cailloux qui remontent.

par **mic mac** Mar 10 Jan 2017, 06:42

certains dient que ça pousse, d autres que ça remonte :réfléchi

par **Fred 80** Mar 10 Jan 2017, 07:38

J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

par **le belge** Mar 10 Jan 2017, 07:44

comment tu vois ça fred.

par **dan 80** Mar 10 Jan 2017, 07:53

Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

et ils redescendent en lune descendante ??? : ha

Excuse, elle était facile.

par **mccain** Mar 10 Jan 2017, 07:53

Impossible ce sont vos outils qui les remonte

par **pascal** Mar 10 Jan 2017, 07:53

ce serait pas plutot la terre qui se tasse, la densité des cailloux est pourtant plus elevée que la terre!! :réfléchi

par **mccain** Mar 10 Jan 2017, 08:02

Justement densité des cailloux plus importante, donc impossible qu'il remonte
Seul solution pour ne plus les faire ressortir, semi direct a disque, et ne t'inquiète pas les vers de terre vont recouvrir tes cailloux

par **ivanquoi** Mar 10 Jan 2017, 08:04

Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

par **le belge** Mar 10 Jan 2017, 08:09

Pinoc va intervenir, en bourgogne il est servi en caillasse

par **alceste** Mar 10 Jan 2017, 08:10

Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

ce ne sont pas plutot des meteorites qui tombent

par **ivanquoi** Mar 10 Jan 2017, 08:16

Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

ce n'est pas de leurs faute ils remontent bon gré mal gré

par **escrito17** Mar 10 Jan 2017, 08:18

ivanquoi a écrit:
Fred 80 a écrit:J'ai des grés dans certaines parcelles,en lune montante ils remontent en tous les cas.

ce n'est pas de leurs faute ils remontent bon gré mal gré

à l'insu de notre plein gré...

par Invité Mar 10 Jan 2017, 08:50

mccain a écrit:Justement densité des cailloux plus importante, donc impossible qu'il remonte
Seul solution pour ne plus les faire ressortir, semi direct a disque, et ne t'inquiète pas les vers de terre vont recouvrir tes cailloux

Chez moi, j'ai des parcelles en jachère depuis des années, on avait broyé les cailloux avant d'installer la jachère, tous les ans je passe un broyeur courant avril et courant juillet, tous les ans je retrouve des cailloux dans le broyeur.
Les cailloux remontent , simplement par l'action de la pluie qui fait descendre la terre dans les micros fissures du sol.

par **Kris91** Mar 10 Jan 2017, 08:54

Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation

par **mccain** Mar 10 Jan 2017, 08:55

Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs

par **MICHMUCH** Mar 10 Jan 2017, 08:56

c'est quoi des cailloux

par **mccain** Mar 10 Jan 2017, 09:00

MICHMUCH a écrit:c'est quoi des cailloux

Tu as arraché tes bornes

par Invité Mar 10 Jan 2017, 09:04

pinocio a écrit:
mccain a écrit:Justement densité des cailloux plus importante, donc impossible qu'il remonte
Seul solution pour ne plus les faire ressortir, semi direct a disque, et ne t'inquiète pas les vers de terre vont recouvrir tes cailloux
Chez moi, j'ai des parcelles en jachère depuis des années, on avait broyé les cailloux avant d'installer la jachère, tous les ans je passe un broyeur courant avril et courant juillet, tous les ans je retrouve des cailloux dans le broyeur.
Les cailloux remontent , simplement par l'action de la pluie qui fait descendre la terre dans les micros fissures du sol.

c est la terre qui descend , pas les cailloux qui remontent .......... elémentaire Laughing

par Invité Mar 10 Jan 2017, 09:06

mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs

Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure Very Happy

@ kris:
il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

par **MICHMUCH** Mar 10 Jan 2017, 09:17

mccain a écrit:
MICHMUCH a écrit:c'est quoi des cailloux
Tu as arraché tes bornes

je l’attendais pas celle la cailloux qui remontent. 3434830833

les cailloux chez nous c'est de la gréviere qui doit reporter autant que la vigne : ha

par **tof** Mar 10 Jan 2017, 09:30

Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation

Des cailloux chez toi ? Laughing

Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

par **mic mac** Mar 10 Jan 2017, 09:31

on a pas fini de ramasser :réfléchi

il y en a meme qui disent que ça se multiplie Laughing

. je vous laisse deviner les personnes concernées et ils ont besoin d un bon lit pour ça Laughing

par **Fred 80** Mar 10 Jan 2017, 09:31

le belge a écrit:comment tu vois ça fred.

De quelques centimètres et oui en lune descendante tu ne les touches plus (C'est pour Dan)après chacun croit ce qu'il veut.
Il y en bien qui font attention à la lune pour semer betteraves.

par **Fred 80** Mar 10 Jan 2017, 09:33

Je parles de grés,les silex je n'ai jamais fait attention. : rr

par **f8bha** Mar 10 Jan 2017, 09:50

bonjour a tous , non ce n'est pas le poids mais la densite ,il y a des videos la dessus.

par **f8bha** Mar 10 Jan 2017, 10:01

voici une recherche elargie ...

https://www.google.fr/webhp?hl=fr&gws_rd=ssl#hl=fr&q=pierre+remonte+surface

par **dgé** Mar 10 Jan 2017, 10:18

Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation

mccain a écrit:Impossible ce sont vos outils qui les remonte

par **Kris91** Mar 10 Jan 2017, 12:24

pinocio a écrit:
mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure
@ kris:
il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

tu as le coupable Laughing

par **Kris91** Mar 10 Jan 2017, 12:27

tof a écrit:
Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation
Des cailloux chez toi ?
Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

oui des gentils calcaire qui se coupent facilement sous les disques du 750 langue

Ils disparaissent gentillement et doucement Rolling Eyes

par Invité Mar 10 Jan 2017, 12:37

tof a écrit:
Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation
Des cailloux chez toi ?
Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

il faut isoler les mâles des femelles Very Happy

par **le belge** Mar 10 Jan 2017, 12:51

Fred 80 a écrit:
le belge a écrit:comment tu vois ça fred.
De quelques centimètres et oui en lune descendante tu ne les touches plus (C'est pour Dan)après chacun croit ce qu'il veut.
Il y en bien qui font attention à la lune pour semer betteraves.

Qd on voit l attraction de la pleine lune sur les marées c est peut être pas idiot

par **pascal** Mar 10 Jan 2017, 12:57

Ca rejoint le calendrier dont j'ai zappé l'auteur, dont les jours ideaux de semis et d'interventions sont divisé en quatres categories: feuilles, racines ,fruits,fleurs!! :réfléchi

par **ivanquoi** Mar 10 Jan 2017, 12:59

le belge a écrit:
Fred 80 a écrit:
le belge a écrit:comment tu vois ça fred.
De quelques centimètres et oui en lune descendante tu ne les touches plus (C'est pour Dan)après chacun croit ce qu'il veut.
Il y en bien qui font attention à la lune pour semer betteraves.
Qd on voit l attraction de la pleine lune sur les marées c est peut être pas idiot

j'ai tendance aussi a être attiré par la pleine lune

par Invité Mar 10 Jan 2017, 13:18

Kris91 a écrit:
pinocio a écrit:
mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure
@ kris:
il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

tu as le coupable

J'avoue : oui. Embarassed

Le problème, avec les surfaces à travailler et le temps à y passer la solution a été d' augmenter les vitesses de passage en même temps que la largeur des outils.
Mais je ne suis pas certain qu'on parle, toi et moi, de la même charge de cailloux au m² Very Happy

par **tof** Mar 10 Jan 2017, 13:41

Y en qui comptent les lombrics
Faisons un comptage/m2 des cailloux : rr

par **ivanquoi** Mar 10 Jan 2017, 13:48

dès que ça parle cailloux tof rapplique .

par **tof** Mar 10 Jan 2017, 13:51

Bin y a des sujets plus passionnants que d'autres cailloux qui remontent. 388366507

par **ivanquoi** Mar 10 Jan 2017, 13:57

tes parents auraient du t'appeler pierre .

par **jean-pierre-45** Mar 10 Jan 2017, 14:05

ivanquoi a écrit:tes parents auraient du t'appeler pierre .

moqueux

par **flo45320** Mar 10 Jan 2017, 14:08

Extrait du livre sur les sols agricoles de Matthieu Archambeaud et Frédéric Thomas

cailloux qui remontent. 20170110

par **Robust** Mar 10 Jan 2017, 14:15

Bon, il y a de l'espoir de voire disparaître nos cailloux et faire de la pdt.
2000 ans de sdsc et c'est bon : ha

par GL Mar 10 Jan 2017, 14:39

102 eme d infanterie a écrit:
tof a écrit:
Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation
Des cailloux chez toi ?
Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

il faut isoler les mâles des femelles

Chez nous les avions de chasse passaient par deux.

On ne voyaient jamais les petits

Les mécaniciens surveillaient donc la nuit si dès fois......

Et bien non et pour une raison simple, on protéger l'antenne à l'avant avec une sorte de capote.

par **mic mac** Mar 10 Jan 2017, 19:47

GL a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
tof a écrit:
Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation
Des cailloux chez toi ?
Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

il faut isoler les mâles des femelles

Chez nous les avions de chasse passaient par deux.

On ne voyaient jamais les petits

Les mécaniciens surveillaient donc la nuit si dès fois......

Et bien non et pour une raison simple, on protéger l'antenne à l'avant avec une sorte de capote.

faut pas mettre pierre et pierette ensemble : ha

par **mic mac** Mar 10 Jan 2017, 19:48

mic mac a écrit:
GL a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
tof a écrit:
Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation
Des cailloux chez toi ?
Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

il faut isoler les mâles des femelles

Chez nous les avions de chasse passaient par deux.

On ne voyaient jamais les petits

Les mécaniciens surveillaient donc la nuit si dès fois......

Et bien non et pour une raison simple, on protéger l'antenne à l'avant avec une sorte de capote.

faut pas mettre pierre et pierrette ensemble

par **jojogo** Mer 11 Jan 2017, 00:08

pinocio a écrit:
mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure
@ kris:
il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

Voila des sols qui devraient porter des feuillus pendant plusieurs siècles.

par **jojogo** Mer 11 Jan 2017, 00:19

Kris91 a écrit:
tof a écrit:
Kris91 a écrit:Chez moi c'est l’inverse, les cailloux ou roches se recouvrent. C'est vraiment bizarre cette difference. Ou peut être simplement une différence d’interprétation
Des cailloux chez toi ?
Perso j'ai l'impression d'en avoir de + en +.
La lassitude ou le niveau de terre qui baisse ?

oui des gentils calcaire qui se coupent facilement sous les disques du 750

Ils disparaissent gentillement et doucement

Tu as de la chance, nous les calcaires sont durs, dans certaines zones les pierres font facilement 10 cm d'épaisseur, je ne suis pas sûr que les disques d'un 750A apprécieraient longtemps la rencontre.

par GL Mer 11 Jan 2017, 03:08

La remontée des cailloux a au moins deux raisons :
- le passage de dent et d'appareil ou l'axe de basculement se très en avant de la pointe comme les charrue non stop. A chaque fois que la pointe rencontre un cailloux, l'effacement se fait avec un angle arrière à la verticale provoquant le déplacement de son emprise du cailloux puis sa remontée.

cailloux qui remontent. Charru10

- La surface d'un cailloux permet de repartir plus largement la charge, le poids du tracteur. On a donc un effet de tassement moindre sous le cailloux que sur la terre autour. La cailloux remonte par rapport au profil. C'est l'équivalent de la planche qu'on pose au sol dans un endroit boueux pour marcher.

Voila un avis de quelqu'un qui connait bien les terres à cailloux.

par Invité Mer 11 Jan 2017, 09:13

jojogo a écrit:
pinocio a écrit:
mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure
@ kris:
il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

Voila des sols qui devraient porter des feuillus pendant plusieurs siècles.

Accessoirement ils portent des pieds de vigne.
Il vient d'ailleurs de s'en vendre 11ha pour plus de 100 000 000€ à un américain , tu comprends pourquoi on continue à les grattouiller ...

par **escrito17** Mer 11 Jan 2017, 09:20

je préfère encore les américains au chinois...

par GL Mer 11 Jan 2017, 12:00

pinocio a écrit:
jojogo a écrit:
pinocio a écrit:
mccain a écrit:Et la Mo ne recouvre pas a force, et les vers de terre ne remonte pas la terre
Je connais des personnes qui font du semis direct avec couverts, tu ne vois plus un cailloux dans ses champs
Quand tu as 5à 10 cm de "terre" qui en fait est plus un genre de concassé style 10/40, posés sur une dalle de calcaire, les vers de terre ont fait comme les migrants, ils se sont barrés sauf ceux qui ont des dents au carbure
@ kris:
il faudrait pour être plus rigoureux dans l'observation, connaitre la charge en cailloux de nos sols avant de comparer car dans mes parcelles cultivées et bien moins caillouteuses, effectivement à la longue ils ont tendance à disparaitre de la vue, mais ils restent dans le même horizon alors que dans les parcelles plus chargées, ils remontent mécaniquement par le tri opéré par le passage des outils et d'autant plus qu'on va travailler à vitesse élevée.

Voila des sols qui devraient porter des feuillus pendant plusieurs siècles.
Accessoirement ils portent des pieds de vigne.
Il vient d'ailleurs de s'en vendre 11ha pour plus de 100 000 000€ à un américain , tu comprends pourquoi on continue à les grattouiller ...

Pour planter des vignes autour de Bar sur Aube, tu fais un trou avec une barre à mine, tu mets un plan avec un peu de terre, et la vigne qui à l'origine est une liane va trouver le moyen de passer entre les blocs de calcaire durs.

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