ils ne savent ce qu'ils perdent

Depuis quelques années, les cadeaux ce sont les parents qui se les font sur le dos de leurs gamins, une façon de "paraitre".
Le gamin ne reçoit pas forcément ce dont il rêvait, mais ce que ses parents pensent être le mieux en rapport avec leur entourage et surtout avec ce qu'ils souhaiteraient être.

Espérons que les 500 00 postes de fonctionnaires commencent à dégager dans 5 mois
Même règle du jeux pour tous, disparition du statut de fonctionnaire pour la territoriale et l'hospitalière et bien d'autres: impôts, préfectures,...

De toute manière avec 20% de chômeurs et de profiteurs un pays ne peut pas aller bien loin. En plus ces gens achètent que des telé, PC... qui viennent de chine. Idem pour la bouffe. Le made in France ils s'en tapent

internet a fait bcp de dégats ainsi que les tel portable

le belge a écrit:internet a fait bcp de dégats ainsi que les tel portable

+11111111111111111
Quand je vois le nombre de zombies qui se promènent le portable à l'oreille dans les rues, je me demande comment ont fait nos parents durant toute leur vie

ce n'est pas tant l'évolution des technologies mais plutôt l'utilisation qui en est faite qui est problématique...

non il faut aprendre a nos jeunes que la vie c'est dure , qu'il faut etre pret a tous pour gagner sa croute qu'il faut etre pret a bouffer de la vache enrager a tous les repas
en cours de cathe mes enfants sortait a leur prof : hof PAPA il croit en lui et c'est deja pas mal.
j'ai 6 enfants et je leur apprend a etre demerde , car il y aura toujours de la place pour les demerdes.
il faut faire ce qui plait dans la vie car il on arrive toujours a ce surpasser dans ce qui plait
la premiere de mes filles est boulangere , pour une fille c'est deja un exploit dans ce domaine.
a 19 ans elle va passer son BP.

le belge a écrit:.....Le probléme des jeunes c est l éducation....

C'est loin d'être toujours vrai car il n'y a rien de plus imprévisible que des enfants (petits ou grands) et même avec la meilleure éducation.On essaie de faire du mieux que l'on peut mais ça ne garantit rien.

ivanquoi a écrit:

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

il faut leurs demander d'être bien sage dans le ventre de leurs mère  

non les parents

MICHMUCH a écrit:

ivanquoi a écrit:

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

il faut leurs demander d'être bien sage dans le ventre de leurs mère  

non les parents    

pas que....car tu es jugé par les autres parents et leurs ami..es...je passes pour un dictateur aux yeux de beaucoup de copains de mon fils car ils ont tout et lui pas grand chose ... a l'entendre dire.....et a force on baisse la garde....

pas d'accord ma femme est derriere et pourrait la dire a ma place
tu peut etre (sévère ou gueulard) mon cas
et avoir du retour par le respect du gamin et la reaction des autres qui te félicite pour sa politesse (bjr merçi au revoir)

je ne pense pas que le manque de perspectives d'avenir provoquent le suicide, ou pas plus qu'autre chose

mes 2 meilleurs amis de maternelle ne sont plus là

tous 2 avaient un bel avenir devant eux, l'un s'est jeté sous un train, l'autre s'est pendu, c'était dans les années 80

je suis effrayé. certains de mes petits enfants ont leur salle de jeux. En y pénétrant on ne peut pas mettre un pied devant l'autre avec toutes les saloperies multicolores qui trainent. Et les parents ne sont pas fortunés avec un crédit immobilier sur le cul.

je ne dis rien cela ne me regarde pas et de toute façon je passerais pour un vieux con..

faits gaffe honoré, c'est peut être eux demain qui te paieront ta pension en maison de retraite

bruce 17 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

ivanquoi a écrit:

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

il faut leurs demander d'être bien sage dans le ventre de leurs mère  

non les parents    

pas que....car tu es jugé par les autres parents et leurs ami..es...je passes pour un dictateur aux yeux de beaucoup de copains de mon fils car ils ont tout et lui pas grand chose ... a l'entendre dire.....et a force on baisse la garde....

oui mais plus tard ce sont les enfants des autres qui déchanteront pas votre fils. A vous de voir ce qui est le mieux... mais pas aux autres, j'allais dire "assistés" et surprotégés

a fait plus de 50 ans que ça dure sparta, pas sur qu'on en tienne pas pour encore 20 ans de ces conneries sociales et d'esclavage

PatogaZ a écrit:

mathieu33 a écrit:

papy48 a écrit:peut etre suis je un vieux qui radote un peu , mais quand on etait gosse , et que l'on voulait quelque chose , un jouet ou autre , il fallait le meriter , par un petit boulot ou des bonnes notes , ce n'etait pas automatique , je crois que ceux de ma generation peuvent  confirmer .
aujourd'hui dans pas mal de maison, le gosse en reve la nuit , le lendemain il lui faut sans contre partie , et souvent ça marche . pour eux le desir n'existe plus ,ils ne savent ce qu'ils perdent

j'ai 40ans de moins et j'ai été élever dans ce principe là

sylvestre a été à la cantine très jeune et donc il ramenait des sales manies à la maison (à cet âge là ça marche à l' imitation ) je me souviens qu' il ouvrait des yaourts et si ça lui plaisait pas il le laissait et en ouvrait un autre
et donc chez nous on ne gaspille pas la nourriture , avec le général Bowl , si tu adoptais 3 patates , tu avais intérêt à les manger parce que de toute façon si tu avais plus faim , ça réapparaissait dans ton assiette le soir
je me souviens avoir dû me fâcher avec sylvestre et un jour de grand vent il a été sommé de manger tous les yaourts qu' il avait ouverts , je crois que ça a dû le marquer parce que maintenant il respecte la nourriture , ce qui est la moindre des choses vu que sur cette planète , nous sommes assez peu à avoir la chance de manger à notre faim

en guise de "général Bowl", il y avait ma mère :) ... les assiettes non vidées revenaient au repas suivant ... et c'est très bien comme ça !

papy48 a écrit:peut etre suis je un vieux qui radote un peu , mais quand on etait gosse , et que l'on voulait quelque chose , un jouet ou autre , il fallait le meriter , par un petit boulot ou des bonnes notes , ce n'etait pas automatique , je crois que ceux de ma generation peuvent  confirmer .
aujourd'hui dans pas mal de maison, le gosse en reve la nuit , le lendemain il lui faut sans contre partie , et souvent ça marche . pour eux le desir n'existe plus ,ils ne savent ce qu'ils perdent

je suis un peu moins vieux que toi , peut être que moi aussi je radote, mais je suis 100% d'accord !

le suicide d un jeune : rien de plus terrible ..... pourquoi un jeune en arrive a cette solution extréme ? echec sentimental ou échec tout court , solitude , pas de travail , se dire qu il n a pas d avenir , ..... alors qu il a toute une vie devant lui .

ce n est pas nouveau , il y a toujours eu de tel drame .

la gamine d un ami a été la cible d autres jeunes , via les réseaux sociaux (vol de photos et plaisanteries de très mauvais gout) ..... une année scolaire fichue , et tous les maux que vous pouvez imaginer ! les parents ont su réagir , heureusement .

comme l on dit certains ; le telephone portable , internet , face de bouc et compagnie ...... tout cela de plus en plus jeune .......
des jeunes de plus en plus seuls , bien qu ayant des centaines d "amis"

quand je vois , ici , sur ce forum , comment certains se prennent la téte .... je parle de soit disant adultes ....... quand il s agit d enfants , beaucoup plus vulnérables ......

on ne pourra jamais mettre tout le monde dans le droit chemin ... et quel droit chemin d'ailleur ???

y'a tjrs eu des gens a se suicider et il y en aura tjrs ...

tout comme y'aura tjrs dans une meme fraterie des gros travailleur et des faignants ... pourtant élevés pareil a la base

tout comme il y aura des gens avec de meilleurs prédispositions physiques ou intellectuelles que d'autres

tout comme on connait tous dans sa génération des homos femme comme homme

et j'ai meme dans ma campagne pommée quelqu'un a peine plus vieux que moi qui est devenu transexuel .....

on ne pourra jamais rien y changer

a chacun de continuer a vivre ou non (ca reste le choix de chacun bien que la fin puisse etre triste parfois) comme bon lui semble en essayant de se respecter et de respecter les autres

pour ce qui est de l'éducation on l'a voulu, en s’imposant une éducation " légale" en acceptant que bien des choses basique de l'éducation ne le soit plus

(attention tenir un enfant a table pour qu'il finisse son assiette sera bientot assimilé a de la séquestration !!)

et je ne parle meme pas de toutes les émissions TV d'aujourd'hui et réseaux sociaux qui formates les parents de demain .... aprés avoir fait ceux d'aujourd'hui

bingo a écrit:

Spoiler:

(attention tenir un enfant a table pour qu'il finisse son assiette sera bientot assimilé a de la séquestration !!)

Spoiler:

à mes yeux , en plus d'être non-constructif, c'est de la séquestration !!! ... "tu n'en veux plus ? c'est pas grave " => assiette au frigo et "tu la termineras au prochain repas" ( avec le sourire )


Pour le reste , 100% d'accord avec toi !

Isangie a écrit:Il y a 2 jours, mon fiston, alerté par un SMS terrible ainsi que 2 autres de ses camarades, à contribuer, ayant fait preuve de sang froid, à empêcher le suicide de son ami de 18 ans.

Déjà l'année dernière à pareille époque, il nous a fallu subir le suicide d'un copain de 17 ans, qui lui ne s'est laissé aucune chance s'étant tiré une balle en pleine tête avec le fusil de chasse de son père...

A nous lire, à voir les infos, écouter la radio, à entendre les gens...je me demande quelles perspectives d'avenir nous donnons à nos jeunes ?

absence d'éducation...chômage...violence...décadence c'est tout ce que l'on voit ou entend de partout !

comment voulez-vous qu'ils arrivent à se projeter sereinement dans leur avenir d'adulte ?

ma fille a du faire un stage de 5 mois a l etranger dans le cadre de ses etudes et elle a eu du mal a revenir en france .
si c est pas bien ici , regarde ailleurs , tu aurras une reponse .

bruce 17 a écrit:

MICHMUCH a écrit:

ivanquoi a écrit:

le belge a écrit:Le probléme des jeunes c est l éducation et celà commence avant la naissance.......

il faut leurs demander d'être bien sage dans le ventre de leurs mère  

non les parents    

pas que....car tu es jugé par les autres parents et leurs ami..es...je passes pour un dictateur aux yeux de beaucoup de copains de mon fils car ils ont tout et lui pas grand chose ... a l'entendre dire.....et a force on baisse la garde....

Les miens ont à peu près tout et c'est pas pour ça que ça va bien...

D O M a écrit:le suicide d un jeune : rien de plus terrible .....   pourquoi un jeune en arrive a cette solution extréme ?    echec sentimental ou échec tout court , solitude , pas de travail , se dire qu il n a pas d avenir , .....  alors qu il a toute une vie devant lui .

ce n est pas nouveau , il y a toujours eu de tel drame .

la gamine d un ami a été la cible d autres jeunes , via les réseaux sociaux (vol de photos et plaisanteries de très mauvais gout) ..... une année scolaire fichue , et tous les maux que vous pouvez imaginer !     les parents ont su réagir , heureusement .

comme l on dit certains ; le telephone portable , internet , face de bouc et compagnie ...... tout cela de plus en plus jeune .......
des jeunes de plus en plus seuls , bien qu ayant des centaines d "amis"

quand je vois , ici , sur ce forum , comment certains se prennent la téte .... je parle de soit disant adultes .......     quand il s agit d enfants , beaucoup plus vulnérables ......

+1

Certains jeunes sont dans le monde du tout tout de suite et TOUT LE TEMPS. Le développement des moyens de communications font que la "sphère familiale" n'est plus une priorité, dans le sens où avant, étant chez eux et ne pouvant pas être en contact avec leur amis, ils étaient bien obligé de sociabiliser avec les gens qu'ils avaient autour d'eux (la famille). Ce n'est plus le cas maintenant et même si on les y force (parce que je vois d'ici certains qui diront : ça ne se passe pas comme ça à la maison, moi, ils n'ont pas de portable etc etc, ça ne veut pas forcément dire qu'ils apprécie le moment qu'ils passent avec vous), leur vie "sociale" continue en ligne. A moins d'avoir un vrai groupe d'amis qui soit en dehors de cette mouvance, qui pour moi est délétère.

Quand on voit le nombre de harcèlements qui terminent en tentative de suicide... le jeune n'est plus "protégé" dans son foyer, l'omniprésence de ces problèmes peuvent en conduire certains à des gestes désespérés.

L'éducation peut certes aider un jeune à faire les bons choix, prendre du recul etc, mais l'environnement dans lequel il évolue après a un impact considérable sur lui, comme ses relations. ça me rappelle une discussion avec un très ami, que je taquinais en lui demandant comment avec d'aussi gentils parents, il pouvait être aussi con. Il m'a simplement répondu qu'entre temps, il m'avait rencontré (je me demande si je ne l'ai pas déjà raconté).

je ne mettrais pas ça sur le dos des politiques, nous vivons une société de consommation, de paraitre, ou l'éducation n'est plus, ou les parents cherchent a déculpabiliser en offrant tout ce qu'ils n'ont pas eu, il y a aussi les moyens de communication, le net et les réseaux sociaux, bref, un tas de choses qui font que nous ne sommes pas si malheureux que ça, mais un monde ou l'ont veut tout tout de suite, un mal être d'ado aujourd'hui peut simplement se résumer a une déception sentimentale, chaque petit grain dans l'engrenage peut s'avérer être une catastrophe a leurs yeux
mais tout ça, non, désolé, ce ne sont pas nos politiques, mais bien nous mêmes parents qui devons l'expliquer, et leur apprendre a vivre au milieu de cette société
quand au harcèlement, nous nous posons aussi la question inverse, et si c'était un des nôtres qui pouvait se retrouver l'harceleur, les gamins sont impitoyables entre eux, même sous leurs airs tout gentil.......

y'en a marre de ton refrain à protéger les politique, toutes nos vies sont régies par eux, comme il faut te le prouver a + b+ c+ d, je m'y colle

1: pourquoi fermons nous tout à clef aujourd'hui ? car la justice ne fait pas son boulot, la faute à qui: les politiques

2- vos enfants sont moins bien éduqué que vous, et vous êtes moins bien éduqué que vous parents, la faute aux politiques laxiste associé à vouloir endoctriner les élèves

3- pourquoi aujourd'hui, on s'isole de plus en plus comparé à avant, on payait chacun sa tournée au café, à 3, 5, à 7..., aujourd'hui, c'est devenu très rare: la faute à la répression routière, et au cout des boissons aujourd'hui, les politiques n'y sont pour rien sans doute

4- les entreprises délocalisent à cause de la fiscalité, qui la commande, arf les politiques

5 qui tue en ce moment la secu, les retraites, les abus, l’injustice sociale, la faute à qui de ne pas les avoir reformer à temps: les politiques

6- pourquoi vous faites des gosses, je vais pas plus loin, certain en ferait sans les allocs, mais pas d'autre

t'en à assez ou il t'en faut encore

magnum a écrit:je ne mettrais pas ça sur le dos des politiques, nous vivons une société de consommation, de paraitre, ou l'éducation n'est plus, ou les parents cherchent a déculpabiliser en offrant tout ce qu'ils n'ont pas eu, il y a aussi les moyens de communication, le net et les réseaux sociaux, bref, un tas de choses qui font que nous ne sommes pas si malheureux que ça, mais un monde ou l'ont veut tout tout de suite, un mal être d'ado aujourd'hui peut simplement se résumer a une déception sentimentale, chaque petit grain dans l'engrenage peut s'avérer être une catastrophe a leurs yeux
mais tout ça, non, désolé, ce ne sont pas nos politiques, mais bien nous mêmes parents qui devons l'expliquer, et leur apprendre a vivre au milieu de cette société
quand au harcèlement, nous nous posons aussi la question inverse, et si c'était un des nôtres qui pouvait se retrouver l'harceleur, les gamins sont impitoyables entre eux, même sous leurs airs tout gentil.......

+1 c'est le système

rejeter la faute aux autres, c'est votre spécialité, personne n'y changera rien, mais vous ne serez jamais satisfait...... quoi qu'il en soit
1 la justice et la politique, c'est encore différent en France (je ne dis pas pour autant qu'elle est parfaite)
2 pas moins bien éduqués, mais différemment
3 je pense que vous n'avez pas eu de morts dans votre entourage proche du a un chauffard qui avait trop bu
4 les entreprises délocalisent aussi a cause de nous consommateurs qui voulons toujours acheter au meilleur marché
5 non, a cause du peuple ou chacun ne veut rien lâcher de ses acquis
6 faire des gosses, c'est aussi une continuité de la vie, la base de l'être humain, et malgré les mauvais côtés, une joie in mesurable

1 je vois que t'as pas eu de mort par suicide suite à un viol ou tabassage
2 oui, et qui le gère à l'ecole
3 y'en aura toujours, j'en ai une bonne à vous raconter, mais c'est pas la peine avec toi
4 mdr, l'excuse à 2 balles
5 mdr fausse reponse, l'avis du peuple n'est plus demandé
6 oui, mais l'etat a eu sont mot à dire avec les allocs

@ad, et c'est qui le systeme à part une mafia composé des elus, et de l'administration

je voudrais pas être le client à magnum, car si on lui dit que ça machine perd, il va dire que c'est la forme du grain la cause, si on lui dit que ça brise, bin ce sera la faute à l'azote ou le fongi, si on lui dit qu'il tasse, il va répondre que c'est la faute aux vers de terre

1, vous en savez quoi ?
5 le peuple commande la rue, la preuve a chaque réformes proposées ....

le reste, je ne m'évertue pas a vous donner réponse, vous êtes un aigris de la vie en générale, vous devriez essayer femme et enfants, ça change la vie.....

et si je veux pas les faire souffrir, femme et enfants, j'ai encore le choix?

1 comme toi, tu ne sais pas si j'ai perdu un proche dans un accident avec alcool
2c'est pas le peuple, c'est une catégorie de gens, et ça grogne contre les reformes, pas pour qu'il y en ait

dgé a écrit:y'en a marre de ton refrain à protéger les politique, toutes nos vies sont régies par eux, comme il faut te le prouver a + b+ c+ d, je m'y colle

Spoiler:

Les (hommes) politiques , ils ne tombent pas du ciel ! Qui vote ?