voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes ''''

par **tiltou12** Dim 30 Mai 2010, 23:01

Rappel du premier message :

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 30.364

par Invité Mer 14 Juil 2010, 22:32

Bertrand62 a écrit:Et pourquoi une cuma ne ferait pas travailler une eta??

Dans notre cuma, on pensais faire des appels d'offres pour ensilages de maïs pour les adhérents de la cuma aux eta??? Façon de diminuer les charges aux exploitations, mais là, les eta devront être en concurrences...

J'ai fait faire la moisson à une eta pendant 2 ans, je trouvais que le gars était cher, je le lui dit, je lui dit que je vais demander des prix ailleurs, et ce "ailleur" me dit qu'il est moins cher, mais ne veut pas prendre de clients à son collègue...

J'ai donc reacheté une batteuse, et des gens m'ont demander de leur faire la moisson, je l'ai fait.

Aujourd'hui, je ne fais plus de prestation, mais les gars à qui je fesais la moisson ont achetés une bécane en cuma.... Comme quoi une décision favorisant son collègue peut faire perdre pas mal dans le futur...

+ 10000000:certains ne se font pas trop de concurrence

par **massey8210** Mer 14 Juil 2010, 22:41

cuma35 on est presque voisin je suis du 56...............!

les cumas on certes peu de subvention mais ont une bonification d'interet.

bon ne cherchons pas la petite bete.............!

on parle de solidarité............ moi je veux bien mais jusqu'ou!

certaine cuma integral ( avec chauffeur ) on de grosse ardoise voir tres grosse ardoise............... en cas de depot bilan quid de celle-ci

on parle du gain de temps degager pour l'elevage.............. on oublie les reunion les coups fils les kilometres =======> la gestion benevol

petite question on fait l'apologie des cumas dans le 56 comma la solution au probleme economique mais je ne suis pas certain du gain final

comme je ne suis pas tetu et que j'aime les chiffres j'ai fait un MECAFLASH lors de reuion chambre et bien l'animateur FDcuma de mon secteur a reconnu que sur notre exploitation de 100 ha notre systeme de meca en propre tout saut recolte tenait la route economique.

pour moi qui ne suis pas un anti-cuma dans notre zone d'elevage la CUMA integral avec chauffeur ne se justifie economiquement que quand il y a un probleme de main d'oeuvre sur la ferme.......... si de la main d'oeuvre est disponible c'est se creer des charges supplemenataire qui penalise au final le revenu.

on a tendance quand on delegue a voir du matos surdimensionné pas adapté a nos parcellaire............ par exemple faucher du foin avec un 180 cv sur une conditionneuse de 3m ou un 100 cv suffira

dernier point les cuma ont tendance a ne pas chercher la baisse des couts autant que possible............ j'ai du mal a comprendre que leur tarif son peu inferieur au ETA du secteur..

a mon avis pour ne pas prendre le risque de se faire 'engu....r' on renouvelle rapidement...................il est courant voir devenu la regle de changer de matos tous les 3 ans ( a la fin de garantie)

l'eta du coin garde ses moiss bat 8 a 10 ans la cuma de la meme commune change tous les 3 ans resulat peu d'ecart de cout de battge Ha

par **logo55** Mer 14 Juil 2010, 22:46

david24 a écrit:

le point positif, c'est que la structure fait travailler du monde a la chambre

+1 ce n'est donc pas les agris qui sont subventionnés mais bien les chambres !!!

par **massey8210** Mer 14 Juil 2010, 22:55

+1 cercle vertueux comme on dit en politique

les cumistes ne seraient il pas atteint de reunionite???????????

par Invité Mer 14 Juil 2010, 23:04

massey8210 a écrit:+1 cercle vertueux comme on dit en politique

les cumistes ne seraient il pas atteint de reunionite???????????

j'imagine que le bureau se reuni plus souvent.Nous simples adherents nous rencontront pour l'AG apres laquelle il est question des changements de matos puis une deuxieme fois pour choisir entres les offres en fonction de la decision prise puis parfois pour une mise en route(desherbineuse ce printemps).

Il faut le vire de l'interieur,mais non ,on ne passe pas notre temps à se caresser la nouille en contemplant le parc materiel commun

par Invité Mer 14 Juil 2010, 23:04

Perso pas de cuma tout le matériel en bien propre ,j en ai bavé assé il y a une 15 aine d année printemps et automne pourris , de tps en tps ETA mais très rarement

par **massey8210** Jeu 15 Juil 2010, 09:49

laurent comment tu ferais s'il n'y avait pas de bureau.

pour le petit matos je suis dans une cuma............. c'est la croix et la baniere pour les renouvellement de poste.

je vois petit cuma integrale 7 ou 8 et deja 6 membres dans le bureau

par Invité Jeu 15 Juil 2010, 10:43

massey8210 a écrit:laurent comment tu ferais s'il n'y avait pas de bureau.

pour le petit matos je suis dans une cuma............. c'est la croix et la baniere pour les renouvellement de poste.

je vois petit cuma integrale 7 ou 8 et deja 6 membres dans le bureau

ben j'en ferais partie voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 279975

(du bureau)

je sais quels benefice m'apporte la CUMA et je tiens à ce que cette structure vive

par **sax** Jeu 15 Juil 2010, 10:54

Je pense que le principe des CUMAs n'est remis en cause par personne. Pour ma part, j'encourage tout type de regroupement. Il existe diverses formules pour acquérir du matériel en commun et chacun doit trouver la formule qui lui est la mieux adaptée. Le problème des CUMAs est le même que beaucoup de structures. C'est les hommes...

par antoine03 Jeu 15 Juil 2010, 21:42

je ne suis pas cumistes et loin de la mais quand meme faire une relation entre les cuma la fnsea et les chambres je vois pas trop le rapport....
Et sinon tiltou tu peut continuer a mettre des photos du parc materiel?

par Invité Jeu 15 Juil 2010, 21:47

Sans vouloir polémiquer, on a une ensileuse en cuma qui nous permet de tourner à 140€ de l'heure rotor en herbe (soit moins de 50€ par ha), un ddi et un crop que les entrepreneurs n'ont pas ou ne veulent pas faire, etc etc...

Pour moi ETA et CUMA sont complémentaires, en zones de polycilture élevage avec le matos dont on a besoin il est ridicule de vouloir tout avoir en proriété, perso on a pas les moyens. Donc on de débrouille du mieux qu'on peu avec les moyens que l'on a.

par Invité Jeu 15 Juil 2010, 22:31

cuma ensilage chez nous avec une claas 860 ou 830 prés de 300 euros de l'heure..........

par Invité Jeu 15 Juil 2010, 22:50

ici, ensilage des maïs en ETA: autour de 215€/ha, ensilé tassé.... Environ 2 ha/heure.

par **massey8210** Ven 16 Juil 2010, 00:41

antoine............ le raccourci etait pour interpellé............ un oeu d'humour!

mais c'est le seul discours officiel comme remede a la crise dans mon departement............. deleguer le matos et le travail a une cuma integral et vous serez competitifs............. alors qu'il y a dans notre metier mille facon de tenir ses prix de revient et de gagner sa vie

par **PatogaZ** Ven 16 Juil 2010, 04:16

Bertrand62 a écrit:ici, ensilage des maïs en ETA: autour de 215€/ha, ensilé tassé.... Environ 2 ha/heure.

ha bon , nous on fait pour 40 € de moins (vive les ETA )

par **Fred 85** Ven 16 Juil 2010, 06:24

PatogaZ a écrit:
Bertrand62 a écrit:ici, ensilage des maïs en ETA: autour de 215€/ha, ensilé tassé.... Environ 2 ha/heure.

ha bon , nous on fait pour 40 € de moins (vive les ETA )

Tu dois te tromper c'est 200 euros /Heures ?

par Invité Ven 16 Juil 2010, 07:35

Je suis assez surpris de voir ce debat stérile sur les CUMA/ETA.....

J'habite une région avec de petites exploitations en polyculture-elevage. Dans chaque commune,il y a une CUMA, plutot de petites tailles sans automoteurs pour la plupart....Il y a aussi beaucoup d'ETA. je suis convaicu que l'un n'empeche pas l'autre de fonctionner, mais sont complémentaires en fonction des gouts de chacun....

Petit rappel important: la question de l'homme et des relations entre agriculteurs est primordial dans une CUMA. Si la seule motivation de travailler avec une CUMA est le cout de revient, je ne donne pas cher de la CUMA......
Le travail avec une ETA est une relation différente.... une relation commerciale.

Bon je vous laisse, je n'ai pas envie de rester trop longtemps sur le forum, j'vais aller voir mon voisin....( avec qui je suis en CUMA ).

Avec les nouvelles technologies, jamais nous n'avons autant communiquer entre nous , la peuve sur le forum..., Mais jamais nous n'avons si peu communiqué avec les gens qui nous sont proches.....La CUMA nous le permet encore dans notre métier....

par Invité Ven 16 Juil 2010, 08:51

charli a écrit:Je suis assez surpris de voir ce debat stérile sur les CUMA/ETA.....

J'habite une région avec de petites exploitations en polyculture-elevage. Dans chaque commune,il y a une CUMA, plutot de petites tailles sans automoteurs pour la plupart....Il y a aussi beaucoup d'ETA. je suis convaicu que l'un n'empeche pas l'autre de fonctionner, mais sont complémentaires en fonction des gouts de chacun....

Petit rappel important: la question de l'homme et des relations entre agriculteurs est primordial dans une CUMA. Si la seule motivation de travailler avec une CUMA est le cout de revient, je ne donne pas cher de la CUMA......
Le travail avec une ETA est une relation différente.... une relation commerciale.

Bon je vous laisse, je n'ai pas envie de rester trop longtemps sur le forum, j'vais aller voir mon voisin....( avec qui je suis en CUMA ).

Avec les nouvelles technologies, jamais nous n'avons autant communiquer entre nous , la peuve sur le forum..., Mais jamais nous n'avons si peu communiqué avec les gens qui nous sont proches.....La CUMA nous le permet encore dans notre métier....

c'est ce que je me disais hier...ACE c'est bien mais le live,c'est bien aussi

par Invité Ven 16 Juil 2010, 13:28

laurent53 a écrit:
charli a écrit:Je suis assez surpris de voir ce debat stérile sur les CUMA/ETA.....

J'habite une région avec de petites exploitations en polyculture-elevage. Dans chaque commune,il y a une CUMA, plutot de petites tailles sans automoteurs pour la plupart....Il y a aussi beaucoup d'ETA. je suis convaicu que l'un n'empeche pas l'autre de fonctionner, mais sont complémentaires en fonction des gouts de chacun....

Petit rappel important: la question de l'homme et des relations entre agriculteurs est primordial dans une CUMA. Si la seule motivation de travailler avec une CUMA est le cout de revient, je ne donne pas cher de la CUMA......
Le travail avec une ETA est une relation différente.... une relation commerciale.

Bon je vous laisse, je n'ai pas envie de rester trop longtemps sur le forum, j'vais aller voir mon voisin....( avec qui je suis en CUMA ).

Avec les nouvelles technologies, jamais nous n'avons autant communiquer entre nous , la peuve sur le forum..., Mais jamais nous n'avons si peu communiqué avec les gens qui nous sont proches.....La CUMA nous le permet encore dans notre métier....

c'est ce que je me disais hier...ACE c'est bien mais le live,c'est bien aussi

+ 1000 avec vous deux, cela dit et malheureusement sur ACE on peut (presque) tout se dire sans risquer de se facher (y'en a quand même qui ont le vexage facile ici aussi....)

par Invité Ven 16 Juil 2010, 13:36

attention a ce que tu va dire chamb, je me vexe trés facilement !!!

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 955347

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 214905

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 427338

par Invité Ven 16 Juil 2010, 13:39

On t'as pas sonné,toi!

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 290208

par Invité Ven 16 Juil 2010, 14:32

david24 a écrit:attention a ce que tu va dire chamb, je me vexe trés facilement !!!

Aucun risque de dispute avec toi grand dadais voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 870698

;)

par Invité Ven 16 Juil 2010, 22:29

grand dadais toi même cumiste de malheur

par **fab22** Mer 11 Aoû 2010, 17:32

Je pensais la guerre CUMA / ETA révolue depuis longtemps .

Il y a de la place pour les deux formules : je pense qu'il s'agit avant tout d'un état d'esprit .

Sur ma commune , les deux se côtoient en bon intelligence .

En revanche , une chose est sure : à matériel identique , le cout pour l'agriculteur est quasiment le même entre une ETA et une CUMA .

par **la cigogne** Mer 11 Aoû 2010, 18:08

le cout pour l'agriculteur est quasiment le même entre une ETA et une CUMA .
Alors là aucun intérêt voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 363456

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 363456

surtout que l'eta fournis un chauffeur !

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:17

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:18

Cliquez ici pour voir mon image

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:19

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:20

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:23

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:25

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:27

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 00:34

par **hermine 22** Sam 25 Sep 2010, 07:43

tout est dehors ?

par Invité Sam 25 Sep 2010, 07:53

par chez moi, pas de dispute de CUMA/ETA, ya quasi pas de CUMA, chacun son matos est tout le emonde est tranquille, qd on a pas le matos on appelle le voisin ou une ETA

par **chris31** Sam 25 Sep 2010, 09:37

en ce qui me concerne dans la cuma ou je suis, j'ai a disposition:
1 claas ATLES 280cHx
1 claas AXION 180 CHX
1 combiné de semis 4m amazonne cultimix
1 tracto pelle
1 herse plate 8m
1 vibro 6 m
1 déchaumeur LEMKEN 5m
1 KIRPI 11 dents
disques kuhn 44 disques
1 draineuse
la suceuse à grain
pour environ 6000 € par an pour 125 ha.
Pour faire le rapport, j'ai un emprunt sur un tracteur qui me coute aussi cher
pour la moisson je suis en copropriété avec un voisin.
A j'avais oublier, pour l'AG de la CUMA, on a un bon repas avec un bon apero etdes relation humaine toute l'année avec les adhérants et les voisins.
Attention, je dis pas que tout est bien on fait tous des concessions et preuve d'un peu de patience. Autant de pattience que quand on attend l'ETA en ruminant.

par Invité Sam 25 Sep 2010, 11:00

la cigogne a écrit:le cout pour l'agriculteur est quasiment le même entre une ETA et une CUMA .
Alors là aucun intérêt surtout que l'eta fournis un chauffeur !

Bin si ça te coûte pareil en cuma ou eta, bizarre??? Vous comptez votre main d'oeuvre là dedans??? Et à combien de tarif horaire??? Si tu comptes ton tarif horaire à un peu plus du smic, c'est certains que t'es au même tarif, mais c'est sur la MO qu'on gagne, car contrairement à ce que l'on dit toute les cumas n'ont pas de subvention pour acheter du matos neuf, pas la notre en tout cas.... : victoire

Mais quand tu arrives à des structures d'exploitation déjà pas trop mal, bin ça vaut bien plus le coup d'avoir ton matos à toi ou à 2-3 exploitants, car valeur de revente du matos qui reste pour les acquéreurs...

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 11:14

hermine 22 a écrit:tout est dehors ?

oui tou dehors pas de batiment comme ca les tarif son pas cher et l organisation est plus simple chaque adherent a un ou plusieur matos et voila

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 11:29

il y a le materiel en cuma qui est avantageux et d autre tro cher par exemple

le tracteur va bien me couter cher

mais les reste et corect
plateau fourager 100 euro par an
betailliere 100 par an

charrue me coute pas cher
le tonneau 3 euro l epandage d un tonne 11 000l
epandeur pareil
herse semoir 15 euro l ha
faucheuse 15 euro l ha
dechaumeur 12 euro l ha
le tracteur c est 15 euro l heure tous compris gazoil

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 11:31

et imaginon qu on fait un hangar , notre cuma fera failli car tou le monde se partira car tous les prix von presque doubler

par **fabien9632** Sam 25 Sep 2010, 11:53

tiltou12 a écrit:il y a le materiel en cuma qui est avantageux et d autre tro cher par exemple

le tracteur va bien me couter cher

mais les reste et corect
plateau fourager 100 euro par an
betailliere 100 par an

charrue me coute pas cher
le tonneau 3 euro l epandage d un tonne 11 000l
epandeur pareil
herse semoir 15 euro l ha
faucheuse 15 euro l ha
dechaumeur 12 euro l ha
le tracteur c est 15 euro l heure tous compris gazoil

Tu trouves que 15€ de l'heure pour un tracteur c'est cher ? c'est le prix normal, regarde dans le bouquin des coût d'utilisation des CUMA et tu verras que c'est le prix
Si tu l'avais tout seul crois tu qu'il te couterais moins cher
Pour mon cas 1 en CUMA et 1 perso celui de la cuma me côute moins cher ( 140 cv en CUMA 14.5€ /heure pour 600 h/an)

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 12:17

fabien9632 a écrit:
tiltou12 a écrit:il y a le materiel en cuma qui est avantageux et d autre tro cher par exemple

le tracteur va bien me couter cher

mais les reste et corect
plateau fourager 100 euro par an
betailliere 100 par an

charrue me coute pas cher
le tonneau 3 euro l epandage d un tonne 11 000l
epandeur pareil
herse semoir 15 euro l ha
faucheuse 15 euro l ha
dechaumeur 12 euro l ha
le tracteur c est 15 euro l heure tous compris gazoil

Tu trouves que 15€ de l'heure pour un tracteur c'est cher ? c'est le prix normal, regarde dans le bouquin des coût d'utilisation des CUMA et tu verras que c'est le prix
Si tu l'avais tout seul crois tu qu'il te couterais moins cher
Pour mon cas 1 en CUMA et 1 perso celui de la cuma me côute moins cher ( 140 cv en CUMA 14.5€ /heure pour 600 h/an)

j ai pas dit qu il me coute cher j ai dit que biento il va me couter cher c est pas pareil parce que bientot je vais depasser 600 h sache que c est moi qui est responsable des tracetru etc est un avantage car je peut les utiliser quand je veux mais et l inconvenient tous les soir le telephonne sonne pour le tracteur c est un choix que j ai pris je vais pas me plaindre mais les adherent qui on que 50 heure par an doivent etre fier qu il on des tracteur nouveau grace a moi et a mon collegue qui en fait 800 heure

sinon il y aurai jamais eu de tracteur a nous sinon on l aes aurai garder miniomu 7 an et en cuma tous les deux an ou 3000 heure on les change car on a la faciliter de les changer avec un concessionnaire tres motiver avec nous
la il m a apeller pour essayer les nouveau massey 7475 pour les changer l annee ^prochaine

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 12:18

mais pour l intant il y a quelque adherent qu on va leur faires des remarque , tro de casse cette annee et j en sui pas content et certain font finir avec nous de puis les impayer

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 12:19

et je m en fou d en virer quelque un car topu les monde veut venir dans notyre cuma de 35 adherent nopur on veut pas plus sa fait tro de monde a gere

par **fabien9632** Sam 25 Sep 2010, 12:24

600 h pour toi et 800 pour ton collègue plus quelques adhérent ca doit être très chaud l'organisation où alors le tracteur tourne 20 h par jour, moi pour un total de 1000 h par an je trouve déja ca limite et on est que 2 dessus!
Enfin mon département ne permet pas la même chose que chez toi, le nombre de jours disponibles pour travailler n'est pas le même : grr

par **tiltou12** Sam 25 Sep 2010, 12:26

et je tien a preciser qu on a deux tracteur deux 6465

par **fabien9632** Sam 25 Sep 2010, 12:31

tu as d'autres tracteurs a toi perso ou non ?

par **lagaff3** Sam 25 Sep 2010, 12:49

tiltou12 a écrit:et imaginon qu on fait un hangar , notre cuma fera failli car tou le monde se partira car tous les prix von presque doubler

voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 660508

en Français dans le texte ça donne quoi ?........... voici le matos de ma cuma''''' le plateau de moyrazes '''' - Page 2 660508

par Invité Sam 25 Sep 2010, 12:50

J'ai racheté ma MAV à la cuma , parceque comptablement , elle ne valait plus rien et c'était encore une bonne machine . Maintenant je me balade avec une G115 grosses bennes pour 35ha , c'est surdimentionné mais au moin je suis pas embété . Je pense pas me remettre en cuma pour la MAV parceque c'est un peu la foire d'empoigne : personne veut partir les matins humide pour pas perdre des degrés , pour l'entretien c'est toujours bibi qui si colle , enfin tout les problèmes du matériel en commun .
Mon optique c'est de ne pas trop laisser vieillir celle là pour avoir un peu d'argent à la revente , et de m'acheter une bonne occasion plus adapté à la taille de mon exploitation .
Quant aux ETA , elles s'arrachent les cheveux en ce moment : va demander à une entreprise de faire 2 rangées dans un champ et d'attendre moteur coupé qu'on est vidé à la cave pour voir si le degré est bon avant de continuer :réfléchi

des années comme celle là on est content d'avoir sa MAV perso . : victoire

J'en ai eu fait un peu pour des copains , mais je me suis arrété vite ; pour payer et mourrir ils sont jamais préssés Laughing

Et puis ils s'en balance si tu abime ta machine avec des souches mortes , alors parfoit c'est l'horreur , je montais plus de bois que de raisin dans les cuves triste

au final , ça me coutais plus cher que ce que je gagnais : grr

par **sevi** Sam 25 Sep 2010, 12:56

lagaff3 a écrit:
tiltou12 a écrit:et imaginon qu on fait un hangar , notre cuma fera failli car tou le monde se partira car tous les prix von presque doubler

en Français dans le texte ça donne quoi ?...........

maintenant que tu es en caractère gras sur la liste des utilisateurs ,ça change tout

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