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Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
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papy48
pascal
GL
7 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
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Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
Le discours que je mets en lien n'est que la version apparente des grands changements politiques Est - Ouest qui sont en route. Si il comporte de nombreuses erreurs, il en contient quand même pas mal d'éléments à se souvenir.
Il n'empêche qu'a vouloir être le producteur mondial en matière de denrées agricoles, c'est souvent les producteurs qui morflent.
https://www.facebook.com/MMLPen.officiel/videos/1090386234380527/
Il faut prendre cette carte avec beaucoup de prudence mais quand même.
Il n'empêche qu'a vouloir être le producteur mondial en matière de denrées agricoles, c'est souvent les producteurs qui morflent.
https://www.facebook.com/MMLPen.officiel/videos/1090386234380527/
Il faut prendre cette carte avec beaucoup de prudence mais quand même.
GL- + membre techno +
- Messages : 24947
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
Pour faire simple: poutine a tres bien résumé la situation concernant les relations sur la scène internationale de manière generale: l'odeur nauseabonde de linge sale emanant des differentes familles politiques ne l'interessait pas!!!!
pascal- + membre techno +
- Messages : 11651
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
merci flamby , ou ça nous mene à vouloir comme les grands
bonnes explications de N Polony:
https://www.youtube.com/watch?v=U1kvVDkqMIA
bonnes explications de N Polony:
https://www.youtube.com/watch?v=U1kvVDkqMIA
papy48- + membre techno +
- Messages : 5827
Date d'inscription : 09/10/2013
Age : 76
nord picardie
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
Bonne explication de N Polony , mais qu'aurait-elle dit si la France avait vendu les frégates aux russes ?
spontus- + membre techno +
- Messages : 8684
Date d'inscription : 03/01/2012
Age : 62
nord- est du finistère
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
spontus a écrit:Bonne explication de N Polony , mais qu'aurait-elle dit si la France avait vendu les frégates aux russes ?
ce n'est pas ce qu'elle aurait ou pas dit qui m'interesse , mais la confirmation de ce qu'Imanol nous laisse entendre , les russes veulent devenir autosuffisants , donc pour nous plus d'exportations vers ce pays , tout ça pour ne pas avoir voulu leur livrer leurs bateaux
ça aussi c'est à mettre au bilan de hollande
papy48- + membre techno +
- Messages : 5827
Date d'inscription : 09/10/2013
Age : 76
nord picardie
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
ouais mais ça personne ne le soulignera ouvertementpapy48 a écrit:spontus a écrit:Bonne explication de N Polony , mais qu'aurait-elle dit si la France avait vendu les frégates aux russes ?
ce n'est pas ce qu'elle aurait ou pas dit qui m'interesse , mais la confirmation de ce qu'Imanol nous laisse entendre , les russes veulent devenir autosuffisants , donc pour nous plus d'exportations vers ce pays , tout ça pour ne pas avoir voulu leur livrer leurs bateaux
ça aussi c'est à mettre au bilan de hollande
s'être opposé au "méchant" POUTINE,ça c'est bien + "glorifiant"
ça ne change rien ces constats:il nous a bien mis dans la me.de!!!
nonord- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
La vocation exportatrice de la France n'a qu'un but, faire tourner les structures autour de l'agriculture.
Hormis quelques produits spécifiques, les agriculteurs n'ont aucun intérêt à ces marchés.
Par exemple, nos plus gros clients en blé 2016 sont l'Algérie avec 1 500 000 T et la Belgique avec 1 100 000 T.
La surface en blé était de 5 100 000 Ha.
Avec 200 U d'azote, il a fallu 1 milliards de Kg d'azote soit +/- 1 milliards de litres pétrole ou de équivalent gaz.
Vous mettez un peu de phytos qui sont les clés de cette intensification et vous avez fait tourner une économie sauf les producteurs.
Que les producteurs de vins ou de fromages est à gagner à la vocation commerciales de l'agriculture, pour les autres productions, ce n'est que les commerçants qui passent à la caisse.
Hormis quelques produits spécifiques, les agriculteurs n'ont aucun intérêt à ces marchés.
Par exemple, nos plus gros clients en blé 2016 sont l'Algérie avec 1 500 000 T et la Belgique avec 1 100 000 T.
La surface en blé était de 5 100 000 Ha.
Avec 200 U d'azote, il a fallu 1 milliards de Kg d'azote soit +/- 1 milliards de litres pétrole ou de équivalent gaz.
Vous mettez un peu de phytos qui sont les clés de cette intensification et vous avez fait tourner une économie sauf les producteurs.
Que les producteurs de vins ou de fromages est à gagner à la vocation commerciales de l'agriculture, pour les autres productions, ce n'est que les commerçants qui passent à la caisse.
GL- + membre techno +
- Messages : 24947
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
papy48 a écrit:spontus a écrit:Bonne explication de N Polony , mais qu'aurait-elle dit si la France avait vendu les frégates aux russes ?
ce n'est pas ce qu'elle aurait ou pas dit qui m'interesse , mais la confirmation de ce qu'Imanol nous laisse entendre , les russes veulent devenir autosuffisants , donc pour nous plus d'exportations vers ce pays , tout ça pour ne pas avoir voulu leur livrer leurs bateaux
ça aussi c'est à mettre au bilan de hollande
Je suis tout à fait d'accord ,en même temps la décision de Hollande était sous influence de nos alliés et que si la vente c'était concrétisée , les biens pensants dont fait partie N Polony, ne se seraient pas privé de le lui reprocher également !
spontus- + membre techno +
- Messages : 8684
Date d'inscription : 03/01/2012
Age : 62
nord- est du finistère
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
donc plus d azote , plus de gnr, plus de phyto....GL a écrit:La vocation exportatrice de la France n'a qu'un but, faire tourner les structures autour de l'agriculture.
Hormis quelques produits spécifiques, les agriculteurs n'ont aucun intérêt à ces marchés.
Par exemple, nos plus gros clients en blé 2016 sont l'Algérie avec 1 500 000 T et la Belgique avec 1 100 000 T.
La surface en blé était de 5 100 000 Ha.
Avec 200 U d'azote, il a fallu 1 milliards de Kg d'azote soit +/- 1 milliards de litres pétrole ou de équivalent gaz.
Vous mettez un peu de phytos qui sont les clés de cette intensification et vous avez fait tourner une économie sauf les producteurs.
Que les producteurs de vins ou de fromages est à gagner à la vocation commerciales de l'agriculture, pour les autres productions, ce n'est que les commerçants qui passent à la caisse.
80% de la recolte non consommable et comme ça on nourrit des poules
je suis comme pinoc je comprend jamais tes raisonnements...autant le sujet initial est interessant autant ce qui suit est bizarre
fergie62- + membre techno +
- département : 62
Messages : 37469
Date d'inscription : 25/10/2011
Age : 41
Artesië
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
Non ce que veut dire GL c'est que pour faire de l'ammo il faut du petrole.... Mais au bout ca ne rapporte rien a notre économie. Le blé ne vaut rien....
Alors la dessus, je dirais on ne change pas nos méthodes de culture mais on pense globale.
-On arrête d'importer la merde de soja OGM du continent américain
-On met l'inra au boulot pour faire évoluer les protéagineux et légumineuse
-On contraint les céréaliers Français à mettre moins de blé, mais plus de protéagineux et légumineuse. Pour cela on met en place des aides directes.
En gros on la fait a la Poutine, on analyse le problème et on trouve une solution pour être autonome.
Alors la dessus, je dirais on ne change pas nos méthodes de culture mais on pense globale.
-On arrête d'importer la merde de soja OGM du continent américain
-On met l'inra au boulot pour faire évoluer les protéagineux et légumineuse
-On contraint les céréaliers Français à mettre moins de blé, mais plus de protéagineux et légumineuse. Pour cela on met en place des aides directes.
En gros on la fait a la Poutine, on analyse le problème et on trouve une solution pour être autonome.
sibalo- + membre techno +
- Messages : 27759
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 36
Somme (Plateau Picard)
Re: Embargo, conflits politiques, quand les agriculteurs payent le prix fort de la vocation exportatrice de la France
Je vais essayer d'être plus clair.
Lors de la révolution agricole, l'arrivée des intrants chimiques mais surtout de l'azote a permis des miracles de productivité. Productivité/Ha mais aussi productivité par UTH.
Nous avons largement profiter de ce phénomène. Pour se faire nous avons créer des structures de transformation. Pour moitié des structures, elles sont coopératives.
Se faisant la valeur ajoutée s'est déplacée de la production vers la transformation, puis la distribution et enfin la spéculation.
Pour faire face à cette perte de valeur, nous avons poussez nos moyens de productions les rendant dépendant de toute une chaine de fournisseurs.
Ces fournisseurs et prestataires divers n'ont aucun intérêt à des conduites plus raisonnables.
On est donc rendu à cet dichotomie absurde du bio ou du conventionnel.
Ce conventionnel chez moi, c'est semis début Octobre, 2 voir 3 antigraminées, 220 U d'azote, 3 fongicides et tout cela pour la vocation exportatrice de l'agriculture.
Si l'on voulais ne couvrir que les besoins français de céréales, les semis serait à partir du 15/10, 150 - 180 U d'azote des pressions graminées moins importantes, des conduites maladies avec des variétés plus rustiques mais çà n'amuse personne.
Pour mémoire,
- (et sauf erreur) l’ammonitrate, c'est 1 L de pétrole l'unité, elle est souvent fabriquée avec du gaz, l'urée, c'est 0.90 L de pétrole / Unité fabriquée avec du pétrole.
- le rendement moyen en céréales sur cette planète est de l'ordre de 15 Qx, quelques unités d'azote (quand il y a de l'eau) permettrait des sauts de productions tout à fait énorme.
Lors de la révolution agricole, l'arrivée des intrants chimiques mais surtout de l'azote a permis des miracles de productivité. Productivité/Ha mais aussi productivité par UTH.
Nous avons largement profiter de ce phénomène. Pour se faire nous avons créer des structures de transformation. Pour moitié des structures, elles sont coopératives.
Se faisant la valeur ajoutée s'est déplacée de la production vers la transformation, puis la distribution et enfin la spéculation.
Pour faire face à cette perte de valeur, nous avons poussez nos moyens de productions les rendant dépendant de toute une chaine de fournisseurs.
Ces fournisseurs et prestataires divers n'ont aucun intérêt à des conduites plus raisonnables.
On est donc rendu à cet dichotomie absurde du bio ou du conventionnel.
Ce conventionnel chez moi, c'est semis début Octobre, 2 voir 3 antigraminées, 220 U d'azote, 3 fongicides et tout cela pour la vocation exportatrice de l'agriculture.
Si l'on voulais ne couvrir que les besoins français de céréales, les semis serait à partir du 15/10, 150 - 180 U d'azote des pressions graminées moins importantes, des conduites maladies avec des variétés plus rustiques mais çà n'amuse personne.
Pour mémoire,
- (et sauf erreur) l’ammonitrate, c'est 1 L de pétrole l'unité, elle est souvent fabriquée avec du gaz, l'urée, c'est 0.90 L de pétrole / Unité fabriquée avec du pétrole.
- le rendement moyen en céréales sur cette planète est de l'ordre de 15 Qx, quelques unités d'azote (quand il y a de l'eau) permettrait des sauts de productions tout à fait énorme.
GL- + membre techno +
- Messages : 24947
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
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